https://wikiwiki.jp/zenless/潘引壺
ところでこの人はどの辺が防護なンナ…？支援とかでも良かったんじゃ…
終結の回復がそれっぽい要素ではあるけど回復持ってるアストラが支援だしな
逆に支援なのに回復持ってるアストラの方がおかしいと思うで。耐久を担うという役割的には防護こそ回復持ってるべきだと思うし。
防護って名称的にシールドか肩代わりか表タンクのいずれかじゃないと違和感あるよね
皆のお腹を炒飯で守ってるから防護
胃袋と台所を守ってる
命破に限ればアストラ並のバフ性能を誇るからニコ並のランク詐欺…とは言えないか。バフ・デバフがステータスに依存しないから本体のビルドはだいぶ幅があるけどパンさんはそうはいかないもんな
そもそもニコはサブアタ性能あるしアストラもバフだけに見えて塔のダメージ割合見ると10％くらい稼いでたりしてあの2人はなんかなーって感じ
とにかく命破限定なのが……完凸で攻撃力バフ600追加（結果的に透徹力が180増加）とかなら嬉しかったが
今後の命破キャラの性能がパンさんの評価に直結するよね ニコルーシーアストラとしっかり差別化させてきたとも言えるけど
通常攻撃の最終段が回避や強化特殊でキャンセルできないのなんでだろ？強化特殊後のスタックを手動消費する場合の硬直は別キャラで起動してねってことでまだわかるんだが（実用性はともかく）単騎とか表運用しにくくないか
キャンセル出来ないキャラはまぁまぁ居るから今に始まった事では無いけど、回避キャンセル出来ないモーションは大体無敵付いてたりはする。
強化特殊ではキャンセルできない方が普通だけど、無敵はないみたいだから回避できないのは困るね
今後のラインアップ次第ではハーレムパンダになるのか セス君は若干そうなっているが
前クイックなのがマジで勿体ない……というか、熊とデメリットとして入れてるんだろうな。パンでパリィ支援するメリットが薄いんだよなぁ。
シーザー餅持たせるのが理想だから、運営としては衝撃力盛ってパリィ→支援突撃→強化スキルっていう想定だったのかも？ ただ支援突撃モーションが長いせいでやりづらくてうーん
完凸だとイーシェンの火力どのくらい変わるの？パンさん完凸チキンチャレンジするか迷ってる
イーシェン側の透徹力次第だとは思うけど、自分の場合は1凸餅で素の透徹力が2461なんで、3181/3001=1.05998…でおよそ6%の火力アップだね。無凸の時点でイーシェンの火力が約22%上がってるんで、ぶっちゃけ無凸あれば十分っちゃ十分。もしイーシェンが既に2凸しちゃってるとかなら無理に引かなくても良いんじゃないかな。
ありがとう。6%前後は誤差レベルかね..イーシェン無凸パズル完凸でパンさん2凸だけどそこまで変わらなそうなのでチャレンジやめとくかなあ
アストラとサポ性能は大差ないけど、アストラの唯一の欠点が一人しかいないことなので、命破用の2人目のアストラとして使えると考えたら普通に有能
3PT要求されると現状サポの人数が全然足りてないから暫くパンさんの出番は有りそうね。
久々に戻ったらすんごいエージェントが追加されてて運命を感じた。オマージュかはわからないが、カンフーパンダ好きからすると、パンくんは最高です
音動機はEN回復が良いみたいだけど防護のEN回復無いからまな板とかボンバルダム付けることになるけどそれでも餅よりこっちの方が良いの？動画見てもEN音動機おすすめしてる人1人もいなくて分かんないや
2凸とか考慮せずに6番エネ回復で、非エネ回復音動機だと24秒、エネ回復音動機だと18.3秒になるんで、人それぞれの強化特殊撃ちたいタイミング次第にはなるかな。あとは育成済みの音動機を使い回し出来るメリット。まな板は攻撃力低いんでちょい厳選必要になると思うけど、A級餅ならそんなキツい厳選は必要無いし。餅に関しては回復量が安定しないんで、個人的にはパンさんで火力伸ばしたい人用かなって。
ボンバルダム付けたけど攻撃力2700であと300も盛るのかなりキツいと思うんよなぁ。EN音動機で攻撃力3000は現実的なんかね
多少の厳選である程度のリソースは必要だけど、攻撃以外見なくていいから他のキャラの厳選に比べたら遙かに楽だよ
いや全ディスクのサブオプにちゃんと攻撃％付いてて2700なんよ。5番ENで3000いけるのかな
訂正 6番 EN
基礎586+武器624+コア75で1285。3000からディスク2の316を差し引いて2684。割る1285で2.0887…攻撃力108.9%として、ディスク45を攻撃%で60%、アストラホルモンで20%。残り28.9%分をサブの攻撃%にすると必要ヒット数は10個だね。ちなみに自分のパンさんは攻撃%と攻撃固定値付いてるディスクを強化してるんで攻撃%は9個で3000に到達してる。
＋2を2つと＋1を2つと考えると割と行けそう（行けるとは言ってない）
自分も攻撃％9個のまな板で3000超えてる。実際には実数も結構付くからね
せっかくだから持たせたいなと思って餅装備で運用してるけど正直バフデバフ維持にはまったく困らんくらいにはエネ溜まってるし餅でもいいんじゃねと思ってる ディスクはプロトパンク4スイング2のメイン4番攻撃％5番攻撃％6番EN回復にしてるからアストラホルモンの2セット攻撃+10%抜きだけど厳選ガチらなくても余裕を持って3000達成できる なんならスイング４+アストラorホルモン2でもいいかも
イーシェンの餅狙ってたらよほどの強運でも無い限りいくつかある訳だからな、俺もあんまりこだわらないで餅で使ってるわ。
結局どこにリソース割くかだわね。自分もとりあえずで餅強化しちゃったからどっちでも良いっちゃ良いんだけど、ディスクの方は既存の厳選の余り物で追加で厳選作業は一切してなくて、音動機も既に強化済みのエネ音動機があったから、餅強化していなければコアFまで上げるリソースだけで済んでいた。姉弟子と組むってなるとクイックの発動回数減るだろうから、アストラ4より攻撃%音動機持たせてホルモン4とかスイング4の方が良さそう。
心象映画のとこにある6凸効果に12000って書いてありますけど、開幕攻撃力3000あれば元の540に6%分の180追加で720渡せるようになるよって効果じゃないんですか？それともまだ変わってないだけ？それなら申し訳ないですm(_ _)m
それであってるよ。こっちから見るとだいぶ前から修正後になってるけどキャッシュが悪さしてたりするのかな。ブラウザ再起動かキャッシュの削除で新しい文にならないかな？
ありがとうございます。今見てみたら更新されてました。次同じような状況なったらやってみます！
プルクラと組んでて思ったが、プルクラと同じように連携でもスタック増加&クイック発動してくれたらエネルギーに結構余裕できる筈だから、6番攻撃の4番会心とかでちょっと火力寄せとかもしやすかったのかなぁと。
衝撃力盛ったり会心盛ったりする余裕がないのが困る 危局動画色々上がってきてるけどイーシェン編成でニコとパンで危局スコア変わらない結果になってるのニコのサブアタ性能が理由だろうし パンも撃破兼任できたりサブアタ構成できたら絶対もっと強かったのに
シンプルなのは良いけど強化特殊打たないと何も始まらないってのがネックなんだよねぇ。タイミング悪く強化特殊振って空振りするとエネルギー溜まるまで完全に置物になっちゃうし。
パンさん無凸でもイーシェンの為に育てるべき？今はアストラトリガーで使ってる
アストラもトリガーも取り合いが激しいキャラなんで危局みたいに3編成使う場合は育てて置いていいかもね
やっぱそうだよね育てますありがとうございます！
アストラをイーシェンに使えるならアストラで良いけど他編成で使いたいってなった時にアストラ枠をパンさんに出来るのと、良くも悪くも命破キャラが来なければ取り合いにならないのが利点かな。あと上でも出てるけど、音動機とディスクの使い回しが出来るならコアFにするだけのリソースだけで済むから育成コスパは良い方。
お誘いの不具合直ったみたいですね
既存のキャラと全くシナジー無いのが悲しい…
アンドーの音動機もエネ回復があってボンバルダムと同じ攻撃力してるから余ってたらオススメかと。
お師さん！息絶えろぉ！！
メガネの方が裏切ると思ったらまさかの…
やっぱ聞こえるよね…。それと強化特殊は何て叫んでんだこれ？アホォー！みたいなやつ
波濤ォー！かと思ってたけど、言われてみたらよくわかんないンナ
アチョーみたいなコテコテの掛け声だと思ってた
スキル天賦上げずにコア天賦だけ上げてればいい感じンナ？
パンさんの火力や終結の回復量を気にしないならそう。透徹力最大値に必要な開幕攻撃力がコアFで3000になるんで、基本的にはそこを目指す感じ。
火力は期待してないけど、天賦上げたら回復量上がるンナ？知らなかったンナ！ 攻撃力3000も知らなかったンナ！ありがとナス！まだコアEだけど、街での攻撃力はステータス上3019はあるンナ。この数値はちゃんと開幕攻撃力になってくれるンナ？
街での攻撃力が3000超えてればOKよ。ただコアEだと3273必要。終結のHP回復はスキル強化の欄に乗ってないけどレベルを上げるとちゃんと回復量が上がる(Lv12で即時820と秒間1.4%)。不具合臭いから報告しとくか。
ンナ！ンナナナ！(親切なモノモノ！ありがとナス！)
ピピー！ボンプに非合法言語モジュールを載せるのはおやめください！直ちにその禁足地の原住民、および夏夜の夢の言語をアンインストールするように！
見た目の問題と後々使うかなーって不安で少ない育成素材突っ込むかまじで悩む
凸ってやっぱりボンバルダム持たせても少なくとも2凸以上は欲しいかな？今師匠を無凸パンさん1凸確保してチキンレース中なんだ
どのぐらいの頻度でパンさん出すかによるから試してみるのが手っ取り早いけど、エネ音動機+6番エネならそう困ることはないと思うよ。
この人なんでロールケーキを頭に隠してるの？終結で作るチャーハンの材料なんだろうか？
パンさん連携スキルかなり時間使うからスイング4はちょっと微妙な気がする
支援突撃もモーション長い気がしてプロトパンクもちょっとなーって思ってる ただ本人以外のパリィでも発動するから残り1枠がアストラ以外ならいい選択かも
元がアストラセットのクイック1回だとしてもスイングで連携スキル撃ってる時間で7%の差ぐらい持ってかれそうだもんなぁ。
スイング4は連携使わず終結に絞って割り切る用でしょ パンさんの終結は発生早いしイーシェンのアドレナリン回復にもなるし
キャラ選択時のなんとか鍋って何と言ってるのでしょう……
詳細見るときのなら、鍋じゃなく「モツ炒めでもどうだ？」ンナ
ありがとうございます！！
もうちょい強化特殊の射程長くなりませんかね… 雑に打つと距離足りなくて空振りするンナ
彼以上にまな板が似合うキャラなんて存在しない！よって基礎攻撃力低くても装備させる！足りない分はサブステで補う！
パンさんが好きで強く使いたいからシーザー餅だけ引いて持たせたいなと思ってるんだけどどうなんだろう？
ガチャの引き方としては勧められたもんじゃないけど、性能面の良さについては保証出来る。伸び幅は育成度合いによるけど危局のスコア9%ぐらい？盛れると思う。
命破キャラ強くしたいならシーザー餅はあっても良いとは思うけど、元のダメバフ次第で結構変わる。仮に餅イーシェンで5番エーテルに1凸↑パンさんの場合、ダメバフが138%(x2.38)→156%(x2.56)で7.6%ぐらいはダメージが上がる。完凸プルクラ(ダメバフ+30%)追加した場合は6.7%になる。まぁ、あくまでダメバフだけ見た場合の話で、衝撃力増加によるブレイクまでの速度アップとかもあるから一概には言えないけど。いうて危局とかでもブレイクが1回増えるか増えないかぐらいだとは思うけど。
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逆に支援なのに回復持ってるアストラの方がおかしいと思うで。耐久を担うという役割的には防護こそ回復持ってるべきだと思うし。
防護って名称的にシールドか肩代わりか表タンクのいずれかじゃないと違和感あるよね
皆のお腹を炒飯で守ってるから防護
胃袋と台所を守ってる
命破に限ればアストラ並のバフ性能を誇るからニコ並のランク詐欺…とは言えないか。バフ・デバフがステータスに依存しないから本体のビルドはだいぶ幅があるけどパンさんはそうはいかないもんな
そもそもニコはサブアタ性能あるしアストラもバフだけに見えて塔のダメージ割合見ると10％くらい稼いでたりしてあの2人はなんかなーって感じ
とにかく命破限定なのが……完凸で攻撃力バフ600追加（結果的に透徹力が180増加）とかなら嬉しかったが
今後の命破キャラの性能がパンさんの評価に直結するよね ニコルーシーアストラとしっかり差別化させてきたとも言えるけど
通常攻撃の最終段が回避や強化特殊でキャンセルできないのなんでだろ？強化特殊後のスタックを手動消費する場合の硬直は別キャラで起動してねってことでまだわかるんだが（実用性はともかく）単騎とか表運用しにくくないか
キャンセル出来ないキャラはまぁまぁ居るから今に始まった事では無いけど、回避キャンセル出来ないモーションは大体無敵付いてたりはする。
強化特殊ではキャンセルできない方が普通だけど、無敵はないみたいだから回避できないのは困るね
今後のラインアップ次第ではハーレムパンダになるのか セス君は若干そうなっているが
前クイックなのがマジで勿体ない……というか、熊とデメリットとして入れてるんだろうな。パンでパリィ支援するメリットが薄いんだよなぁ。
シーザー餅持たせるのが理想だから、運営としては衝撃力盛ってパリィ→支援突撃→強化スキルっていう想定だったのかも？ ただ支援突撃モーションが長いせいでやりづらくてうーん
完凸だとイーシェンの火力どのくらい変わるの？パンさん完凸チキンチャレンジするか迷ってる
イーシェン側の透徹力次第だとは思うけど、自分の場合は1凸餅で素の透徹力が2461なんで、3181/3001=1.05998…でおよそ6%の火力アップだね。無凸の時点でイーシェンの火力が約22%上がってるんで、ぶっちゃけ無凸あれば十分っちゃ十分。もしイーシェンが既に2凸しちゃってるとかなら無理に引かなくても良いんじゃないかな。
ありがとう。6%前後は誤差レベルかね..イーシェン無凸パズル完凸でパンさん2凸だけどそこまで変わらなそうなのでチャレンジやめとくかなあ
アストラとサポ性能は大差ないけど、アストラの唯一の欠点が一人しかいないことなので、命破用の2人目のアストラとして使えると考えたら普通に有能
3PT要求されると現状サポの人数が全然足りてないから暫くパンさんの出番は有りそうね。
久々に戻ったらすんごいエージェントが追加されてて運命を感じた。オマージュかはわからないが、カンフーパンダ好きからすると、パンくんは最高です
音動機はEN回復が良いみたいだけど防護のEN回復無いからまな板とかボンバルダム付けることになるけどそれでも餅よりこっちの方が良いの？動画見てもEN音動機おすすめしてる人1人もいなくて分かんないや
2凸とか考慮せずに6番エネ回復で、非エネ回復音動機だと24秒、エネ回復音動機だと18.3秒になるんで、人それぞれの強化特殊撃ちたいタイミング次第にはなるかな。あとは育成済みの音動機を使い回し出来るメリット。まな板は攻撃力低いんでちょい厳選必要になると思うけど、A級餅ならそんなキツい厳選は必要無いし。餅に関しては回復量が安定しないんで、個人的にはパンさんで火力伸ばしたい人用かなって。
ボンバルダム付けたけど攻撃力2700であと300も盛るのかなりキツいと思うんよなぁ。EN音動機で攻撃力3000は現実的なんかね
多少の厳選である程度のリソースは必要だけど、攻撃以外見なくていいから他のキャラの厳選に比べたら遙かに楽だよ
いや全ディスクのサブオプにちゃんと攻撃％付いてて2700なんよ。5番ENで3000いけるのかな
訂正 6番 EN
基礎586+武器624+コア75で1285。3000からディスク2の316を差し引いて2684。割る1285で2.0887…攻撃力108.9%として、ディスク45を攻撃%で60%、アストラホルモンで20%。残り28.9%分をサブの攻撃%にすると必要ヒット数は10個だね。ちなみに自分のパンさんは攻撃%と攻撃固定値付いてるディスクを強化してるんで攻撃%は9個で3000に到達してる。
＋2を2つと＋1を2つと考えると割と行けそう（行けるとは言ってない）
自分も攻撃％9個のまな板で3000超えてる。実際には実数も結構付くからね
せっかくだから持たせたいなと思って餅装備で運用してるけど正直バフデバフ維持にはまったく困らんくらいにはエネ溜まってるし餅でもいいんじゃねと思ってる ディスクはプロトパンク4スイング2のメイン4番攻撃％5番攻撃％6番EN回復にしてるからアストラホルモンの2セット攻撃+10%抜きだけど厳選ガチらなくても余裕を持って3000達成できる なんならスイング４+アストラorホルモン2でもいいかも
イーシェンの餅狙ってたらよほどの強運でも無い限りいくつかある訳だからな、俺もあんまりこだわらないで餅で使ってるわ。
結局どこにリソース割くかだわね。自分もとりあえずで餅強化しちゃったからどっちでも良いっちゃ良いんだけど、ディスクの方は既存の厳選の余り物で追加で厳選作業は一切してなくて、音動機も既に強化済みのエネ音動機があったから、餅強化していなければコアFまで上げるリソースだけで済んでいた。姉弟子と組むってなるとクイックの発動回数減るだろうから、アストラ4より攻撃%音動機持たせてホルモン4とかスイング4の方が良さそう。
心象映画のとこにある6凸効果に12000って書いてありますけど、開幕攻撃力3000あれば元の540に6%分の180追加で720渡せるようになるよって効果じゃないんですか？それともまだ変わってないだけ？それなら申し訳ないですm(_ _)m
それであってるよ。こっちから見るとだいぶ前から修正後になってるけどキャッシュが悪さしてたりするのかな。ブラウザ再起動かキャッシュの削除で新しい文にならないかな？
ありがとうございます。今見てみたら更新されてました。次同じような状況なったらやってみます！
プルクラと組んでて思ったが、プルクラと同じように連携でもスタック増加&クイック発動してくれたらエネルギーに結構余裕できる筈だから、6番攻撃の4番会心とかでちょっと火力寄せとかもしやすかったのかなぁと。
衝撃力盛ったり会心盛ったりする余裕がないのが困る 危局動画色々上がってきてるけどイーシェン編成でニコとパンで危局スコア変わらない結果になってるのニコのサブアタ性能が理由だろうし パンも撃破兼任できたりサブアタ構成できたら絶対もっと強かったのに
シンプルなのは良いけど強化特殊打たないと何も始まらないってのがネックなんだよねぇ。タイミング悪く強化特殊振って空振りするとエネルギー溜まるまで完全に置物になっちゃうし。
パンさん無凸でもイーシェンの為に育てるべき？今はアストラトリガーで使ってる
アストラもトリガーも取り合いが激しいキャラなんで危局みたいに3編成使う場合は育てて置いていいかもね
やっぱそうだよね育てますありがとうございます！
アストラをイーシェンに使えるならアストラで良いけど他編成で使いたいってなった時にアストラ枠をパンさんに出来るのと、良くも悪くも命破キャラが来なければ取り合いにならないのが利点かな。あと上でも出てるけど、音動機とディスクの使い回しが出来るならコアFにするだけのリソースだけで済むから育成コスパは良い方。
お誘いの不具合直ったみたいですね
既存のキャラと全くシナジー無いのが悲しい…
アンドーの音動機もエネ回復があってボンバルダムと同じ攻撃力してるから余ってたらオススメかと。
お師さん！息絶えろぉ！！
メガネの方が裏切ると思ったらまさかの…
やっぱ聞こえるよね…。それと強化特殊は何て叫んでんだこれ？アホォー！みたいなやつ
波濤ォー！かと思ってたけど、言われてみたらよくわかんないンナ
アチョーみたいなコテコテの掛け声だと思ってた
スキル天賦上げずにコア天賦だけ上げてればいい感じンナ？
パンさんの火力や終結の回復量を気にしないならそう。透徹力最大値に必要な開幕攻撃力がコアFで3000になるんで、基本的にはそこを目指す感じ。
火力は期待してないけど、天賦上げたら回復量上がるンナ？知らなかったンナ！
攻撃力3000も知らなかったンナ！ありがとナス！まだコアEだけど、街での攻撃力はステータス上3019はあるンナ。この数値はちゃんと開幕攻撃力になってくれるンナ？
街での攻撃力が3000超えてればOKよ。ただコアEだと3273必要。終結のHP回復はスキル強化の欄に乗ってないけどレベルを上げるとちゃんと回復量が上がる(Lv12で即時820と秒間1.4%)。不具合臭いから報告しとくか。
ンナ！ンナナナ！(親切なモノモノ！ありがとナス！)
ピピー！ボンプに非合法言語モジュールを載せるのはおやめください！直ちにその禁足地の原住民、および夏夜の夢の言語をアンインストールするように！
見た目の問題と後々使うかなーって不安で少ない育成素材突っ込むかまじで悩む
凸ってやっぱりボンバルダム持たせても少なくとも2凸以上は欲しいかな？今師匠を無凸パンさん1凸確保してチキンレース中なんだ
どのぐらいの頻度でパンさん出すかによるから試してみるのが手っ取り早いけど、エネ音動機+6番エネならそう困ることはないと思うよ。
この人なんでロールケーキを頭に隠してるの？終結で作るチャーハンの材料なんだろうか？
パンさん連携スキルかなり時間使うからスイング4はちょっと微妙な気がする
支援突撃もモーション長い気がしてプロトパンクもちょっとなーって思ってる ただ本人以外のパリィでも発動するから残り1枠がアストラ以外ならいい選択かも
元がアストラセットのクイック1回だとしてもスイングで連携スキル撃ってる時間で7%の差ぐらい持ってかれそうだもんなぁ。
スイング4は連携使わず終結に絞って割り切る用でしょ パンさんの終結は発生早いしイーシェンのアドレナリン回復にもなるし
キャラ選択時のなんとか鍋って何と言ってるのでしょう……
詳細見るときのなら、鍋じゃなく「モツ炒めでもどうだ？」ンナ
ありがとうございます！！
もうちょい強化特殊の射程長くなりませんかね… 雑に打つと距離足りなくて空振りするンナ
彼以上にまな板が似合うキャラなんて存在しない！よって基礎攻撃力低くても装備させる！足りない分はサブステで補う！
パンさんが好きで強く使いたいからシーザー餅だけ引いて持たせたいなと思ってるんだけどどうなんだろう？
ガチャの引き方としては勧められたもんじゃないけど、性能面の良さについては保証出来る。伸び幅は育成度合いによるけど危局のスコア9%ぐらい？盛れると思う。
命破キャラ強くしたいならシーザー餅はあっても良いとは思うけど、元のダメバフ次第で結構変わる。仮に餅イーシェンで5番エーテルに1凸↑パンさんの場合、ダメバフが138%(x2.38)→156%(x2.56)で7.6%ぐらいはダメージが上がる。完凸プルクラ(ダメバフ+30%)追加した場合は6.7%になる。まぁ、あくまでダメバフだけ見た場合の話で、衝撃力増加によるブレイクまでの速度アップとかもあるから一概には言えないけど。いうて危局とかでもブレイクが1回増えるか増えないかぐらいだとは思うけど。