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イヴリン

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作成: 2025/01/11 (土) 18:00:14
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399
名無しのプロキシ 2025/02/17 (月) 18:14:12 c2aa9@812ec

1凸と餅どっちが優先かと言われたらさすがに餅であってるよね??どっちもかなり強くなりそうだからめちゃくちゃ悩んでる

402
名無しのプロキシ 2025/02/17 (月) 18:37:29 b40d5@3ae3f >> 399

代用できそうな音動機があるかどうか次第 ハルマサ餅とか持ってるなら凸優先してもいいけど、恒常SやA級しかないなら確実に餅優先 餅は安定して強いけど、1凸はコンテンツによって相性がかなり分かれる

412
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 05:05:21 30111@e30fc >> 399

単純に餅がつええからね耐性無視が只でさえ強いのに何かおまけで会心ダメ+50%とかついてくるから汎用性も高い。とりあえず餅引いてその上でイヴリンもっと強く使いたいと思ったら凸でいいんでね?幸い今回ガチャ期間長いし

404
名無しのプロキシ 2025/02/17 (月) 19:59:33 2c49c@26560

そうか2連続回避でクールタイム発生してもその回避出来ない時間を特殊スキルで回避できるから実質回避回数無限なのかこのキャラ

422
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 16:04:21 b40d5@3ae3f >> 404

特殊スキルによる回避は「纏わりつく牽制」状態のみで、使うと解除されるから無限ではないね

442
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 11:41:24 1b0ee@9ada6 >> 422

特殊スキルは起爆前に回避でキャンセルできるので回避と特殊回避をつなげていくことは可能だよ。まあ強化特殊の方はなぜかこの起爆前の回避キャンセルができないので無限は語弊あるけど

449
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 14:46:46 b40d5@3ae3f >> 422

いや、だからその起爆キャンセルできるモーション自体(縛裂式・I型)が牽制状態限定ね ヒモが付いてない時(ロック・ポジション)はそもそも特殊スキルに回避判定自体が無い

451
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 15:26:58 1b0ee@9ada6 >> 422

うん、だから起爆前に回避キャンセルすることで牽制状態は継続されるので回避と特殊回避を延々つなげることは可能だよ

405
名無しのプロキシ 2025/02/17 (月) 20:21:15 9d3d8@5d063

乳も尻もパツパツに締め上げられてるのになんでブリンブリン揺れるんだろう

418
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 10:03:43 80def@516f4 >> 405

ファンタジーにそれは野暮ってもんよ!

466
名無しのプロキシ 2025/02/21 (金) 08:45:26 2fad2@10b4d >> 405

衣服が柔らかい素材で出来ているからだよ。やわらかい皮膚に包まれている脂肪が揺れるのと原理は一緒。陸上選手の引き締まった筋肉は、腱や他の筋肉によってそれ自体が骨格に強く締め付けられているため運動中は揺れないが、脂肪部分は揺れている。乳や尻は脂肪の塊で、それ自体が骨格に強く締め付けられているものではないから、硬い素材の衣服をまとわない限り自由に揺れる

407
名無しのプロキシ 2025/02/17 (月) 23:34:24 b4186@33696

好きなキャラだから餅すり抜けちゃったけど天井で入手した。蝶じゃなく蛾ってところが渋いね

408
名無しのプロキシ 2025/02/17 (月) 23:55:14 ed30a@b336c

強い!特殊スキル回避が難い!
単発はスキル回避余裕だが連続攻撃は無理や
特殊スキル回避→別キャラパリィが安定か

411
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 05:05:07 48fc0@f9d3b >> 408

特殊→回避→特殊のループが強いらしいです

416
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 09:19:53 98cc7@b024c >> 411

それは見せプ技だよ。できれば強いしカッコいいけど、狙って全部いなせる訳じゃないし特殊での回避はミスった時の硬直長すぎて塔だと即死に繋がる。枝主のとおり連続回避するより回避→パリィが安定して強い

417
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 09:57:59 f9b29@21080 >> 411

枝?木主の発言のとおり、でいいんだよな?

419
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 10:05:11 1a906@7eeb2 >> 411

ここのwikiって結構所謂コメ主を枝主っていうの見かける

420
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 11:46:19 98cc7@9e2bd >> 411

木主だったンナナ!

413
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 09:11:00 747bb@ebd30 >> 408

そもそもゲージ蓄積が早くなる程度の恩恵だからスキル回避できなくてもそこまで大きくスペックは落ちないンナ、食らわないのが一番ンナ

465
名無しのプロキシ 2025/02/21 (金) 08:11:39 2fad2@10b4d >> 413

そうそう。ゲージ蓄積が早くなる程度じゃ、危局がクリアできるようになったり塔が上の階に進んだりしないからね。戦い慣れた中型・ボス相手の分かりやすいモーションに対して余裕かまして決めるぐらいの小技な気がする。雅使って無敵に甘えてた人とかはマジでボコスカ喰らってイヴリン弱くね?ってなるよ(体験談

426
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 18:59:50 2c49c@26560

異常=RPG、強行=アクションって位置づけなのかな?個人的にビリー級のオモシロキャラだわ。ロール的にはいつかインフレに飲まれるだろうからどこかで覚悟決めて完凸したいな

428
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 19:39:41 0594a@0b1e5 >> 426

ごめん、どゆこと?

430
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 19:54:02 2c49c@26560 >> 428

初期キャラ+エレン+朱鳶までは無敵時間が短くてコントローラが無いとキツいキャラが多かった ジェーンからスマホでも快適に戦えるような無敵や回避行動が強い異常キャラが実装され始めたから装備や弱点属性を揃えるゲームになった中でまた初期キャラに近い動くキャラだからたのしかったです

434
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 20:35:27 3334a@5a868 >> 426

現状だと異常は項目管理をきっちりするために基礎動作に強めのモーション多い。強攻は表運用なら適宜最適な動作を選んでいくムーヴが多いって感じかな?裏強攻はコンボゲー度高めで住み分けしている感ある。

429
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 19:50:20 d5071@6822e

ウッペ4折枝2で餅武器とコアスキル加味すると率ダメが98/220の状態、これ折枝2を炎獄2に変えた方がいいのかな?今のところ5番は貫通率だけど、この手のゲームって一点を伸ばすより不足してるところを伸ばしたほうがいいのかね

431
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 20:10:29 a0913@032ae >> 429

ほかのキャラや音動機、ディスクから得られるバフとかで計算するといいぞ。与ダメバフが多ければ多いほど貫通率が優勢になるし、会心ダメは計算上与ダメトータルの後に計算が入るから、多分炎に変えると、余程与ダメバフか足りてない限りは火力落ちそうな気がする。

432
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 20:19:39 d5071@54e2c >> 431

アストラと組むのは確定としてダメバフと会心ダメバフもらえるから、変えるならパファー2かね。折枝のままでも良さそうだしクレタ用の炎獄掘りついでにめちゃくちゃ強いパファー出たら検討します、ありがとう

433
名無しのプロキシ 2025/02/18 (火) 20:26:50 a0913@61f7c >> 431

なんなら現状多分、既に気にしなくていい位に強いからまあお好みだわな…頑張れ、計算しつつ満足するところ目指しな。

469
名無しのプロキシ 2025/02/21 (金) 20:22:29 0be8f@45a8e >> 429

貫通率は一点特化すればするほど強い(ただし1凸効果やニコデバフみたいな防御downとは相性が悪い)。属性ダメバフは多ければ多いほど徐々に効果比率は薄まる。アストラライトで組む場合はダメバフ過剰気味なので貫通率>炎バフ、アストラクレタやルーシーニコなどなら炎バフがちょい優勢くらい。ただ5番貫通+パファー2でアストラライトにして火力差約3%程度とかそんなもんだった気がするので無理して特化するよりはサブOPで会心率/ダメや攻撃%のよいものが出たやつで揃えた方がいいかもしれない

435
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 08:24:27 2a1f2@13094

パファー2セットで貫通率確かにいいね。ライトアストラなら炎獄2セットも不要だったりするのかな

436
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 08:36:35 1b0ee@9ada6

総評のところにポイントを消費する連携スキルは無敵ではないって太字で強調してるけど、実際は無敵だよね?

437
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 08:59:17 修正 aca0f@fd6f1 >> 436

中断レベルの低い〜とは書いてあるから無敵じゃないと思う

439
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 09:06:04 62d24@8074f >> 437

書いてあるのは「中断レベル」だから単に敵を怯ませにくいだけだよ。モーション中はわりと敵が動いて攻撃振ってるから逆に無敵なのがわかりすいと思うけど

438
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 09:00:09 f9b29@2bbf8 >> 436

モーション後半の指パッチン辺りで被ダメージ表記出てた記憶あるから、中段耐性あるだけで無敵ではないんじゃないかな···帰ったら試してみようか

440
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 09:13:06 b697e@ce89f >> 438

逆に言えば指パッチンまで無敵。チェイン版より怯ませにくいからそのタイミングで攻撃とんでくる可能性があるってだけなんで油断せずに回避につなげればいい

481
名無しのプロキシ 2025/02/23 (日) 03:10:00 2fed8@20327 >> 438

ここのコメを読んで試したけど、指パッチンした瞬間に連携スキル終了なんだと思う。それと同時に他の動作を受けつけ始めるし、連携スキル自体は説明文通りずっと無敵なんだけど、パッチンした瞬間に終わっているものをまだ続いていると勘違いされているだけだと思うな。

441
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 10:34:27 a0913@3f83e

昨日の日課で迷いの地行って、何のレゾブレムがいいかわからんままクレタ社長と殴りに行って、1ブレイク2連携決めただけで、ボスの体力面白いほど削って草。そりゃバフは炎のやつ選んだけど…

443
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 12:11:53 ccc5f@243ab

マジで難しい、通常撃ちながら特殊回避発動できるタイミングがわからんくてブリンガーとかブッチャー相手だとめっちゃ被弾するわ… 殴り続けるよりは攻撃が来そうなら一旦通常攻撃止めて回避専念の方が良いのかしら

444
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 12:52:25 48fc0@30902 >> 443

身も蓋もないこと言うかもですが、普通の回避を使えば良いのでは

445
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 13:23:11 ccc5f@243ab >> 444

まあそうなんだけど、せっかく引いたなら使いこなしたいし…

452
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 15:36:41 62d24@8074f >> 444

タイミングがわからない、という瞬間だったら本当に普通の回避しなきゃダメよ。特殊スキルはモーションキャンセルできない性質上通常コンボ中とっさにアドリブで躱せたとしてもそれは単に運まかせのプレイだと考えるべき

446
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 13:28:13 f6f3a@5df41 >> 443

特殊による回避は纏わりつく牽制状態じゃないと発動しないんで(纏わりつく牽制は特殊回避後に解除される)、基本的には特殊回避したら次は通常回避って形にすると安定する。

447
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 13:31:32 1a906@7eeb2 >> 443

普通の回避みたいに行動キャンセルの自由が無いから中々決めるの難しいよね

450
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 15:06:07 98cc7@d6d35 >> 443

閃光なしで特殊回避はマジで難易度高い。塔だとほぼ使わないわ。ミサイルとか連続回避が必要な時くらいだな狙って使うの。

453
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 16:04:21 9b1c4@14d1b >> 443

木主の言う通り一旦様子見したり、止めるとまでは行かずとも通常連打せずディレイかけて即座に特殊撃てる準備したり、いっそ絶対躱せる自信のある攻撃にだけ特殊回避合わせるようにしてみたり、あんまり無理せず使うのが良いんじゃないかな。

454
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 16:14:31 修正 ef906@41031 >> 443

上のコメントにあったけど、強化特殊が溜まってなければ特殊→回避キャンセルを繰り返せばほぼ永続で無敵になれるからこれ使えないかな。敵の攻撃が来たら回避→特殊入力で合わせればいつでも回避できてゲージも溜まるぽい。通常攻撃中も特殊長押しで切れ目待つよりこの方が確実かも。特殊から強化通常って飛び上がりから入るけど無敵の切れ目あるんだろうか。なければそこまで無敵で繋げられそうだが

456
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 18:19:48 2fed8@97a90 >> 454

ずらし押し特殊はだいぶ使い勝手良いな。基本これで良いと思う。

448
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 14:38:28 35e57@358ce

スパイ繋がりでジェーン入れてクイック連発するの動きが激しいから楽しいけど影ジェーンやトラキアン相手だとドラゴンボールみたいな絵面になって訳分かんなくなるな

455
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 16:31:03 190f4@44476

ぬうぅ…!イヴちゃん2凸までに毎回すり抜けてるんだけど完凸まで遠いンナァ

457
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 19:59:21 76806@08fc0

回避と特殊回避両方使う運用はデフォ配置のpsコンだと✖︎と△で非常に押しづらい…これを機にキーコンフィグいじった方がいいんかな

458
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 20:52:46 修正 aca0f@fd6f1 >> 457

めっちゃわかる。うちは通常と回避が同じ指なのも嫌で前から変えてあるけどL2回避のR2特殊にしてる。その分△に終結になった。参考までに

459
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 21:39:29 558b6@09928 >> 457

うちは初めて1ヶ月くらい経ってからR1に回避、○にパリィに変更したけど慣れるまで結構苦労した覚えがある

460
名無しのプロキシ 2025/02/19 (水) 21:43:03 d0e95@ce31c >> 457

ある程度ゲームに慣れてからキーコン弄るのはかなり難しいからなぁ

462
名無しのプロキシ 2025/02/20 (木) 13:58:11 a0913@90b98 >> 457

他のゲームの回避ボタンと攻撃ボタンとかに最初に合わせておくと楽だったンナ…原神やってるからそれと同じ回避とかにしてるとよく馴染むンナ。

464
名無しのプロキシ 2025/02/21 (金) 07:48:35 2fad2@10b4d >> 457

〇回避 ×通常 △スキル □インタラクト R1パリィにしてるよ。SEKIRO配置

472
名無しのプロキシ 2025/02/22 (土) 10:54:36 3081f@97aff >> 457

ダッシュ/回避だけはトリガーにした方がいい。X回避は一部操作に無理があったから連携をR2L2にして回避をR1に設定した

515
名無しのプロキシ 2025/02/25 (火) 04:26:30 cc0da@7554c >> 457

〇回避のR1通常L1特殊R2終結にしてるけどソウルシリーズっぽくて楽。迷いの地だとL2がボンプになって攻撃が全部LRで済むのが良かった

463
名無しのプロキシ 2025/02/21 (金) 01:59:29 2a1f2@13094

危局は話にならんのだと思うけど、激変みたいな短期決戦だと無凸無餅のライトとクレタあんまりタイム変わらんのやな。

468
名無しのプロキシ 2025/02/21 (金) 10:05:57 98cc7@885e4 >> 463

危局で比べたら結果はどうなんですか?

486
名無しのプロキシ 2025/02/23 (日) 13:45:31 a0913@60d7d >> 468

どっちも2万取れるからあとは自己満

467
名無しのプロキシ 2025/02/21 (金) 09:01:06 a0913@1f969

流石に高難度相手に毎度2連~3連続連携繰り出すのはまだ慣れないな…

470
名無しのプロキシ 2025/02/22 (土) 00:06:08 e3674@ae2f6

シーザーと組むと全身テッカテカになって最高なんだ

471
名無しのプロキシ 2025/02/22 (土) 05:41:30 6586e@8caab

ちゃんと攻撃出来てるとどの攻撃モーションも淀みなく繋がる感じだけど、それだから攻撃をちゃんと出来ないと(通常連打しなきゃいけない所で連打出来なかった、ゲージ貯まってないのに長押ししちゃったとか)逆に途中で止まっちゃった感が強くて、最後までスタイリッシュに戦うにはゲージの貯まり具合体に覚え込ませないといけんねぇ。

473
名無しのプロキシ 2025/02/22 (土) 12:22:58 41d19@b2ed9

いろいろなところでイヴリンに噛み合うドライバディスク4セットがないと言われているのですが、今までの傾向とかで直後に追加されたりされることってありましたか?

474
名無しのプロキシ 2025/02/22 (土) 12:40:05 51ce8@db25b >> 473

今まではキャラが実装するのと同じタイミングで新ディスクも来てた。次のシルバーソルジャーアンビーが表強攻だった場合、雷属性特化のディスクか表強攻全部に使えるディスクが来るかもだから後者ならイヴリンにも使える可能性が?

476
名無しのプロキシ 2025/02/22 (土) 17:46:06 48fc0@f9d3b >> 473

今までの傾向ではないですね。単純に商売として考えてもガチャ期間が終わってから強化は基本ないと思います

477
名無しのプロキシ 2025/02/22 (土) 17:49:36 3bf61@83372 >> 473

ゼンゼロでは今までそういったことはなかったですが同じホヨバゲーだとそういうパターン結構あるのでそこまで悲嘆する必要はないかと

488
名無しのプロキシ 2025/02/23 (日) 14:09:58 e7799@1396b >> 473

イヴリン専用のディスクってよりは新キャラ用に調整されてイヴリンにも使える新ディスクは出ると思うよ。

475
名無しのプロキシ 2025/02/22 (土) 14:23:46 41d19@b2ed9

なるほど…じゃあアンビー用のディスクがうまく噛み合ったりしない限りは当分来ないって認識でいたほうがいいかもですね

478
名無しのプロキシ 2025/02/22 (土) 18:24:36 2d6a8@f06fd

見た目といい攻撃モーションといい完全にかすが。元かすが使いだったから嬉しくて餅までゲットした。最高

479
名無しのプロキシ 2025/02/22 (土) 18:29:30 edd95@5a53f

無敵時間終わりに被弾すること多くて困ってたけど、相手の攻撃被ってたら回避連打すればいいっていう脳筋戦法でわりと解決したンナ

480
名無しのプロキシ 2025/02/22 (土) 19:21:38 2c49c@26560

イヴリン特有のキリッとしてるのにキョトンともしてる表情好き

482
名無しのプロキシ 2025/02/23 (日) 09:48:22 2c2fd@58e89

撃破と相性良さげだけどライトみたいに火力出せないなら無理して撃破入れるより支援やバーニス入れた方が良さげな気がしてきた

483
名無しのプロキシ 2025/02/23 (日) 10:00:15 a0913@1f969 >> 482

撃破と何で相性いいかって、高倍率の連携を2度3度ブレイク中に叩き込む形を頻繁に取りやすくなるのがいいから、撃破の溜まりにくいバーニスは別のPTでいいと思う。燃焼にする事にイヴリンにあんまり旨味がないし、入れるならシーザーかルーシーでいいと思う。

484
名無しのプロキシ 2025/02/23 (日) 12:07:54 98cc7@e2edb >> 482

俺のクレタは全然火力出ないけどイヴリンPTに入れて普通に強いぞ。パリィ+ブレイク性能と回避反撃性能だけで十分嬉しい。まぁ無理して撃破入れるってのが、アンビーとかライカンのこと言ってるならそりゃそう

485
名無しのプロキシ 2025/02/23 (日) 13:28:40 9b1c4@14d1b >> 482

俺も最初はライトいないからシーザー入れてたけど、クレタ入れた方がタイム縮んだりブレイクからのイヴリン連携→連携キャンセル→クレタに切り替えて特殊スキル→イヴリン連携を頻繁に決められるのが気持ち良くてもうクレタがズッ友になっちゃったな。

487
名無しのプロキシ 2025/02/23 (日) 14:05:24 e7799@1396b >> 482

イヴリンは連係キャンセル再ブレイク連係攻撃が注目されてるから撃破させる方が絶対良い、ただクレタもライトも居なくてシーザーも他PT用って考えると選択肢がウーンってなるかも。

489
名無しのプロキシ 2025/02/23 (日) 16:13:10 aca0f@fd6f1 >> 482

アストラで一枠確定とすると、シザルシあたりはバフ被りで微妙そうだけど貫通型の一凸リナとか貫通なしの完凸ニコは強そう。でも育成次第だけどバーニスよりは裏アンビーのほうがましそうではある。

490
名無しのプロキシ 2025/02/23 (日) 18:00:29 b28a2@dae37

ディスクの3種キメラは一時的にって書いてるけど、全く同じサブステだとしたらペッカー2重でもキメラよりは強いの?
自分はシーザーアストラと組むことが多いから攻撃力過多だし最初からペッカー4は視野に入れてなかったけど
それとも将来的に新ディスクが実装されたらって意味での一時的なのか

491
名無しのプロキシ 2025/02/23 (日) 18:28:23 修正 e7799@1396b >> 490

そもそもの話としてドライバの2セット効果の攻撃力アップと4セット効果とかにある戦闘中に発生した攻撃力アップ等のバフは別計算で乗算関係にあるから基本的に常時かかるバフと戦闘中に発生するバフは両方発生させた方が強くなる。将来を見越して今はキメラで行くのは止めないけどすぐ新しいディスクが来るとも限らないし多少サブステ低くても4セット効果を発動させるようにした方が安定した強さになると思う。

492
名無しのプロキシ 2025/02/23 (日) 19:27:30 2c49c@26560 >> 490

なんかの動画で見たけどサブステ4つ分差が付くから基本は4セット効果狙ったほうが良いよって話だったような

493
名無しのプロキシ 2025/02/23 (日) 21:04:03 修正 ef906@20ff5 >> 490

単純に攻撃力過多だからってわけじゃないんだけど、シーザーアストラの戦闘時攻撃力加算は、ウッドペッカーの戦闘時攻撃力%と競合して、加算関係にあるとも考えられるから、ちゃんと計算はしてないけどその編成だとウッドペッカー4セットとあまり変わらないかもね

498
名無しのプロキシ 2025/02/24 (月) 08:56:45 3831c@3e7af >> 490

2重なら基本的にアストラいてもペッカーの方が強いよ 会心率をペッカー2セットで補ってるなら1重でもキメラよりかは強い

499
名無しのプロキシ 2025/02/24 (月) 09:16:08 62d24@8074f >> 490

仮に開幕攻撃力3000としてアストラシーザーのバフが乗るとしてもペッカー1重で1.052倍の影響。アストラシーザーでも装備やらで与ダメバフはかなり積まれるし正直1重バフの時点でも誤差レベルしかないのよね

501
名無しのプロキシ 2025/02/24 (月) 09:40:36 a0913@1f969 >> 490

ウチのイヴリンさんで折枝2ペッカー4の2重+デザイア1重から仮にペッカー4を炎獄とペッカーの2に変更して2重無し+炎バフ10%追加のアストラシーザー+イヴリン本人のバフまで込みで、1500くらい低下したからここをどう見るかかな。戦闘開始前3000で計算しても約2000ダメの低下。あんまりタイムとか切り詰めないなら222でもいいんじゃないかな。