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管理人 sanasuno
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ライトと組ませる方が強いけどクレタ社長と組ませたほうがPS求められて楽しい
雅の無敵攻撃でマヒしてたけど、やっぱパリィとブレイク→ディーリングはやってて気持ちいいよね。
起爆前に回避キャンセルできる特殊スキルと違ってなぜか回避キャンセルできない強化特殊が見た目の判別付かなくてちょくちょくやりにくいなって思ってたけど、パシャじいでよく調べてみたら始動モーションが左回りか右回りかという違いがあった。なお実践は速すぎて結局判別は無理ぽ
パファー4はどうかな?
ウッドペッカーとパファー比べてパファーが良いと思うなら止めはしない。ただどっちにしろイヴリンの最適ディスクじゃないからサブステが良いパファー4セットできたのならそっちでも構わないんじゃない
イヴリンに合うディスクは次Verで追加されるんじゃないかな。
Ver1.4みたく(刀歌⇨雅、アストラ⇨アストラ)、Ver1.6(?⇨イヴリン、?⇨アンビー)
この説よく見るけど、キャラ実装から遅れて相性いいディスク実装とかいう所業をホヨバがすんのかな
「無駄に厳選しちまったじゃねーかバッテリー返せ」みたいな声出そうだし、実装するにしてもしばらく間は開けるんじゃない?
原神でもスタレでもやってるからあってもおかしくはない。
今までの傾向から予想するなら現状は望み薄。基本的に偶数verでCDを追加したら、そのverと次verのキャラを対象としているからさ。将来的に扱えるものが増える可能性が0とは言わないけど、何らかの汎用的なディスクで運良く含まれたって形になると思うよ。アストラ以外も静寂のアストラを齧れる…みたいな感じ。
他ゲーでもやってるってのもあるし、ディスクは2種セットだし過去キャラのビルドにも影響するから投入タイミング計るパターンはあると思うよ。あと先行テストもあるしリークもされるから無駄が嫌なヤツはそういう所から情報仕入れるからそういうヤツら気にしても仕方ないし。
別の意見もあるようですが、私はむしろ原神を見てるとその可能性は低い気がします。いまだにフータオの最適聖遺物はないですからね。原神はキャラ実装前に聖遺物を用意してる印象で、後付で用意はしてないと思います。
原神はよくやってる気がする。胡桃は確かにないけど心海魈タルタリヤあたりは明確にそれっぽいのがあるから、多くもないけど可能性ないわけじゃないって感じだと思う。まぁ最近はあんまないし本題のゼンゼロの先例はないから期待しないのがいい
終結スキルのみじゃなくて終結スキルまたは連携スキル発動時だったら良かったんだけどね。
指パッチンと同時に無敵切れて後ろから転げまわるイブリンほんとすき
なんかお詫びのメール来てたけど何も理解できなかった(痴呆)
外部プラグインの操作でゲージ取得に異常をきたすってことだからPCでオーバーレイツールとか入れてる場合のみで普通は関係ないんじゃないかなあ。回避→特殊回避→回避みたいな操作には影響ないよってわざわざここで書いてあるのが逆に違和感あるけど
ボス個体相手にブレイク始動からの連携スキルってアストラ入りなら最高4回ぐらい撃てる感じでいいのかな?撃破でブレイク→イヴ連携→連携キャンセル後イヴ強化特殊キャンセル&撃破クイック支援で再度ブレイク→イヴ連携→イヴ終結→燎索使ってイヴ連携→アストラ終結→イヴ連携 とかで アストラ表にぱっと出すのが難しいか
イヴ連携→撃破終結にすれば最後にアストラ出す時クイック支援誘発なくてスムーズやで。ライトが終結短いから間に合ってるだけだったらごめん
ブレイク中に撃破終結使うの勿体なくね…?
ライトの場合はダメージ出るからあんまそういう印象ないかな。言われてみれば他の撃破は普通にブレイク起こすために使ってたけども。
ライトでブレイク→イヴ連携→連携キャンセル→ライトで再ブレイク→イヴ連携→イヴ連携(ゲージ消費)→アストラ終結→イブ連携→支援キャンセル→イヴ連携って繋げると短時間にイヴの連携5回使える
バーニスとの相性はどんなもんかな?やっぱバーニスは混沌編成の方がいいかなあ...
悪くはないけどわざわざバーニスと一緒に使う必要はないね。イヴリンだったら撃破枠と支援枠で事足りるからバーニスは他に周したほうがいいね
炎弱点相手に一緒に起用する分にはなかなか高い火力出せる編成になるけど、まあ上の言う通り高難易度コンテンツに置いては他パーティで混沌パとか組むならそっちに回した方が良い
イヴリンライトアストラで組む場合のディスクについて皆様の考えをお聞きしたいのですが、現在スイング4パファー2、4番クリダメ5番貫通率6番攻撃力で運用しています。ウドペと比較してこの構成が劣る点が何か思い付く点はありますか?どうもスイング4の運用をあげている方が少なく(ウドペと比較して4セット効果の発動条件が面倒だからでしょうが)情報がありません。やはり火力<手軽さなのでしょうか…
この編成の場合は与ダメが高すぎるせいで、与ダメバフの価値が低くなる。イヴリンの連携/終結だと餅有ライト/餅無アストラでも+149%あるから、スイング4による15%は実質6%のダメ増加。6%増加とは攻撃2800~3000とアストラの+1200を乗せた所に、ウッペの9%分を加算(6.3~6.4%増加)するのとほぼ同じ価値。だから元々火力が同レベル以下なのに発動率でも劣っている上、強化特殊や回避反撃をしたら更に火力差が開くって事になる。2セットの差もあるしね。
イヴの会心80%ってパッシブ分を考慮するからステータス画面で55%以上あれば良いって考えで合ってるよね?
そうそう、発生条件満たすならそれで良い
ネタバレになるから詳細は伏せるけど「親友」になるエピソードのところ破壊力高すぎる…甘々すぎてずっとみていたい
自分はリンちゃんだったんだけど、アキラだとどうなるんだこれ・・・
やっと引けた…実装前散々ネガられてたけどクソつええやんけ~
別にイヴリン自体はネガられてたわけではないぞ。一部の人が雅と比べて強攻(ついでに撃破)キャラ下げてただけだから
お試しでめちゃめちゃ下げられてたんよな
雅が強過ぎるのと強攻はちゃんと育成しないと強くないので大体初動で下げられる。異常がマスタリと掌握だけ上げとけば大体仕事出来てしまうからジェーン以降はこんなんだし多分今後もずっとそう。
所持率低いのも相まって最適のライト引いてないからイヴリンも別に良いやってあまりにも思われすぎだな…ここだけじゃなくて色んなとこでライト云々見かけるわ、クレタ青衣シーザーで十分なんだが…
ニコやルーシーでもいいぞ、ぶっちゃけ余程おかしな組み合わせじゃなきゃ余裕で戦える
お試しでしか使えない時点での論評は眉唾でしかないから、とはいえここまで連携終結の火力が高いとは思わなかったね正直想定以上
連携でヌルッとスライドして登場するの好き
これマジで気持ちいい
分かる。そしてヌルっと立ち上がってパチンが最高。さらにブレイクの連携とアストラやスタック貯めの方を駆使して連携を連発出来た時が至高
イヴリンでパリィしてほしいまじで 特に強撃をパリィしてほしいまじで まじでなんだこの揺れ…?!!!
誰かのXで見たけど予想以上に揺れてた。というかイメージ的に回避支援だったんだけどな。まあシーザーと組みやすくなるからありがたいけど
ボディガードが回避してどうすんだって話だし、多少はね?
まさにディレイというか衝撃をそうやって逃がしてるんだなぁ〜って感心···うそやっぱエ〇い
とあるファン漫画でヴリンヴリンじゃねぇか!は笑ってしまった
早めに終結撃ってコート脱いでほしいがために1凸したくなってる俺を誰か止めてくれ
イヴリン1凸したけど楽しいよ!おすすめ!(止めないでむしろ薦めちゃう)
止まるんじゃねえぞ
1ブレイク6連携のアスイヴライト動画見つけて奥の深さを感じた。自分はまだまだや
逆に考えれば伸びしろが一杯あるって事よ。俺もそんなにうまくないから練習中だけど慣れてきたらスコアも楽しさも跳ね上がるわ
手動連携つかえば6連携1集結いけるってやつ?
極めがいがあってめっちゃ楽しいわこのPT
手動連携にするのは誤爆を防ぐためであって、6連携自体は自動連係でも出来るはず
クイック支援は重撃なのでアストラのエネルギーがあるときにライトでブレイク値稼いでイヴリンの燎火連携から始める時に連携に入ってしまいますね。
できるならブレイク時の火力に静寂4は乗っけたいのでクイック支援スタートなのは良いことですしアストラエネルギー管理は難しいので手動慣れしておくのが良いですね
なんだろう、今まで引いたキャラどれも動かしてて楽しかったけどイヴリンは飛び抜けて楽しい。放置してた塔に手を出し始めるくらい妙にイヴリン使いたくなる。
特殊回避やらキャンセル駆使するのを要求されるから楽しく感じる。被弾少なく立ち回れた時の上手くやれた感が気持ちいい。
ブレイクする方向で組もうと思ってたから撃破入れようとしてたが、別にブレイク枠をシーザーでも良いんだよな。異常ばっかり使ってたからシーザーのシールドとバフしか使ってなくてブレイク性能も高いの忘れてたわ。まあ2パーティ以上組む場合はアスイヴにシーザーまで入れるのは勿体ないが
同じこと思ってました。バフの仕様上、シーザー相性悪いなと思ってたんですが、結局イヴリンはブレイクすることに甘味のあるキャラなのでシーザーと相性良いとも言えるんですよね。コア条件も支援キャラ入れればいいだけなので。
普通そこは「うまみ」だろうけどブレイクするたびに甘くなってくイヴリンさんもいい気がしてきた
そのブレイクって何をブレイクしてるんですかね…理性か何かで…?
シーザーとイヴリンは相性いいよ。バフ時間も長いから表に出たいイヴリンと相性はいいし。問題はライト持ってるとライトとアストラ3人との噛み合いが良すぎて持ってるならシーザーは別PTに出してあげたいかな~ぐらい。倒す秒数とかスコアがちょっと違うぐらい
修正のせいで回避反撃で溜めれるゲージ量が減ったって聞いたんですけど、使用感はどんな感じですか?
1凸シーザー1凸アストラ餅イヴとかいう耐性-58%で弱点が全く意味を成さずどこでも蹂躙出来る頭の悪いパーティ出来て草生えとる。異常は耐性下げても蓄積効率は上がらないしここは強攻の良い所だわ。てかやっぱイヴ餅が強過ぎる。ほぼ条件無しの耐性無視25%は
ほんと同意。塔の火耐性ロボも雅よりイブリンを使うのが楽に感じる。ロボがパリィしやすいのもあるんだろうけど、パリィ→ブレイク→耐性無視の高火力が気持ち良すぎる。連携スキルのお陰で支援ポイントとも気にならないしイブリンでの塔はほんと楽しい。
イヴリン単独の連携でも支援ポイント回復するのマジで偉い シーザーの長押しも気軽に使えるしパリィも連打出来て気楽
やっぱシーザーで無限パリィ取るの強いよな 別にどのキャラでも出来る事なんだけど実際に動かすとシーザーが字面以上に強く感じる
異常蓄積って耐性下げても変わらないの?敵がもともと持ってる弱点や耐性は影響あるって聞いたから、属性耐性ダウンも影響あるのかと思ってたけど
属性耐性とは別に蓄積耐性を下げる効果があったはずだから属性耐性下げても蓄積しやすくはならないんじゃないかな
異常蓄積とブレイク値は後から耐性を下げても変わらない。だから異常アタッカーは強攻と違って耐性下げまくってゴリ押しがしづらい(雅みたいな率ダメ上げて倍率で殴れる異常はイレギュラー)。異常蓄積は別に上げる効果があるけどブレイクは現状無いので1番属性ジャンケンしてるのは撃破。
敵がもともと持ってる弱点や耐性が影響あるっていうのは、例えば弱点に炎属性が設定されてる敵は炎属性状態異常蓄積耐性が低いって意味であって、属性ダメージ耐性の数値が状態異常の蓄積しやすさに影響するって意味ではないはず
前にも全く同じ質問を何回か見たな、やっぱり勘違いしやすい仕様なのねこれ
ダメージ耐性と蓄積耐性が別なだけだよ。弱点は両方下がる、耐性は両方上がる、イヴ餅はダメージ耐性を下げる、セスは蓄積耐性を下げる。ダメージ耐性は他のバフと同じようなもので異常と強攻にとって等価。弱点は異常にとって2重で有利、耐性は異常にとって2重で不利
クレタが育ってないからイヴアスに挟まるニコ親分でやったがちょっと足りない会心率を補ってアストラのエネルギーが回復出来るからかなりいい感じになった。ブレイクしなくても火力でゴリ押しいける
「纏わりつく牽制」の有効範囲がトレーニングのタイル3.5枚程度。タナトスとか5章ラストの腕だけとかは姿を消した際に解除されるから、今後追加の敵次第では使いにくい所ありそうな…。アフリマンが消えた際には解除されなかったから、当たり判定ごと居なくなられると駄目な感じなのかな?
まぁつけ直しは無料だしすぐ出来るし平気やろ😊
スイング4セットの連携時与ダメ+15%って相性良さそうだけど、候補にも入ってないのはなぜンナ?
2セット4セット効果が無駄になるって訳じゃないけど、初心者だって見に来るwikiにあえて載せる必要なくね?って俺は思うよ
2セットのエネルギー自動回復がそんなにいらない、4セットのバフ量が少ない、効果の発動もペッカーの方が楽、パーティ全員に効果あるから他キャラに使ってもらえばいい、辺りが理由だと思うンナ。
効果の発動の楽さで言ったら大差無いんじゃないか?燎索3ポイント使って発動するのは連携スキルっぽいし
よく言われる攻撃力過剰というのを聞くとスイングの与ダメ+でもいいんじゃないかなとか思っちゃう素人考えだけどどうなんだろ。
なんだっけ、ミリしらだけどディスク効果の追加%って後から計算されるとか無かったっけ?詳しい人頼む
攻撃%があとから計算だね。与ダメは普通に加算。スイング4付けるなら2/2/2でいいと思うけどな
大雑把にうちのイヴリンで計算したけどアストラの攻撃バフ前提としても、スイング4よりペッカー4の2重の方がダメージ高かったね。
まぁスイング4が上回るケースはあるかもしれんけど、そこまで調べる気力は無いからこれ以上は個人の好みなり研究なりに任せる。
ゼンゼロの攻撃%バフは2種類に分かれてて、ディスクステータス攻撃%/音動機ステータス攻撃%/音動機スキル内無条件攻撃%は開幕攻撃力(基礎攻撃力×攻撃%+攻撃固定値の攻撃%)の中の攻撃%を変動させる。ディスクスキル/音動機戦闘時攻撃バフの二つは開幕攻撃力に対して上から乗算されるので過剰になりづらい。 実際の編成を組む場合、競合するバフは攻撃固定値(シーザー/アストラ等)とルシ餅だけであり、攻撃固定値バフを所持しているキャラは与ダメバフを持っていることが多いためいずれにせよある程度バフが被る。(付け加えて与ダメバフはアタッカーキャラ自身が持っていることも非常に多く被り易い)
全体バフのスイングをアタッカーに持たせるのがアレだけど、イヴリン/ニコ/アストラみたいな非ブレイク且つチーム全体で火力を出す編成にはアリかもね。イヴリンスイング4セット、ニコアストラ4セット、アストラフリーダム4セットとかだと綺麗に火力出そう。
イヴニコアストラってどう考えてもイヴリンに火力偏ってないか…? スイング4は全体ダメバフ量で、ペッカー4は開幕攻撃力の高さで恩恵が変わるから一概には言えないけど、2セット効果まで含めたら基本的にはペッカー1重でもスイング4を上回る 表アタッカーだとEN自然回復の恩恵はかなり薄いし、終結発動まではスイング4のバフを維持するのも難しい上にペッカーは2重発動も容易なんで、流石に比べるべくもない
もう流れてしまったけど、>> 334に理由を書いた。
イブリン/ライト/アストラで塔の魔王メダル集めてる人いれば聞きたいんだけど、ライトってラッシュ中に被弾しやすかったりするのかな?未所持だから教えて欲しい。もし被弾しやすいなら無理に引かず今まで通りクレタで行こうと思います
ラッシュ中は被ダメ軽減が付きますが、ラッシュ自体に味止め効果は薄いので被弾自体は横槍含めて結構あります。ラッシュ中に回避してもコンボが途切れない特性があるので、そっちで対応する感じです。
×味止め 〇足止め
ありがとう!参考になりました!キャラ評価の大半が気局とか最大ダメージでの評価だから塔基準の立ち回り性能はあんまりないンナ!
アストラライトでテュポーン50000って聞いてたからブッチャーも余裕かと思ったらそうでもないんやな・・・
テュポはなんだかんだ耐性ぶち抜けるけどブッチャーは混沌が起きないとカットされたままじゃないかな。
ロボはパリィさえすれば勝手にブレイクするカカシだから出そうと思えば誰でも点が取れるし、ブチャは混沌しないと被ダメ軽減あるしねぇ…ライト抜いてアストラニコなら可能性あるんじゃない?
アストラニコジェーンのが稼げたのはそういえば混沌ギミックがあったからか。うっかりやで
1凸と餅どっちが優先かと言われたらさすがに餅であってるよね??どっちもかなり強くなりそうだからめちゃくちゃ悩んでる
代用できそうな音動機があるかどうか次第 ハルマサ餅とか持ってるなら凸優先してもいいけど、恒常SやA級しかないなら確実に餅優先 餅は安定して強いけど、1凸はコンテンツによって相性がかなり分かれる
単純に餅がつええからね耐性無視が只でさえ強いのに何かおまけで会心ダメ+50%とかついてくるから汎用性も高い。とりあえず餅引いてその上でイヴリンもっと強く使いたいと思ったら凸でいいんでね?幸い今回ガチャ期間長いし