https://wikiwiki.jp/zenless/ビビアン
水着ビビアンのボイス迫真過ぎて草ンナ 可愛いンナ
何とは言わんけど水着のがデカい
でもやっぱり履いてる方が通常５のむちち感強くてすこンナ。タイツの神秘。
ンホホ水着ー！って最初なったけど元の衣装がかなり好きだからすぐ戻っちゃった。俺もやはりタイツが好きなんだろう
完凸だと6番エネの方が良さげ？上のレスで既にやり取りしてるけど完凸だとどうなのか気になって
異常掌握とEN回復両方試したけど正直お好みで良いと思う。個人的には隙あらば羽の浮遊を確保して完凸の特殊狂咲をぶつけたいのと、塔栄光触ってた都合上特殊スキルで苦手な攻撃を無理矢理やり過ごしたい事が多くて、異常掌握よりエネ回復の方が使っててノンストレスだった。DPS計算とかはわからん…
ビビアンの服装ってシックで淑女っぽくて少女感もあっていいよな・・・って思ってたけど、今回とうとうキャラ引いて回転させたら、横が・・・淑女じゃない・・・！
そンナのとっくにわかってたことンナよ…
変な質問していたらすいません。ビビアン完凸時の特殊な狂咲はビビアンが表でスカートフロート悠落を発動しないと発生しないのですか?それともスカートフロート状態で別エージェントに切り替えることで自動で発生するスカートフロート悠落でも特殊な狂咲は発生するのですか?
完凸効果は表とか裏とか関係ないよ。今ある分の守護の羽スタック全消費してダメージに変換するよって効果。交代した時とかに溢れた分がムダにならないっていうことでもある。そして落下と同時にまた浮遊スタックを守護に変換するから裏の役割も継続してこなせる
ありがとう!
他キャラと比べて餅装備後のビビアンがキラッキラになるから双生から乗り換えたくなる。水着も同様に光る感じなのかな？
まだ水着もらってないから想像で書くんだけど、髪の裏が光ってるから、このエフェクトは水着にも適用されるんじゃないかと思うンナ。水着でも髪の毛の造形は変わってないンナからねえ。それにしても本当にキラッキラするなこの餅武器
もし期間内に水着手に入ったら是非教えて欲しいンナ。想像通りだったら全力で引きにいくンナ！
横からだけど、水着でも同じように傘＆髪がしっかり光るンナ！個人的に足に巻いてるハートの飾りまで光るのがとても好きンナ
水着入手のため調整で武器回したら10連で出てくれた。双生から劇的に火力は変わらない気がするけど、キラキラエフェクトの満足度が高い
まーた運営くん内緒で増量してるンナ
結構しっかり増量してるンナよねぇ...正直どちらのサイズも好みンナけど、水着の時の揺れがやっぱりすごいンナ...
マジで初期のツンツンしてるビビアンよすぎるンナ またツンツンしてほしいンナ〜
今もパエトーン様(の寝顔)をツンツン(物理)してるのです
自分も今回勢いで完凸までお迎えしたンナ！水着も可愛くて大満足ンナ！ ところでこの完凸効果、浮遊貯める→守護に変換→もう1回やって完凸効果発動で攻撃&守護消費、って使っちゃうと貯めたゲージ全部消えちゃうンナ？？表異常のアリスと一緒に使いたいんだけど、どっちもMAX活躍させたかったら分けて使う方が良いンナ？ 初級者質問で申し訳ないンナ（因みにアリスの頃から始めたから柚葉もアストラも居なくて3人目はニコかトリガーンナ...）
もともと起こってた狂咲をまとめて使い切ってるだけなんで狂咲1発あたりのダメージは完凸効果の与ダメさえ考慮しなければ同じだから同時運用で問題ないよ ただ消費速度が劇的にあがって、ダメージ損失になるスタック溢れを起こす心配がほぼ皆無になっただけでしかないから
守護に変換下状態で落下するとまとめて消費してその分大ダメージ。消費せずに裏に行きたかったら、羽の浮遊を持って浮いた状態で裏に下がるいつも通りの動きでOK。表で自力で羽の守護を消費できるようになったので立ち回りの幅が広がったって感じだね。アリスビビアンで超強いのでそのままでもいいし、ビビアンメインで別で組むのも面白いので色々試してみてね
そもそも守護と浮遊は同時にスタックできるからそれまでの凸効果もあって実際上あまり気にする必要ないンナ。デシベル貯まってる場合は浮遊を変換し切った後に終結を打つの意識すればスタックのムダも無いンナ
みなさんありがとうンナ！問題なく強く使って行けそうで良かったンナ～ 色々試してみるンナ！
入手してトレーニングで触ってちょっと動きを理解してきたけど、基本は守護が溢れない程度に浮遊を継ぎ足していけばいいのよね？守護5浮遊5なんてストックをするなんてことを狙ったりはしないよね？
理想を言えばそうだな。実際にはスタックを溜めてしっかり消費までする事、これが守れればOK。正直スタックは数がどうこうの前に、綺麗に混沌を起こせていれば上手く自産自消できているはずなんだよね。具体的にはパリィ支援は優先的に使用し、味方の強化特殊で消費する。パリィがあまり出来ない時には強化特殊→回避長押し→通常等で上手く誤魔化す。ビビアンは直接攻撃だけではなく、スタックを使って蓄積及び混沌を起こすキャラだから、『溜める&使う』が大事。貯金の如く溜めるばかり大切にしても意味がないし、消費できていても溜められていないというのも良くない。
まだまだ慣れるのに時間かかりそうだな……ありがとう……！
強化特殊と終結の蓄積がでかいから混沌間に合わないかも！というとき、浮遊は1～2個溢れても混沌優先で撃っていい（ないほうがもちろんいい）と思う。混沌回したいからとりあえず強化特殊（終結）撃ったけど、このまま悠落すると守護が溢れちゃう！という場合はスカートフロート中に回避短押しすると即着地→羽の浮遊状態で保持になるので守護５浮遊５みたいな状況は一時的に起こったりする。
狙ってなるよりは状態異常起こそうとして守護5浮遊5なっちゃうんだね、納得。そして臨機応変に溢れてでも打っていいとは言え、上の枝さんも触れてるように溜めてばかりにならないように気を付けなきゃだなぁ。ありがとう！
そういえば操作に集中してて把握できてないからもう一つ訊きたいんだけど、「花咲き羽落つ」って蓄積だけで侵蝕は起こせない？
このページに仕様が詳細に記載されてるよ どうせなら一度全て読んでみると知らない仕様もあって勉強になるかもね 侵食起こせるよ
起こせるんだ……読み漏らしがあったみたいだから、また読み直してくる、ありがとう！
水着貰えるくらいまでは引くつもりだったからリュシア確保してから回したらライカンさん来たンナ……衣装だけ持って本体はない悲しいプロキシになるンナ……
ンナは🐱だったンナ
水着着てバクステとか回避後の停止とかくるっと回るモーションを見ると「遠心力」を感じるンナ…これが遠大な物理学の世界ンナか…
お迎えしたから早速デートしようとしたけど…盗撮や匂い嗅ぎとかしてて怖…羨ましい
たったの160連でお迎え出来た。これが無欲の勝利ってヤツだな🙄
最近始めてビビアン以外A級で組むんだけど、パイパーは固定としてサポ枠はニコルーシーセスの誰がいいかな
属性・性能的にもニコ＞＞ルーシー＞セスじゃない？
パイパーのコアパを捨てるのはもったいなくないか？自分はルーシー派。
Aキャラの中ではニコの性能が圧倒的すぎるんで、ダメバフ18%を含めても残念ながらルーシーでは勝てない それはそれとして属性はあんま関係なくね？ 今なら月光1択だからフリーダム付けることもないだろうし
三属性になるとどれかが耐性に引かかってチーム火力が下がるって話じゃない？
最近ビビアン取ったばっかであんま慣れないくらいの腕で危局ブッチャー試してみた感じスコアはルーシー>ニコ>セスかなぁ。ニコはちょっと扱いが難しいから詰めたらもっと上がるかも。シールドがあるから一番簡単なのはセス
属性は枝が返事してくれてるけど3属性より2属性の方が耐性や混沌速度を考えたら総合火力出るんじゃない？って話。ニコはクイックスワップして通常攻撃したり、メイン火力の前に強化特殊長押しや追加コマンドでデバフ時間延ばしたらルーシーよりも強くなれる..はず
サポの異常蓄積を気にするんならむしろ属性は分散させるべきだけどな ニコだとどんだけマスタリーに割り振ってもビビアンの侵蝕ダメージに影響するし んでサポ自身が単体で蓄積しきるのなんて危局でせいぜい2回程度だから、よほどタイミングが悪くない限りは混沌速度はむしろ上がるし、サポ自身の火力なんてPT内訳で5％程度しかないから耐性なんて気にする必要もない
色々ありがとう。とりあえずまだ高難易度ガッツリってわけではないからニコとルーシーそれぞれ試してやりやすい方メインにしてみる
ビビアンってサポ的な側面もあるから結構汎用性高いよね？柚ビビ揃えれば後は弱点の異常用意すれば形になる
他キャラの異常ダメージを狂咲で再現するって仕様上大きな異常ダメージを出せるアタッカーが増えるほど狂咲のダメージも伸ばせるからそこもインフレに飲まれづらいところになってるね
ビビアンはエーテルという弱点の多い属性で、いると便利に異論はない。俺も使っているから。ただ、汎用性や将来性については見方によって良い面悪い面があり、一つ言いたい事がある。バーニスがビビアンの登場で全面的に優劣が付いたように、汎用的だからこそ性能で…とりわけ火力で上回るしかなくて上位互換が出やすい面は否めない。当のバーニスも実装当初は「裏アタッカーだから腐らない」等と言われたもの。しかし、現実は異常の中で一番最初に厳しい立場になった。「どんな編成でも使えるよね」よりも「AとBを揃えたら最強だよね」の方が結果的に長生きする。
正直今の異常で強いのってアリス雅みたいなハイパーキャリーができるタイプで純粋な異常x2は評価低いからビビアンも現状すら微妙。異常x2が強くなる頃には上位互換出てきて使えないってなる気しかしない。
いうてアリスはハイキャリよりビビアンの方が良くない？ 勿論トリガーの方が良くなる敵もいる事も、アリスが凸ってるとビビアンの優先度下がることも知ってるけど、トリガーは使われる編成多いから取り合う状況も多いわけだし
今は異常自体がメタられてる環境にあるし比較するならやる場所や相手指定したほうがいいんじゃないかな？凸状況でもだいぶ変わるから多分話の土台がゆるすぎるんだと思う
他の人も言ってるけどすでに性能だけでいえば汎用性とか腐らないとかいう理由付けしてまで引く性能ではないかな。復刻キャラはだいたいそうだけど
汎用性があるのは間違いないから異常向けのサポとしてみるなら、ハイキャリが3〜5編成組める程サポキャラが揃うまでは使っていけると思う。それ以降は古いサポが新しいサポに抜かされるのは仕方なし。性能には関係ないけどアリスと組むとダメージ表記がまさに狂い咲くように出て楽しい。見た目も合ってて程よい忙しさだから柚アリのパーツとして引くのが今は満足度高いと思う
アリスハイキャリってそもそもアリス2凸前提が基本でしょ 無凸アリスなら普通に混沌編成がメジャーだと思うけど
アリス柚葉と組む時のボンプエスメからロビンに変えて数回試したら5〜10%くらいスコア上がってるな。プレイの揺れの可能性はあるし、どっちもLv1で被弾もしてるからエスメはいないようなものなんだけど、それにしても思ったより影響ある感じした
ビビアンの完凸の特殊な狂咲って状態異常になっていなくても発動するんです？
発動しないです。しかし守護は消費されるので誰かが状態異常かけるまでは飛ばせなくなります
すり抜け込み50連で来てくれたぜ！やったぜ！
ビビアンガチャ終わっちゃった。前回はすり抜けてイーシェンのために泣く泣く我慢、今回はオルペ160連で石枯渇したタイミングで復刻＆すり抜け。泣いた
2凸餅なんだけど6番メインをエネ回復って実際どうなの？や、エネ回復にしてるんだけどダダあまりしてることが多いから、異常掌握のほうがいい気がしてきて。
ビビアンのスタックが足りないと感じるならエネ回復の方が良いけれど、スタック余らせているなら強化スキルの回数が増える恩恵（自分及び他の味方の多少のデシベル値獲得や瞬間的な異常蓄積）と6番異常掌握とを天秤にかけて好きな方を選択すればいいと思うよ。実際比較しても敵によって有利不利変わる程度にはどちらも優秀だと感じる
敵というか相方の特殊の比重で決めても良いと思う。ジェーンは1発で消し飛ぶから割と余る。
最近ストーリーを読んで沼ったので次回復刻以降でパーツ集め頑張りたいと思っているんですが、この子を強く使う上で本人、パーティの凸目安はどのくらいですか？ビビアリ柚がストーリー刺さった子が多くて好きなので目標にしてて、本人の2凸餅が強い、というとこまでは理解してるつもりです。ほか2人の凸目安教えていただけると嬉しいです、お願いします。
2凸アリ2凸柚葉1凸ビビの全員無餅ンナ。アリスは下で描いてるので割愛。柚葉は1凸2凸でチームの火力が上がるだけでなく、2凸の連携でビビの羽も増やせるから、数値以上にビビが火力出せるンナ。柚葉もビビもこれ以上の凸は各々の火力を求めるのでなければ1凸止めが無難ンナ(ビビ2凸の狂咲upがグレースやバーニスの狂咲に乗るか試してないのもある)。餅は支援も異常もA級で強いあるから本人凸が優先ンナ。どの音動機が良いかは各々のページに書いてあるンナ
少し違った意見を提供させてください。極端な話、凸はどれだけあってもいいですが同時に凸は自己満足の領域でもあるのです。どのぐらい凸したらいいかは自分の心とお財布と相談するべきなのです。また、単純な性能で言えば全員餅より2凸のほうが強力なのです。しかし、2凸は本人を引いたうえで最大360回ガチャを回す必要があり負担が大きいのです。モチーフ音動機は2凸の強さに比べれば劣りますが、最大180連で済みますしすり抜け確率が低いので90連以下にとどまる可能性も高いのです。もちろん、当然のように360連する覚悟があるなら凸を引いていいのですが、そうでないのなら自分がどの程度投資できるのか、考えたうえで引いた方がいいのです。ちなみに、餅を引くなら柚葉の餅が他では代用できないので優先するのをお勧めしますが、極論キラキラさせたい子を選ぶのもグーなのです。また、全員有償で水着があるので、そちらに予算を割くのかも考える必要があるのです。
せっかくのやさしい初心者指南ですので勝手ながら訂正させていただくと、武器ガチャは80連天井なのです。それも80連いっぱいまで出ないことはほとんどなく、早引きの可能性を無視して70連を基準とした75%で引ける期待値は87〜88連ほど。最大でも140連で済みます。同じように考えたエージェントガチャの期待値は1凸120連、最大で160連なのです。
アリスは2凸餅だと異常アタッカーで(雅を除いて)最強格です。柚葉は無凸餅でもいい気がしますが、持ってないので想像です
みなさんありがとうございます。とりあえず2凸が強いらしいという認識で行こうと思います。難しいですね...！ただ、教えていただいて考えてみて思ったのは、凸はもちろんですけど個人的にはメンバー揃ってて、みんな餅持っててくれるのが1番嬉しいかも、というところなので、本人は1凸か2凸と餅まで引いて、他のメンバーは一旦無凸餅で使ってみてから考えてみようかなと思いました。改めてありがとうございました！
2凸雅含めても2凸アリスはぶっちぎりで異常最強だよ。雅は危局とかだと弱点無視してカンストできないけどアリスは司祭やテュポーン、複合体やデッドエンドブッチャーとかまで2凸でカンスト報告あがってる。それどころか物理耐性あるはずの前期のサクリファイスブリンガーまで6万超え報告されてる。
↑の凸目安相談したものです。アリス確保しよ〜と回していたら2枚抜きして1凸になったのですが、これはさすがに連数かさむかもですけど2凸狙いに行ったほうが強い...でいいですか？狙えるだけの石はまだ消化してないコンテンツもあるので足りると思われるのですが...
(3人全員未所持だったという前提で話すンナ。)柚葉とかビビアンの確保を優先したいのか、それともアリスの凸で全てを破壊したいのかにもよるンナ。上では沼った子が多いから柚アリビビアン編成目指してるって言ってたンナけど、もしそうなら沼ってる子を確保できないと元も子もないと思うから、個ボンプ的にはこれ以上凸を進めるのはちゃんと考えるべきだと思うンナ。もうすぐ柚葉の復刻が来そうな気もするから、柚葉を確保したいのなら石の獲得量とかをざっくり計算しておくべきンナ。
確かに焦るほどのことでもないな？と思ったのでおとなしく撤退しておくことにします！みんな揃えたい！特にビビアンが引けないと精神衛生上よろしくないのです。
ペンライト振りながら横目でパエトーン見るシーンだけで、論理モジュールが幸せな気持ちでいっぱいになったンナ
パエ基地してるBBANが一番だからこれからも限界オタクしててくれ
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水着ビビアンのボイス迫真過ぎて草ンナ 可愛いンナ
何とは言わんけど水着のがデカい
でもやっぱり履いてる方が通常５のむちち感強くてすこンナ。タイツの神秘。
ンホホ水着ー！って最初なったけど元の衣装がかなり好きだからすぐ戻っちゃった。俺もやはりタイツが好きなんだろう
完凸だと6番エネの方が良さげ？上のレスで既にやり取りしてるけど完凸だとどうなのか気になって
異常掌握とEN回復両方試したけど正直お好みで良いと思う。個人的には隙あらば羽の浮遊を確保して完凸の特殊狂咲をぶつけたいのと、塔栄光触ってた都合上特殊スキルで苦手な攻撃を無理矢理やり過ごしたい事が多くて、異常掌握よりエネ回復の方が使っててノンストレスだった。DPS計算とかはわからん…
ビビアンの服装ってシックで淑女っぽくて少女感もあっていいよな・・・って思ってたけど、今回とうとうキャラ引いて回転させたら、横が・・・淑女じゃない・・・！
そンナのとっくにわかってたことンナよ…
変な質問していたらすいません。ビビアン完凸時の特殊な狂咲はビビアンが表でスカートフロート悠落を発動しないと発生しないのですか?それともスカートフロート状態で別エージェントに切り替えることで自動で発生するスカートフロート悠落でも特殊な狂咲は発生するのですか?
完凸効果は表とか裏とか関係ないよ。今ある分の守護の羽スタック全消費してダメージに変換するよって効果。交代した時とかに溢れた分がムダにならないっていうことでもある。そして落下と同時にまた浮遊スタックを守護に変換するから裏の役割も継続してこなせる
ありがとう!
他キャラと比べて餅装備後のビビアンがキラッキラになるから双生から乗り換えたくなる。水着も同様に光る感じなのかな？
まだ水着もらってないから想像で書くんだけど、髪の裏が光ってるから、このエフェクトは水着にも適用されるんじゃないかと思うンナ。水着でも髪の毛の造形は変わってないンナからねえ。それにしても本当にキラッキラするなこの餅武器
もし期間内に水着手に入ったら是非教えて欲しいンナ。想像通りだったら全力で引きにいくンナ！
横からだけど、水着でも同じように傘＆髪がしっかり光るンナ！個人的に足に巻いてるハートの飾りまで光るのがとても好きンナ
水着入手のため調整で武器回したら10連で出てくれた。双生から劇的に火力は変わらない気がするけど、キラキラエフェクトの満足度が高い
まーた運営くん内緒で増量してるンナ
結構しっかり増量してるンナよねぇ...正直どちらのサイズも好みンナけど、水着の時の揺れがやっぱりすごいンナ...
マジで初期のツンツンしてるビビアンよすぎるンナ またツンツンしてほしいンナ〜
今もパエトーン様(の寝顔)をツンツン(物理)してるのです
自分も今回勢いで完凸までお迎えしたンナ！水着も可愛くて大満足ンナ！ ところでこの完凸効果、浮遊貯める→守護に変換→もう1回やって完凸効果発動で攻撃&守護消費、って使っちゃうと貯めたゲージ全部消えちゃうンナ？？表異常のアリスと一緒に使いたいんだけど、どっちもMAX活躍させたかったら分けて使う方が良いンナ？ 初級者質問で申し訳ないンナ（因みにアリスの頃から始めたから柚葉もアストラも居なくて3人目はニコかトリガーンナ...）
もともと起こってた狂咲をまとめて使い切ってるだけなんで狂咲1発あたりのダメージは完凸効果の与ダメさえ考慮しなければ同じだから同時運用で問題ないよ ただ消費速度が劇的にあがって、ダメージ損失になるスタック溢れを起こす心配がほぼ皆無になっただけでしかないから
守護に変換下状態で落下するとまとめて消費してその分大ダメージ。消費せずに裏に行きたかったら、羽の浮遊を持って浮いた状態で裏に下がるいつも通りの動きでOK。表で自力で羽の守護を消費できるようになったので立ち回りの幅が広がったって感じだね。アリスビビアンで超強いのでそのままでもいいし、ビビアンメインで別で組むのも面白いので色々試してみてね
そもそも守護と浮遊は同時にスタックできるからそれまでの凸効果もあって実際上あまり気にする必要ないンナ。デシベル貯まってる場合は浮遊を変換し切った後に終結を打つの意識すればスタックのムダも無いンナ
みなさんありがとうンナ！問題なく強く使って行けそうで良かったンナ～ 色々試してみるンナ！
入手してトレーニングで触ってちょっと動きを理解してきたけど、基本は守護が溢れない程度に浮遊を継ぎ足していけばいいのよね？守護5浮遊5なんてストックをするなんてことを狙ったりはしないよね？
理想を言えばそうだな。実際にはスタックを溜めてしっかり消費までする事、これが守れればOK。正直スタックは数がどうこうの前に、綺麗に混沌を起こせていれば上手く自産自消できているはずなんだよね。具体的にはパリィ支援は優先的に使用し、味方の強化特殊で消費する。パリィがあまり出来ない時には強化特殊→回避長押し→通常等で上手く誤魔化す。ビビアンは直接攻撃だけではなく、スタックを使って蓄積及び混沌を起こすキャラだから、『溜める&使う』が大事。貯金の如く溜めるばかり大切にしても意味がないし、消費できていても溜められていないというのも良くない。
まだまだ慣れるのに時間かかりそうだな……ありがとう……！
強化特殊と終結の蓄積がでかいから混沌間に合わないかも！というとき、浮遊は1～2個溢れても混沌優先で撃っていい（ないほうがもちろんいい）と思う。混沌回したいからとりあえず強化特殊（終結）撃ったけど、このまま悠落すると守護が溢れちゃう！という場合はスカートフロート中に回避短押しすると即着地→羽の浮遊状態で保持になるので守護５浮遊５みたいな状況は一時的に起こったりする。
狙ってなるよりは状態異常起こそうとして守護5浮遊5なっちゃうんだね、納得。そして臨機応変に溢れてでも打っていいとは言え、上の枝さんも触れてるように溜めてばかりにならないように気を付けなきゃだなぁ。ありがとう！
そういえば操作に集中してて把握できてないからもう一つ訊きたいんだけど、「花咲き羽落つ」って蓄積だけで侵蝕は起こせない？
このページに仕様が詳細に記載されてるよ どうせなら一度全て読んでみると知らない仕様もあって勉強になるかもね 侵食起こせるよ
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お迎えしたから早速デートしようとしたけど…盗撮や匂い嗅ぎとかしてて怖…羨ましい
たったの160連でお迎え出来た。これが無欲の勝利ってヤツだな🙄
最近始めてビビアン以外A級で組むんだけど、パイパーは固定としてサポ枠はニコルーシーセスの誰がいいかな
属性・性能的にもニコ＞＞ルーシー＞セスじゃない？
パイパーのコアパを捨てるのはもったいなくないか？自分はルーシー派。
Aキャラの中ではニコの性能が圧倒的すぎるんで、ダメバフ18%を含めても残念ながらルーシーでは勝てない それはそれとして属性はあんま関係なくね？ 今なら月光1択だからフリーダム付けることもないだろうし
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最近ビビアン取ったばっかであんま慣れないくらいの腕で危局ブッチャー試してみた感じスコアはルーシー>ニコ>セスかなぁ。ニコはちょっと扱いが難しいから詰めたらもっと上がるかも。シールドがあるから一番簡単なのはセス
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サポの異常蓄積を気にするんならむしろ属性は分散させるべきだけどな ニコだとどんだけマスタリーに割り振ってもビビアンの侵蝕ダメージに影響するし んでサポ自身が単体で蓄積しきるのなんて危局でせいぜい2回程度だから、よほどタイミングが悪くない限りは混沌速度はむしろ上がるし、サポ自身の火力なんてPT内訳で5％程度しかないから耐性なんて気にする必要もない
色々ありがとう。とりあえずまだ高難易度ガッツリってわけではないからニコとルーシーそれぞれ試してやりやすい方メインにしてみる
ビビアンってサポ的な側面もあるから結構汎用性高いよね？柚ビビ揃えれば後は弱点の異常用意すれば形になる
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ビビアンはエーテルという弱点の多い属性で、いると便利に異論はない。俺も使っているから。ただ、汎用性や将来性については見方によって良い面悪い面があり、一つ言いたい事がある。バーニスがビビアンの登場で全面的に優劣が付いたように、汎用的だからこそ性能で…とりわけ火力で上回るしかなくて上位互換が出やすい面は否めない。当のバーニスも実装当初は「裏アタッカーだから腐らない」等と言われたもの。しかし、現実は異常の中で一番最初に厳しい立場になった。「どんな編成でも使えるよね」よりも「AとBを揃えたら最強だよね」の方が結果的に長生きする。
正直今の異常で強いのってアリス雅みたいなハイパーキャリーができるタイプで純粋な異常x2は評価低いからビビアンも現状すら微妙。異常x2が強くなる頃には上位互換出てきて使えないってなる気しかしない。
いうてアリスはハイキャリよりビビアンの方が良くない？ 勿論トリガーの方が良くなる敵もいる事も、アリスが凸ってるとビビアンの優先度下がることも知ってるけど、トリガーは使われる編成多いから取り合う状況も多いわけだし
今は異常自体がメタられてる環境にあるし比較するならやる場所や相手指定したほうがいいんじゃないかな？凸状況でもだいぶ変わるから多分話の土台がゆるすぎるんだと思う
他の人も言ってるけどすでに性能だけでいえば汎用性とか腐らないとかいう理由付けしてまで引く性能ではないかな。復刻キャラはだいたいそうだけど
汎用性があるのは間違いないから異常向けのサポとしてみるなら、ハイキャリが3〜5編成組める程サポキャラが揃うまでは使っていけると思う。それ以降は古いサポが新しいサポに抜かされるのは仕方なし。性能には関係ないけどアリスと組むとダメージ表記がまさに狂い咲くように出て楽しい。見た目も合ってて程よい忙しさだから柚アリのパーツとして引くのが今は満足度高いと思う
アリスハイキャリってそもそもアリス2凸前提が基本でしょ 無凸アリスなら普通に混沌編成がメジャーだと思うけど
アリス柚葉と組む時のボンプエスメからロビンに変えて数回試したら5〜10%くらいスコア上がってるな。プレイの揺れの可能性はあるし、どっちもLv1で被弾もしてるからエスメはいないようなものなんだけど、それにしても思ったより影響ある感じした
ビビアンの完凸の特殊な狂咲って状態異常になっていなくても発動するんです？
発動しないです。しかし守護は消費されるので誰かが状態異常かけるまでは飛ばせなくなります
すり抜け込み50連で来てくれたぜ！やったぜ！
ビビアンガチャ終わっちゃった。前回はすり抜けてイーシェンのために泣く泣く我慢、今回はオルペ160連で石枯渇したタイミングで復刻＆すり抜け。泣いた
2凸餅なんだけど6番メインをエネ回復って実際どうなの？や、エネ回復にしてるんだけどダダあまりしてることが多いから、異常掌握のほうがいい気がしてきて。
ビビアンのスタックが足りないと感じるならエネ回復の方が良いけれど、スタック余らせているなら強化スキルの回数が増える恩恵（自分及び他の味方の多少のデシベル値獲得や瞬間的な異常蓄積）と6番異常掌握とを天秤にかけて好きな方を選択すればいいと思うよ。実際比較しても敵によって有利不利変わる程度にはどちらも優秀だと感じる
敵というか相方の特殊の比重で決めても良いと思う。ジェーンは1発で消し飛ぶから割と余る。
最近ストーリーを読んで沼ったので次回復刻以降でパーツ集め頑張りたいと思っているんですが、この子を強く使う上で本人、パーティの凸目安はどのくらいですか？ビビアリ柚がストーリー刺さった子が多くて好きなので目標にしてて、本人の2凸餅が強い、というとこまでは理解してるつもりです。ほか2人の凸目安教えていただけると嬉しいです、お願いします。
2凸アリ2凸柚葉1凸ビビの全員無餅ンナ。アリスは下で描いてるので割愛。柚葉は1凸2凸でチームの火力が上がるだけでなく、2凸の連携でビビの羽も増やせるから、数値以上にビビが火力出せるンナ。柚葉もビビもこれ以上の凸は各々の火力を求めるのでなければ1凸止めが無難ンナ(ビビ2凸の狂咲upがグレースやバーニスの狂咲に乗るか試してないのもある)。餅は支援も異常もA級で強いあるから本人凸が優先ンナ。どの音動機が良いかは各々のページに書いてあるンナ
少し違った意見を提供させてください。極端な話、凸はどれだけあってもいいですが同時に凸は自己満足の領域でもあるのです。どのぐらい凸したらいいかは自分の心とお財布と相談するべきなのです。また、単純な性能で言えば全員餅より2凸のほうが強力なのです。しかし、2凸は本人を引いたうえで最大360回ガチャを回す必要があり負担が大きいのです。モチーフ音動機は2凸の強さに比べれば劣りますが、最大180連で済みますしすり抜け確率が低いので90連以下にとどまる可能性も高いのです。もちろん、当然のように360連する覚悟があるなら凸を引いていいのですが、そうでないのなら自分がどの程度投資できるのか、考えたうえで引いた方がいいのです。ちなみに、餅を引くなら柚葉の餅が他では代用できないので優先するのをお勧めしますが、極論キラキラさせたい子を選ぶのもグーなのです。また、全員有償で水着があるので、そちらに予算を割くのかも考える必要があるのです。
せっかくのやさしい初心者指南ですので勝手ながら訂正させていただくと、武器ガチャは80連天井なのです。それも80連いっぱいまで出ないことはほとんどなく、早引きの可能性を無視して70連を基準とした75%で引ける期待値は87〜88連ほど。最大でも140連で済みます。同じように考えたエージェントガチャの期待値は1凸120連、最大で160連なのです。
アリスは2凸餅だと異常アタッカーで(雅を除いて)最強格です。柚葉は無凸餅でもいい気がしますが、持ってないので想像です
みなさんありがとうございます。とりあえず2凸が強いらしいという認識で行こうと思います。難しいですね...！ただ、教えていただいて考えてみて思ったのは、凸はもちろんですけど個人的にはメンバー揃ってて、みんな餅持っててくれるのが1番嬉しいかも、というところなので、本人は1凸か2凸と餅まで引いて、他のメンバーは一旦無凸餅で使ってみてから考えてみようかなと思いました。改めてありがとうございました！
2凸雅含めても2凸アリスはぶっちぎりで異常最強だよ。雅は危局とかだと弱点無視してカンストできないけどアリスは司祭やテュポーン、複合体やデッドエンドブッチャーとかまで2凸でカンスト報告あがってる。それどころか物理耐性あるはずの前期のサクリファイスブリンガーまで6万超え報告されてる。
↑の凸目安相談したものです。アリス確保しよ〜と回していたら2枚抜きして1凸になったのですが、これはさすがに連数かさむかもですけど2凸狙いに行ったほうが強い...でいいですか？狙えるだけの石はまだ消化してないコンテンツもあるので足りると思われるのですが...
(3人全員未所持だったという前提で話すンナ。)柚葉とかビビアンの確保を優先したいのか、それともアリスの凸で全てを破壊したいのかにもよるンナ。上では沼った子が多いから柚アリビビアン編成目指してるって言ってたンナけど、もしそうなら沼ってる子を確保できないと元も子もないと思うから、個ボンプ的にはこれ以上凸を進めるのはちゃんと考えるべきだと思うンナ。もうすぐ柚葉の復刻が来そうな気もするから、柚葉を確保したいのなら石の獲得量とかをざっくり計算しておくべきンナ。
確かに焦るほどのことでもないな？と思ったのでおとなしく撤退しておくことにします！みんな揃えたい！特にビビアンが引けないと精神衛生上よろしくないのです。
ペンライト振りながら横目でパエトーン見るシーンだけで、論理モジュールが幸せな気持ちでいっぱいになったンナ
パエ基地してるBBANが一番だからこれからも限界オタクしててくれ