https://wikiwiki.jp/zenless/「トリガー」
上の木と若干質問内容が被るんだけど、師匠始め命破とも組むこと想定だと一凸狙ったほうが良い？それとも強攻撃と組むことも想定して餅優先したほういいかね？
今のところのトリガーを入れた編成が特に強いかつ環境的にも顔をよく見るのがゼロビー編成師匠編成アリス編成の3つ その他はスーパーサブって感じなんでこの3つの編成のうちどれが一番使うか次第で決めたらいいんじゃないかな 一応ダメージ伸びでいえば1凸と餅に数値上大差はない（前者1.1～1.14倍、後者1.15倍） ブレイク弱体倍率は重なるほど伸びが減るのは短所だけど1凸にはブレイク性能が上がるものもついててかつ編成幅も選ばないんでトントンではあると思う ただ師匠編成は告知された新規限定支援が命破専属の可能性もあるからその場合師匠フーフー支援で編成出来上がっちゃうからそうなるとゼロビーやアリス編成でしか使わないなら餅引いたほうがとはなるかなあ
確かに命破編成に組み込まなくなる可能性は充分にあるな···だったら餅の方が色々良いわ、ありがとう！
完凸ヒューゴと一緒に編成しようと思って復刻でトリガー1凸餅まで引く予定なんだけど、今から厳選する場合でもディスクはシャドウ4＋ショックスター2で考えておけばいい？編成はヒューゴトリガーライトでライトに大山のつもり。
ヒューゴの場合はトリガーはアストラ４でいいんじゃないかな シャドウは少しでもトリガーで火力出したいのが目的だけどゼロビー+アストラみたいにある程度他からバフ盛らないとトリガーの火力は正直あまり大したものじゃないので
確かにこの編成だとトリガーに渡せるバフ何もないですね…最近はビビアンちゃんの厳選でずっとパエトーンの歌を掘ってたからその副産物が使えるのかなと思ってたけど、大人しくCDショップに行こうかな。ありがとう！
悠真トリガーリナで危局テュポーンに挑戦したんだけど、トリガー餅とライカン餅を比較したときにライカン餅の方がスコア高くなる不思議..貫通率と防御ダウンの相性悪いって聞くけど恒常と限定の差を埋められるほどなのかな。前提としてトリガーはシャドウ4ウドペ2で会心率89,会心ダメ110程度
トリガーの装備大山4のほうが多分スコア更に伸びるよ それは置いといてマサマサの装備はどういう感じ？ 5番貫通率にしてるならトリガー餅によるダメージ増加は1.08倍以下なんで正直編成と装備から変えたほうがいいと思うよ あとテュポーンは行動の上振れ下振れ大きいから単純なスコア比較だけじゃ語れないボスだよ
シャドウで結構厳選しちゃって大山は撃破組用の会心率だけ気にした厳選しかしてないんだよね..悠真は5番貫通率だからトリガー餅の良いところ潰してるよねえ。テュポーンの行動ガチャはしゃーなしだけど大幅に動き変わってるようには見受けられなかった。一応ブレイク後のジャンプ範囲感電攻撃させないために終結打って、行動キャンセルは意識してる
もし可能ならその2回のスクショとかあげれる？ 手持ち同じものが揃ってるんで自前でも比較して理由とか探ってみたい あとトリガーのダメージは以前他のところでも話したんだけど正直編成の10％あるかないかくらいで火力はほぼ期待できないんで大半の場合厳選できてなくてもサポ系ディスク持たせたほうがスコアは伸びやすいよ（ゼロビーアストラである程度補助すればそこそこ出せるんだけどその場合もそれ以上にゼロビーの火力が伸びる都合結果として10％以下あたりに落ち着く）
2つの戦闘動画？それともステータス詳細？
動画じゃなくてスコアかな 操作スコアとかダメージスコアが気になって 無理にとは言わないからね
ライカン餅トリガーアリス5番貫通率 トリガー餅トリガーアリス5番貫通率 おまけトリガー餅トリガールーシー5番物理ダメ おまけその２トリガー餅トリガーニコ5番物理ダメ ※ニコだけリトライなしの1発撮りなのでもうちょい伸びるかも
使ったアリス（5番物理ダメ 同上（5番貫通率
トリガーリナの相性の悪さが際立つ結果になっちゃったのと、リナとトリガー両方で感電蓄積してしまって嫌なタイミングで感電起こってしまう事があって何度かリトライすることになったからテュポーン相手はあんまり電気キャラ入れたくないなって感じた
検証ありがとう！少しだけ試してみた。トリガー餅20079,4800でライカン餅17371,3600(昨日は19800,4400程度)、悠真はデザイアでシャドウ4ウドペ2、ステは攻撃2806,会心率69,ダメ141.2。感電したら行動ルーチンがリセットされてパリィ遅れるのは💩だと思うｗ
これは余談なんだけどリナのウルトでテュポーンのジャンプ攻撃止めるのと普通にジャンプさせて衝撃波まで打たせるの、どっちのほうが時間かかるか計測したんだけど結果としてリナのウルトで止めるほうが遅くなるっていう悲しい結果に 多分リナがそもそもテュポーンと相性よくないなこれ！！
マ？リナ1凸餅有だったからなんとか使おうとしてたけどテュポーン戦だといらない子なの..？
ニコの方がスコア出るけど、電気パでリナ使って強い支援節約できるなら十分じゃない？5ブレイクは難しくても操作5000ならリナ入りでも取れるし。非ブレイク中はどうせたいしたダメージ与えられないから感電しそうなら攻撃しないで回避だけしてる方が安定するしスコア出しやすいよ。テュポ側は行動変わりにくい方だから操作スコア的に餅のスコア差はプレイヤー側行動のブレに要因がある気がする。何回か安定したスコア取れれば5%くらいはトリガー餅が上になるんじゃないかな
横だし本題とはズレるけど…「テュポにリナがいらない子」って訳じゃなくて「ブレイク明けのジャンプをリナの終結で止めようとすると時間ロスが有る」ってだけで普通に強化特殊メインで使える子。セスとか蒼角もそうだけど終結がそもそも長いor行動可能になるまでが長い子達は同様の事が起きるけど使える子達でしょ?
>> 688 トリガー大山にしたり4番会心ダメにしたり試行錯誤したらリナ入りでも27000超えた！ニコだと30000超えが安定したけど..強キャラ節約が一番のメリットだね テュポーンだと感電管理が面倒だから違う属性混ぜた方が安定するのは間違いなかった。悠真OUT朱鳶INにしたら更にスコアのび太 話は逸れたけれどもトリガー餅の方が基本強いが思ったよりも差が無かったなあ（個人の感想
>> 690 いらない子呼ばわりはリナさんに失礼でした。キャラは好きなのでこれからもお世話になります
うぅ…トリガー欲しいけどエレン好きとしては強攻テコ入れのシードもほしい……オルペウスもほしいし武器まで取る余裕が無い😇
エレン自体を強くしたいならシードよりライトとかアストラの方が適切じゃない？
餅なし無凸トリガーって正直大したことないから、性能目的ならスルーでいいと思うよ。キャラ的に欲しいなら頑張ってもろて。
同意見 アストラとか雅運用時の柚葉とかは餅なしでも強いけどそこと比較されがちなトリガーは餅か１凸どっちかは欲しいキャラなんでコスパ良く抑えたいならあまりお勧めしづらい
今期危局のテューポーンで雅アストラに適当に無凸無餅トリガー突っ込んだらスコア4万超えたから普通に強いと思ってる。雅アストラが強いってのはあるけど、この二人だけじゃ氷弱点でも異常接待でも無い敵相手にこんなスコア出ない。自分みたいなキャラ貧が危局やるときに適当に突っ込める汎用性の高さは無凸無餅でも引く価値はある。とはいえシードの性能次第だが…
トリガーとシーザーは撃破力を一切考慮せずに比較する人が多いんだよな。比較し難いから仕方ないんだが、編成や敵次第ではアストラをスコアで上回って来ることもある。柚葉に関してはそもそも雅以外の混沌編成が撃破と相性悪いから比較対象にない印象
そういや命破増えるとフーフーも取り合い起こるからその2番手のトリガーも普通に取り合い起こるんだよな… 今からでも追加能力に命破いれてくれないかなあ
モチーフ確保したけどもうトリガーは大山４セットでいいよな？
基本それでいいよ アリスと組むときはアストラ4にするくらい 師匠とかでもトリガー大山4フーフースイング4のほうが伸びるし
確保したけどモチーフなしでも大山4になるのかな
モチーフとか関係なく大半の撃破は大山4だよ
今回の更新ストーリーでずっと好き好きオーラ出してて可愛いねトリガーさん❤️ でもプロキシを軟禁するって話でちょっと喜んでたのやばいよトリガーさん😨
/ \
天才かよ、背景黒斜線ピンクで表現するとか
無凸無餅でも次いつか分かんないし、次確定してて2倍で手が届くなら引いとくか、で引いてきた。もうオボルス祭りだ…まあAファンド持たせてやるしかないんだけども、0種と一緒に頑張ってくれよな!!
トリガー引けたんですが、ゼロビートリガーで組む場合もう1人はシードかオルペウスどちらが相性が良いでしょうか？
相性のいいのはオルペウスになるけれど、弱点併せたいならシードも十二分以上に強い 個人的にはゼロビーを表運用したいのかサブアタ運用したいのか、どっちかで決めていいと思うなー
初回PU時にトリガー1凸餅まで引いて、現在2凸しようか迷っています。性能で見た時に2凸はわざわざ狙うほどの効果でしょうか？
無い コスパ悪すぎる
会心ダメ24％バフのためだけに天井までぶん回すかどうかと言われれば大半の人はNOだと思う
伸びとしてはだいたい6～8％ 味方全体に乗るから全員が会心アタッカーならそれなりに危局とかではダメージスコアに目で見て取れるかもしれないけど、ぶっちゃけ1凸や餅みたいな伸びは期待できないかなあ
逃してた餅をやっと確保できたけど、実感できるの防御デバフよりブレイク能力上昇の方だな···特に終結でゴリッと蓄積して撃破のロールに遜色なくなったわ
楽にバフ維持できる上に音動機効果だから戦闘時乗算で、上級ステ18％よりも恩恵だいぶ大きいからねー 率稼げるから追加攻撃のブレイク値も大きく増やせるし
無凸本体を持ってるから今回1凸するか餅引くか迷っている コスト的＆引ける確率的には餅の方がいいのか…？
そやね
自分はもう餅引いちゃった人だけど、本体を1凸しておいて復刻待って青衣餅引くほうがよかったかもしれない。青衣餅は青衣もトリガーもいけるけどトリ餅は青衣にはうれしくないし。青衣餅トリガーなら師匠とも無駄なく組めるらしいし。でも会心厳選めんどいからこれでいっかとなってしまった。
青衣餅はライトでも使えるしかなり汎用性高いからねえ トリガーなら常時維持できるから青衣以上に使いこなせるし
常時維持はできなくない…？茶味の重数って個別カウントで、持続もたったの8秒だし 共同戦線状態にならないとバフに届かない気がするが
>> 620ここで既に検証してるんだけど常時維持だよ 青衣当人より使いこなしている
高倍率のバフorデバフ持ってて、強化特殊スキルをワンポチするだけで戦闘コンセプト完結してる強攻キャラが来れば大化けすると思うけど、シード編成以外のパーティーからするとそういうキャラを強攻ロールで出されるメリットほとんどないから実装される見込み薄いんだよな
シード板と間違えてる…？
シード引くよりこっち凸したほうが強そうに感じるわ、本体１凸したら餅狙いのほうがいいんかな？
編成幅的には1凸のほうが優先度高いねえ 火力的には餅のほうが伸びが良い場合が多い 最終的にはどっちもできるならかなり強い選択肢になるかなあ
トリガーさんのアーマー(？)、なんか手榴弾ぽいよね
噂の異常(アリス柚葉等)と組ます場合は6番は異常掌握で4,5番は会心系と属性で良いンナ？トリガーはモチーフ有り、キャラ無凸想定ンナ
トリガーの異常蓄積ってまじでめっちゃ低いらしい 以前ここで他の人が言ってたんだけどトリガーだけだと1回の危局の戦闘で1～2回しか電気の状態異常起こせなかったんだって 正直そんな低頻度なら少し掌握盛る程度じゃ誤差だと思うし普通に衝撃力と率ダメ盛る構成でいいと思う
なるほど！それなら今使ってるやつほぼそのまま使いまわせそうンナ、ありがとうンナ
今回復刻来たけど、トリガー無凸無餅で持ってて、キャラは20連で天井、音動機はまだ暫く天井ないんだけど、これシード取るべきかトリガー1凸すべきか……どっちだと思う？ちなみに零号アンビーの時休んでたから、オボルスはすり抜けてきた2凸11号しかいない
新キャラ取るほうが安牌じゃないかな シードは強行二人編成で遊びの幅も広がるしバフも強いし
新キャラ取る方が満足度高いのはその通りだけど、シードをバフ目的に取るのはおすすめできない。強攻を強くしたいならライトとかアストラ、それこそトリガー1凸とかトリガー餅の方が圧倒的にいい
シード取ったうえで言い切るんだけど、このキャラ入れた編成で強くなるのって結局ハルマサとかの火力が一時代前でインフレに取り残されてるキャラか、ゼロ号アンビーとかの特定の条件下でしか火力出せなくてかなり長めのニートタイムがあるキャラだけなんだよね イヴリンとかの今の時代にしっかりついていってるアタッカーとかはシードと組むより普通にハイキャリしたほうが強いし
編成幅の話になるけど「強攻だけ」で考えるならシード、強攻異常命破全てと相性が良くて雑に強くなるトリガー1凸なら個人的にはトリガー推しかな。結局シードを使いたいなのか、シードorトリガー1凸で誰を強く使いたいなのかが分からないので手持ちと目的次第かなと思います
ありがとうございます ちょっと前に、トリガーは一凸か餅があると使用感が劇的に良くなる、ときいた事があり、今回復刻来たので狙おうかと思ってたんです。ただ、他のゲームで期待されてなかったキャラを放置したら実は次の限定キャラのパーツだったとかそういう事があり、皆さんの所感を聞いてみたかった
まずそもそもシードもトリガーもオボルス小隊に依存してるアタッカーじゃないからオボルス小隊の手持ちが少ないことは気にしなくていいよ 後シードを強攻の強化パーツって話をよく耳にするかもだけどそれに関してはアタッカーによるとしか言えなくて、シードを無理にいれることで弱くなる強攻もいるので結局のところ『強攻のためにシードを引く』より『シードが好きだからシードを引く』って意識でいたほうが後々シードを使わないキャラが多数出ても幸せだと思う
実際ゼロビーとかは追加攻撃キャラが増えるほど株があがるってずっと言われてたけど全然強化パーツ来なかったし、シードと噛み合う強攻が来る保証はまじで全然ないからね
そんでトリガーの凸に関しても手持ちと目的によるとしか言えない
例えば師匠の一番強い編成は今だと師匠フーフーで残り1枠にアストラかトリガーになる けれど新規命破が増えちゃうと師匠はブレイクがかなり重要でブレイク時に火力の7割程度を吐き出すので撃破キャラが絶対一人は欲しいからフーフー取り合いが起きちゃうとかなり困る こういった時に1凸してるトリガーがいるとフーフーが抜けた火力低下を抑えれてかつ他の編成にフーフーを回しやすくなるとかあるよね だから新規命破を引く予定だから今のうちに1凸トリガー作っておいて命破編成２つ作る準備をしよう！って目的ならおすすめできるとは思う
上の枝と同じような話だけど、結局木主が今後どういう編成つくりたいかーとかだとは思う
既にモチーフ引いたけど結局無凸餅無しの場合1凸かモチーフどっち優先したほうがいいんだろう？
命破キャラとの相性や撃破のSランク武器がそこそこ揃ってるなら一凸の恩恵が大きいと思うけど、すり抜けとか厳選難易度考えるとモチーフを優先して良いんじゃないかなという個人的な考え 絶対にこっちが良いという指針は特にトリガーは無い気がする
トリガー引けたんで冒涜者にリトライしたら1万ちょっとスコアが伸びた！表キャラの操作に集中できるのいいね！
トリガー自体は無凸でいるんだけど餅取りに行くかオルペウス引きに行くかどっちがいいんだろう…？キャラ状況だけで言うなら凸関係なしにエレンと朱鳶さん以外は全員いるのですが…。
どういう目的で引くかによるかな 例えば危局の電気弱点ボスへの対策目的ならテュポーン、冒涜者、複合体と軒並み撃破いなくてもブレイクしやすい敵ばかりだから実のところ撃破キャラの必要性はかなり薄くて、今から餅とってトリガーの強化というのはそこまで旨味大きくないよ しかもだいたいアストラとかで誤差の範疇に収まる程度に代用できる上にアストラは餅とルーシー餅との差がないので安く済ませられる アリス強化目的であれば頑張って引きに行く価値は結構あるかな アリス1凸とかしてるなら特に オルペウスに関しては未実装なのでわかりません！ごめんね！
アストラ強すぎねえか
柚葉アリストリガーとかだとアストラより明確にトリガーのほうが強いから編成と仮想敵次第かなぁ 危局の電気弱点ボスに撃破キャラが必要な状況が少ないだけともいえるし
シードとオルペで組ませるならやっぱトリガーなのかな。姉弟子で妥協したいところなんだけど…。
終結サポートとかあるし姉弟子もいいんでない？姉弟子エアプだけど！
妥協がどのくらいのラインかによる 姉弟子の会心バフとかは強攻の場合大体自前の会心ダメが200を大きく超える傾向が多いから過剰になりやすくダメージ伸びが正直悪い(だいたい1.22-1.25倍程度) イヴリンみたいに終結や連携スキルバフをかなり活かせる前提じゃないとダメージ伸びが悪いんだけどあいにくとゼロビーもオルぺもそこら辺はおまけ程度 なんでバフ相性としてはお世辞にも良くはない
でもぶっちゃけトリガーとフーフーの火力サポ差ってpt全体で見ても10-15%程度 フーフー１凸でもしてれば差は埋まるしトリガーを餅まで取るのとフーフーもう1人引くのとなら後者の方が安上がりだよ
特殊強化スキルの最中にキャラ交代して攻撃したときにトリガーが場に残ってると追加攻撃が発動しないのができれば直してほしい。トリガーがパリィで登場した時も中断される。
まあそりゃモーション中に他のモーションはできないだろうしそこは仕様と割り切るしかない
追加能力のブレイク値アップ込でも強化スキルのブレイク蓄積の方が３倍くらい高いしモーションの長さ込でも強化スキル打ったほうがいいレベルではあるからなあ ブレイク弱体倍率切れるくらいくっそ長いなら修正してほしいけどそういうわけでもないからしゃあない
フレンズとトリガーのブレイク速度に関して話してたんだけど結構な意見の相違があってその最たる理由と思われるのがトリガーでパリィしてるかどうかだった トリガーパリィ倍率高い上に他に衝撃力盛ってる味方いない場合、トリガーの奈落込でも他のキャラでパリィするよりトリガーでパリィするほうが1.5倍くらいブレイク蓄積量多いだんよね もちろんトリガーの長めの支援突撃モーション込で言えば1.2～1.3倍くらいになるけど、多めにデシベル値貯まる分トリガーの終結サイクルもあがるから結構変わる部分だって感じてる 特に今は追加能力発動しない編成での出張も多いしね
雰囲気でプレイしてるからこういう情報が身にしみるンナ…冒涜者のブレイク速度が明らかに早いしスコアも4000近くも伸びて驚いたンナ。ありがとうンナ！
トリガーのパリィは侮れんから大山とショックスター両方つけてる。基礎の衝撃力を伸ばすと餅の衝撃力バフと相性がいい。
初の限定凸はトリガーさんに捧げました
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上の木と若干質問内容が被るんだけど、師匠始め命破とも組むこと想定だと一凸狙ったほうが良い？それとも強攻撃と組むことも想定して餅優先したほういいかね？
今のところのトリガーを入れた編成が特に強いかつ環境的にも顔をよく見るのがゼロビー編成師匠編成アリス編成の3つ
その他はスーパーサブって感じなんでこの3つの編成のうちどれが一番使うか次第で決めたらいいんじゃないかな
一応ダメージ伸びでいえば1凸と餅に数値上大差はない（前者1.1～1.14倍、後者1.15倍）
ブレイク弱体倍率は重なるほど伸びが減るのは短所だけど1凸にはブレイク性能が上がるものもついててかつ編成幅も選ばないんでトントンではあると思う
ただ師匠編成は告知された新規限定支援が命破専属の可能性もあるからその場合師匠フーフー支援で編成出来上がっちゃうからそうなるとゼロビーやアリス編成でしか使わないなら餅引いたほうがとはなるかなあ
確かに命破編成に組み込まなくなる可能性は充分にあるな···だったら餅の方が色々良いわ、ありがとう！
完凸ヒューゴと一緒に編成しようと思って復刻でトリガー1凸餅まで引く予定なんだけど、今から厳選する場合でもディスクはシャドウ4＋ショックスター2で考えておけばいい？編成はヒューゴトリガーライトでライトに大山のつもり。
ヒューゴの場合はトリガーはアストラ４でいいんじゃないかな シャドウは少しでもトリガーで火力出したいのが目的だけどゼロビー+アストラみたいにある程度他からバフ盛らないとトリガーの火力は正直あまり大したものじゃないので
確かにこの編成だとトリガーに渡せるバフ何もないですね…最近はビビアンちゃんの厳選でずっとパエトーンの歌を掘ってたからその副産物が使えるのかなと思ってたけど、大人しくCDショップに行こうかな。ありがとう！
悠真トリガーリナで危局テュポーンに挑戦したんだけど、トリガー餅とライカン餅を比較したときにライカン餅の方がスコア高くなる不思議..貫通率と防御ダウンの相性悪いって聞くけど恒常と限定の差を埋められるほどなのかな。前提としてトリガーはシャドウ4ウドペ2で会心率89,会心ダメ110程度
トリガーの装備大山4のほうが多分スコア更に伸びるよ それは置いといてマサマサの装備はどういう感じ？ 5番貫通率にしてるならトリガー餅によるダメージ増加は1.08倍以下なんで正直編成と装備から変えたほうがいいと思うよ あとテュポーンは行動の上振れ下振れ大きいから単純なスコア比較だけじゃ語れないボスだよ
シャドウで結構厳選しちゃって大山は撃破組用の会心率だけ気にした厳選しかしてないんだよね..悠真は5番貫通率だからトリガー餅の良いところ潰してるよねえ。テュポーンの行動ガチャはしゃーなしだけど大幅に動き変わってるようには見受けられなかった。一応ブレイク後のジャンプ範囲感電攻撃させないために終結打って、行動キャンセルは意識してる
もし可能ならその2回のスクショとかあげれる？ 手持ち同じものが揃ってるんで自前でも比較して理由とか探ってみたい あとトリガーのダメージは以前他のところでも話したんだけど正直編成の10％あるかないかくらいで火力はほぼ期待できないんで大半の場合厳選できてなくてもサポ系ディスク持たせたほうがスコアは伸びやすいよ（ゼロビーアストラである程度補助すればそこそこ出せるんだけどその場合もそれ以上にゼロビーの火力が伸びる都合結果として10％以下あたりに落ち着く）
2つの戦闘動画？それともステータス詳細？
動画じゃなくてスコアかな 操作スコアとかダメージスコアが気になって 無理にとは言わないからね
ライカン餅トリガーアリス5番貫通率
トリガー餅トリガーアリス5番貫通率
おまけトリガー餅トリガールーシー5番物理ダメ
おまけその２トリガー餅トリガーニコ5番物理ダメ
※ニコだけリトライなしの1発撮りなのでもうちょい伸びるかも
使ったアリス（5番物理ダメ
同上（5番貫通率
トリガーリナの相性の悪さが際立つ結果になっちゃったのと、リナとトリガー両方で感電蓄積してしまって嫌なタイミングで感電起こってしまう事があって何度かリトライすることになったからテュポーン相手はあんまり電気キャラ入れたくないなって感じた
検証ありがとう！少しだけ試してみた。トリガー餅20079,4800でライカン餅17371,3600(昨日は19800,4400程度)、悠真はデザイアでシャドウ4ウドペ2、ステは攻撃2806,会心率69,ダメ141.2。感電したら行動ルーチンがリセットされてパリィ遅れるのは💩だと思うｗ
これは余談なんだけどリナのウルトでテュポーンのジャンプ攻撃止めるのと普通にジャンプさせて衝撃波まで打たせるの、どっちのほうが時間かかるか計測したんだけど結果としてリナのウルトで止めるほうが遅くなるっていう悲しい結果に 多分リナがそもそもテュポーンと相性よくないなこれ！！
マ？リナ1凸餅有だったからなんとか使おうとしてたけどテュポーン戦だといらない子なの..？
ニコの方がスコア出るけど、電気パでリナ使って強い支援節約できるなら十分じゃない？5ブレイクは難しくても操作5000ならリナ入りでも取れるし。非ブレイク中はどうせたいしたダメージ与えられないから感電しそうなら攻撃しないで回避だけしてる方が安定するしスコア出しやすいよ。テュポ側は行動変わりにくい方だから操作スコア的に餅のスコア差はプレイヤー側行動のブレに要因がある気がする。何回か安定したスコア取れれば5%くらいはトリガー餅が上になるんじゃないかな
横だし本題とはズレるけど…「テュポにリナがいらない子」って訳じゃなくて「ブレイク明けのジャンプをリナの終結で止めようとすると時間ロスが有る」ってだけで普通に強化特殊メインで使える子。セスとか蒼角もそうだけど終結がそもそも長いor行動可能になるまでが長い子達は同様の事が起きるけど使える子達でしょ?
>> 688
トリガー大山にしたり4番会心ダメにしたり試行錯誤したらリナ入りでも27000超えた！ニコだと30000超えが安定したけど..強キャラ節約が一番のメリットだね
テュポーンだと感電管理が面倒だから違う属性混ぜた方が安定するのは間違いなかった。悠真OUT朱鳶INにしたら更にスコアのび太
話は逸れたけれどもトリガー餅の方が基本強いが思ったよりも差が無かったなあ（個人の感想
>> 690
いらない子呼ばわりはリナさんに失礼でした。キャラは好きなのでこれからもお世話になります
うぅ…トリガー欲しいけどエレン好きとしては強攻テコ入れのシードもほしい……オルペウスもほしいし武器まで取る余裕が無い😇
エレン自体を強くしたいならシードよりライトとかアストラの方が適切じゃない？
餅なし無凸トリガーって正直大したことないから、性能目的ならスルーでいいと思うよ。キャラ的に欲しいなら頑張ってもろて。
同意見
アストラとか雅運用時の柚葉とかは餅なしでも強いけどそこと比較されがちなトリガーは餅か１凸どっちかは欲しいキャラなんでコスパ良く抑えたいならあまりお勧めしづらい
今期危局のテューポーンで雅アストラに適当に無凸無餅トリガー突っ込んだらスコア4万超えたから普通に強いと思ってる。雅アストラが強いってのはあるけど、この二人だけじゃ氷弱点でも異常接待でも無い敵相手にこんなスコア出ない。自分みたいなキャラ貧が危局やるときに適当に突っ込める汎用性の高さは無凸無餅でも引く価値はある。とはいえシードの性能次第だが…
トリガーとシーザーは撃破力を一切考慮せずに比較する人が多いんだよな。比較し難いから仕方ないんだが、編成や敵次第ではアストラをスコアで上回って来ることもある。柚葉に関してはそもそも雅以外の混沌編成が撃破と相性悪いから比較対象にない印象
そういや命破増えるとフーフーも取り合い起こるからその2番手のトリガーも普通に取り合い起こるんだよな… 今からでも追加能力に命破いれてくれないかなあ
モチーフ確保したけどもうトリガーは大山４セットでいいよな？
基本それでいいよ アリスと組むときはアストラ4にするくらい 師匠とかでもトリガー大山4フーフースイング4のほうが伸びるし
確保したけどモチーフなしでも大山4になるのかな
モチーフとか関係なく大半の撃破は大山4だよ
今回の更新ストーリーでずっと好き好きオーラ出してて可愛いねトリガーさん❤️ でもプロキシを軟禁するって話でちょっと喜んでたのやばいよトリガーさん😨
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天才かよ、背景黒斜線ピンクで表現するとか
無凸無餅でも次いつか分かんないし、次確定してて2倍で手が届くなら引いとくか、で引いてきた。もうオボルス祭りだ…まあAファンド持たせてやるしかないんだけども、0種と一緒に頑張ってくれよな!!
トリガー引けたんですが、ゼロビートリガーで組む場合もう1人はシードかオルペウスどちらが相性が良いでしょうか？
相性のいいのはオルペウスになるけれど、弱点併せたいならシードも十二分以上に強い 個人的にはゼロビーを表運用したいのかサブアタ運用したいのか、どっちかで決めていいと思うなー
初回PU時にトリガー1凸餅まで引いて、現在2凸しようか迷っています。性能で見た時に2凸はわざわざ狙うほどの効果でしょうか？
無い コスパ悪すぎる
会心ダメ24％バフのためだけに天井までぶん回すかどうかと言われれば大半の人はNOだと思う
伸びとしてはだいたい6～8％ 味方全体に乗るから全員が会心アタッカーならそれなりに危局とかではダメージスコアに目で見て取れるかもしれないけど、ぶっちゃけ1凸や餅みたいな伸びは期待できないかなあ
逃してた餅をやっと確保できたけど、実感できるの防御デバフよりブレイク能力上昇の方だな···特に終結でゴリッと蓄積して撃破のロールに遜色なくなったわ
楽にバフ維持できる上に音動機効果だから戦闘時乗算で、上級ステ18％よりも恩恵だいぶ大きいからねー 率稼げるから追加攻撃のブレイク値も大きく増やせるし
無凸本体を持ってるから今回1凸するか餅引くか迷っている
コスト的＆引ける確率的には餅の方がいいのか…？
そやね
自分はもう餅引いちゃった人だけど、本体を1凸しておいて復刻待って青衣餅引くほうがよかったかもしれない。青衣餅は青衣もトリガーもいけるけどトリ餅は青衣にはうれしくないし。青衣餅トリガーなら師匠とも無駄なく組めるらしいし。でも会心厳選めんどいからこれでいっかとなってしまった。
青衣餅はライトでも使えるしかなり汎用性高いからねえ トリガーなら常時維持できるから青衣以上に使いこなせるし
常時維持はできなくない…？茶味の重数って個別カウントで、持続もたったの8秒だし 共同戦線状態にならないとバフに届かない気がするが
>> 620ここで既に検証してるんだけど常時維持だよ 青衣当人より使いこなしている
高倍率のバフorデバフ持ってて、強化特殊スキルをワンポチするだけで戦闘コンセプト完結してる強攻キャラが来れば大化けすると思うけど、シード編成以外のパーティーからするとそういうキャラを強攻ロールで出されるメリットほとんどないから実装される見込み薄いんだよな
シード板と間違えてる…？
シード引くよりこっち凸したほうが強そうに感じるわ、本体１凸したら餅狙いのほうがいいんかな？
編成幅的には1凸のほうが優先度高いねえ 火力的には餅のほうが伸びが良い場合が多い 最終的にはどっちもできるならかなり強い選択肢になるかなあ
トリガーさんのアーマー(？)、なんか手榴弾ぽいよね
噂の異常(アリス柚葉等)と組ます場合は6番は異常掌握で4,5番は会心系と属性で良いンナ？トリガーはモチーフ有り、キャラ無凸想定ンナ
トリガーの異常蓄積ってまじでめっちゃ低いらしい 以前ここで他の人が言ってたんだけどトリガーだけだと1回の危局の戦闘で1～2回しか電気の状態異常起こせなかったんだって 正直そんな低頻度なら少し掌握盛る程度じゃ誤差だと思うし普通に衝撃力と率ダメ盛る構成でいいと思う
なるほど！それなら今使ってるやつほぼそのまま使いまわせそうンナ、ありがとうンナ
今回復刻来たけど、トリガー無凸無餅で持ってて、キャラは20連で天井、音動機はまだ暫く天井ないんだけど、これシード取るべきかトリガー1凸すべきか……どっちだと思う？ちなみに零号アンビーの時休んでたから、オボルスはすり抜けてきた2凸11号しかいない
新キャラ取るほうが安牌じゃないかな シードは強行二人編成で遊びの幅も広がるしバフも強いし
新キャラ取る方が満足度高いのはその通りだけど、シードをバフ目的に取るのはおすすめできない。強攻を強くしたいならライトとかアストラ、それこそトリガー1凸とかトリガー餅の方が圧倒的にいい
シード取ったうえで言い切るんだけど、このキャラ入れた編成で強くなるのって結局ハルマサとかの火力が一時代前でインフレに取り残されてるキャラか、ゼロ号アンビーとかの特定の条件下でしか火力出せなくてかなり長めのニートタイムがあるキャラだけなんだよね
イヴリンとかの今の時代にしっかりついていってるアタッカーとかはシードと組むより普通にハイキャリしたほうが強いし
編成幅の話になるけど「強攻だけ」で考えるならシード、強攻異常命破全てと相性が良くて雑に強くなるトリガー1凸なら個人的にはトリガー推しかな。結局シードを使いたいなのか、シードorトリガー1凸で誰を強く使いたいなのかが分からないので手持ちと目的次第かなと思います
ありがとうございます ちょっと前に、トリガーは一凸か餅があると使用感が劇的に良くなる、ときいた事があり、今回復刻来たので狙おうかと思ってたんです。ただ、他のゲームで期待されてなかったキャラを放置したら実は次の限定キャラのパーツだったとかそういう事があり、皆さんの所感を聞いてみたかった
まずそもそもシードもトリガーもオボルス小隊に依存してるアタッカーじゃないからオボルス小隊の手持ちが少ないことは気にしなくていいよ
後シードを強攻の強化パーツって話をよく耳にするかもだけどそれに関してはアタッカーによるとしか言えなくて、シードを無理にいれることで弱くなる強攻もいるので結局のところ『強攻のためにシードを引く』より『シードが好きだからシードを引く』って意識でいたほうが後々シードを使わないキャラが多数出ても幸せだと思う
実際ゼロビーとかは追加攻撃キャラが増えるほど株があがるってずっと言われてたけど全然強化パーツ来なかったし、シードと噛み合う強攻が来る保証はまじで全然ないからね
そんでトリガーの凸に関しても手持ちと目的によるとしか言えない
例えば師匠の一番強い編成は今だと師匠フーフーで残り1枠にアストラかトリガーになる
けれど新規命破が増えちゃうと師匠はブレイクがかなり重要でブレイク時に火力の7割程度を吐き出すので撃破キャラが絶対一人は欲しいからフーフー取り合いが起きちゃうとかなり困る
こういった時に1凸してるトリガーがいるとフーフーが抜けた火力低下を抑えれてかつ他の編成にフーフーを回しやすくなるとかあるよね
だから新規命破を引く予定だから今のうちに1凸トリガー作っておいて命破編成２つ作る準備をしよう！って目的ならおすすめできるとは思う
上の枝と同じような話だけど、結局木主が今後どういう編成つくりたいかーとかだとは思う
既にモチーフ引いたけど結局無凸餅無しの場合1凸かモチーフどっち優先したほうがいいんだろう？
命破キャラとの相性や撃破のSランク武器がそこそこ揃ってるなら一凸の恩恵が大きいと思うけど、すり抜けとか厳選難易度考えるとモチーフを優先して良いんじゃないかなという個人的な考え 絶対にこっちが良いという指針は特にトリガーは無い気がする
トリガー引けたんで冒涜者にリトライしたら1万ちょっとスコアが伸びた！表キャラの操作に集中できるのいいね！
トリガー自体は無凸でいるんだけど餅取りに行くかオルペウス引きに行くかどっちがいいんだろう…？キャラ状況だけで言うなら凸関係なしにエレンと朱鳶さん以外は全員いるのですが…。
どういう目的で引くかによるかな
例えば危局の電気弱点ボスへの対策目的ならテュポーン、冒涜者、複合体と軒並み撃破いなくてもブレイクしやすい敵ばかりだから実のところ撃破キャラの必要性はかなり薄くて、今から餅とってトリガーの強化というのはそこまで旨味大きくないよ
しかもだいたいアストラとかで誤差の範疇に収まる程度に代用できる上にアストラは餅とルーシー餅との差がないので安く済ませられる
アリス強化目的であれば頑張って引きに行く価値は結構あるかな アリス1凸とかしてるなら特に
オルペウスに関しては未実装なのでわかりません！ごめんね！
アストラ強すぎねえか
柚葉アリストリガーとかだとアストラより明確にトリガーのほうが強いから編成と仮想敵次第かなぁ 危局の電気弱点ボスに撃破キャラが必要な状況が少ないだけともいえるし
シードとオルペで組ませるならやっぱトリガーなのかな。姉弟子で妥協したいところなんだけど…。
終結サポートとかあるし姉弟子もいいんでない？姉弟子エアプだけど！
妥協がどのくらいのラインかによる
姉弟子の会心バフとかは強攻の場合大体自前の会心ダメが200を大きく超える傾向が多いから過剰になりやすくダメージ伸びが正直悪い(だいたい1.22-1.25倍程度)
イヴリンみたいに終結や連携スキルバフをかなり活かせる前提じゃないとダメージ伸びが悪いんだけどあいにくとゼロビーもオルぺもそこら辺はおまけ程度
なんでバフ相性としてはお世辞にも良くはない
でもぶっちゃけトリガーとフーフーの火力サポ差ってpt全体で見ても10-15%程度
フーフー１凸でもしてれば差は埋まるしトリガーを餅まで取るのとフーフーもう1人引くのとなら後者の方が安上がりだよ
特殊強化スキルの最中にキャラ交代して攻撃したときにトリガーが場に残ってると追加攻撃が発動しないのができれば直してほしい。トリガーがパリィで登場した時も中断される。
まあそりゃモーション中に他のモーションはできないだろうしそこは仕様と割り切るしかない
追加能力のブレイク値アップ込でも強化スキルのブレイク蓄積の方が３倍くらい高いしモーションの長さ込でも強化スキル打ったほうがいいレベルではあるからなあ ブレイク弱体倍率切れるくらいくっそ長いなら修正してほしいけどそういうわけでもないからしゃあない
フレンズとトリガーのブレイク速度に関して話してたんだけど結構な意見の相違があってその最たる理由と思われるのがトリガーでパリィしてるかどうかだった
トリガーパリィ倍率高い上に他に衝撃力盛ってる味方いない場合、トリガーの奈落込でも他のキャラでパリィするよりトリガーでパリィするほうが1.5倍くらいブレイク蓄積量多いだんよね
もちろんトリガーの長めの支援突撃モーション込で言えば1.2～1.3倍くらいになるけど、多めにデシベル値貯まる分トリガーの終結サイクルもあがるから結構変わる部分だって感じてる
特に今は追加能力発動しない編成での出張も多いしね
雰囲気でプレイしてるからこういう情報が身にしみるンナ…冒涜者のブレイク速度が明らかに早いしスコアも4000近くも伸びて驚いたンナ。ありがとうンナ！
トリガーのパリィは侮れんから大山とショックスター両方つけてる。基礎の衝撃力を伸ばすと餅の衝撃力バフと相性がいい。
初の限定凸はトリガーさんに捧げました