GRT-CPSのコメントページ
現実だとこういう5.56mmのセミオートライフルって軍隊においてどんな需要があるんだ? アサルトライフルよりは精度が必要だけど7.62mm使う程ではないってニッチ過ぎない?
一応東ドイツにSSG82というセミオートどころかボルトアクションの5.45mm狙撃銃があったけど亡命者に睨み効かせたり暗殺に用いるような代物だから戦闘には明らかにスペック不足。コラテラルダメージを抑えたい警察からの需要はあっても軍用は厳しいんじゃないかなぁ
SSG82は知ってるのにMk12とかSAM-RとSDM-Rを知らないのか・・・(困惑)
その辺緊急用のフルオート機能は残っていると思っていたらセレクター2ポジションだった…… いやはや失敬
各国様々だけど、普通の部隊の分隊レベルで考えるとSDM-RやSAM-R(どちらもM16派生のDMR)みたく『分隊付きの中距離用火器』として運用されてることが多い。アサルトライフルよりもやや射程が長くて精度が良いから、分隊の脅威となる敵(敵機関銃手など)を狙撃するのに使う。『なら7.62で良いんじゃ⋯⋯』となりそうだが、もう一つ事情があってそれは兵站、つまり補給の問題。歩兵のアサルトライフルで一般的な5.56とマークスマンで多く見られる7.62を組み合わせて使うと7.62がマークスマン専用弾の状態になるため、分隊の5.56の銃使う兵士と別で補給を受ける手間がかかり兵站を圧迫する。マークスマンが5.56でアサルトライフルと同じ共通規格マガジンなら補給が円滑かつ、補給が受けられない状況でマークスマンが弾切れになってもアサルトライフルを使うライフルマン(ライフル兵)が余ってるマガジン渡すだけで解決する。マークスマンが弾を余らせてる場合は逆もまた然り。といっても5.56は狙撃する上で横風に流されやすいから特殊な重量のある専用弾を使って対策してたりしてて、アサルトライフルから撃てなくはないけど相性が悪かったりするから完全に互換があるわけではないんだけどね。
なるほどねぇ、兵站面での配慮でこういう銃が選ばれてるのかぁ
追記、忘れてた。こういうDMRはベースがアサルトライフルであることで故障時の一部パーツの共食い整備が可能だったり、弾薬面でだけでなくパーツ面でも兵站に優しい。そして何よりアサルトライフルと操作が同じなので、全く違う銃をDMRとして導入している部隊に比べ、少ない訓練で実戦クラスの練度に上げやすい利点がある。つまり、ベースとなったアサルトライフルに習熟していれば専門の訓練を受ける必要もなく、ライフルマンからマークスマンへの転向が容易だったりする。
オタク仕草すぎてすまんけど枝主の話は正直実態とは全く関係ない。例えば米軍で運用されてきた5.56mmのセミオート狙撃銃で言うと上にも挙がってるMk12やSAM-R/SDM-Rがあるけど、これらが開発された経緯では兵站はあまり重要なファクターではなかった。特にMk12は専用弾薬と専用設計のパーツだらけで互換性はあまりなくて、これらの小口径DMRの開発時期はM4やM16の有効な交戦距離(400m〜500m)を拡張して700mまでの交戦能力を獲得するのが目的。射程の拡張だけなら7.62mm弾もあったけど、7.62mmのライフルは重量があって歩兵の機動力を落とすので山岳戦闘での機動力低下は致命的って判断で当時は意図的に5.56mmのライフルを開発してた。これらのライフルが開発されたのは90年代末〜2000年代初頭の話で、この当時は米軍内でもACOGスコープの大量導入が始まってなかったから歩兵の交戦距離は短かった背景がある。2005年のファルージャの戦いから2007年くらいの期間でACOGの大量導入が始まると歩兵の交戦能力も少し距離が伸びてきたので5.56mmの軍用狙撃銃は徐々に役目を失い、今や7.62mmライフルに置換されつつあるから需要ないのは事実や。アメリカに先立って歩兵用スコープが標準的になってた西欧では同種のライフルがあんまり開発されてない点でも推察できるで。オタクの長文ですまんな🤓
他で言及されていないけどADS移行がカービンと同等に速い マスタリー40まで育てれば頭二撃の気合で解決できるパワーもあるし(←合成チップの解放条件アホすぎ)DMRで一番好きだわ
ベースがカービンの方のGRTと同じとはとても思えねぇ…全然形違うやん
というかブルパップ型が異形だから逆、Grotは通常のアサルトライフル型もあるからそれの拡大に近い
ベースのGRT(Grot)自体が変わった銃ですからね。流行りのモジュラーウェポンシステムの銃(平たく言えばパーツ組み替えでユーザーに沿ったスタイルにカスタムできる銃)で、通常の前にマガジンが来るスタイルにもブルパップ(簡潔に言えば後ろにマガジンが来る銃)にも組み替え可能。カービン枠のはブルパップカスタム、コレは通常型の架空カスタムみたいな感じです。
めっちゃ弾すけるんだけど、気のせいであってほしい。
弾すけ?弾抜け?連射し過ぎて拡散値が悪化してるとかじゃなくて?
bfhのro933m1みを感じた。レート低いけど
BFVのターナーみたいな中距離まで3発キルの近距離~中距離向けのライフルにしてほしいなぁ
これ持ったAIの火力の高さにビビるけど自分で使うとあんまりな性能してる…
もうちょいダメージ上げてM110として出して欲しかった
このレートでせめて50ｍまで3発キルだったらVの感覚で使えるんだけどね ARが強化されてるのにセミオートが弱体化してるのはなんでや
実銃にあるような三点バーストあれば光る銃なのに
SVDMと違ってマガジン装弾数下げてもADS移動速度上がらないのね…軽量弾+装弾数下げでレレレカスタムしようと思ったけど0.67だと少し心もとないな
中々使用感良くて気に入ったけどAK4Dでいいじゃんというのが頭にちらついてしょうがない。
腐ってもDMRだからAK4Dと比べると最低ダメージと弾速に優れてるから多少はね?
あと高倍率スコープ使えるのもよい、でもゼロインいらんから36m位まで3発ほしい
性能は兎も角見た目は大好き
今のところ似たポジションの無いBFVのGewehr 1-5のような銃にしてほしい さすがに現状弱すぎる
こいつとLMRは3発キルできるダメージにして距離減衰で今のダメージくらいでいいよ
全体的なフルオートの集弾悪化でワンチャンと思ったけど全然辛かった
頑張って合成解除したけど、期待してた頭2発たったの20mかよ…せめて75m無いと今後武器スリングの選択肢にも入らん。これ使うぐらいならホロポで頭1胴1のM39かSVDのがまだずっと強いわ。合成で頭1発入れば3発キルつっても360rpmじゃあな…ヘッショしてbfvのセミライフル胴撃ちと同等は情けない
最大ダメージ的に運用方法が違うM39やSVDと比べるのがそもそもナンセンスよ｡高精度胴撃ち3発叩き込んだほうがヘッショ意識しなくて全然楽､スリング運用はダメージ的に他DMRより弾持ち悪いから向いてないでしょ｡
もしかしてGRTを胴3発と勘違いしてない？M39とSVDなら合ってるけどそうなると今度は何が言いたいのか分からん。てか偵察以外で手ブレ増のSR代わりに持つ芋SVK除いて、メイン運用なら尚更ヘッショ前提のTTK環境でしょ。GRTは360rpm胴4発とか言い訳不可レベルでほぼ全距離火力不足状態だから、合成で一皮剥けると期待してたのに頭2発は20mよ。おかげでメインじゃ前線でもカウンタースナイプでも火力微妙で、強く出れる距離が無いからメインどころかピンポイントでスリングのサブとしても持ち出しようが無い。せめて75m頭2発なら中距離頭出し排除が特技としてスリングで近距離武器のお供になるし、メインでもいけるかもなのにさあ。ナンセンス言うなら相応の使い方書いといてよ。あ、味方の支援なんてくっそしょうもない事言わないでよ？自己完結できないならその時点でDB12のスラグでもできるからね
これとLMRは指が疲れるだけ。DMRはSVK以外発射レートと反動はこいつと一緒で全距離3発にしないととてもじゃないけど持ち出せない。
弾種と銃種で減衰と威力を決める設定の為なら実銃にない事すらやるのは徹底しているというか...今からでも戻さない？
2042でピストルカービンをDMRと言い張った🎲だからこの銃のダメージモデルとか見ても驚きはしなかったけど､なんでこういう極端な仕様にしたのか理解出来ない…｡
カタログスペックはこっちのが概ね勝ってる筈だけど…実戦放り込むとなんかLMRより劣ってない？自分がこの銃に合わないだけかもしれないがLMRで狩りきれる相手がコイツだと逃げられる…
理論上のTTKはLMRの方が速い。なんだったらLMRはDMRの中で一番TTKが速いからな(ほぼ誤差だけど)。こいつは装弾数を生かして敵集団の脇やケツをつつく使い方じゃないとキツイと思う
精度は若干高いけど右反動だし、RPMが遅いのでTTKは他のDMRより遅いし、何より素早く撃ちたい時に絶妙にキャップがかかる感じの連射速度なんだよね…
今回のアプデでSVK超えたわこいつ、ダメージ上がって弾速も早いからめちゃ簡単にキルできるようになった
かなり使いやすくは感じるけどやっぱフルオート武器の間合いで立ち回らんといけんから難しいな
ストックの見た目実銃と同じにしてくれれば20式っぽいカスタムできたのに 残念
今後のアプデで20発高威力弾マガジンを追加して実銃に寄せて欲しい
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ガイドラインを参照してください。
雑談掲示板 質問掲示板 PC版セットアップ＆トラブル対策用掲示板
編集議論板
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
現実だとこういう5.56mmのセミオートライフルって軍隊においてどんな需要があるんだ? アサルトライフルよりは精度が必要だけど7.62mm使う程ではないってニッチ過ぎない?
一応東ドイツにSSG82というセミオートどころかボルトアクションの5.45mm狙撃銃があったけど亡命者に睨み効かせたり暗殺に用いるような代物だから戦闘には明らかにスペック不足。コラテラルダメージを抑えたい警察からの需要はあっても軍用は厳しいんじゃないかなぁ
SSG82は知ってるのにMk12とかSAM-RとSDM-Rを知らないのか・・・(困惑)
その辺緊急用のフルオート機能は残っていると思っていたらセレクター2ポジションだった…… いやはや失敬
各国様々だけど、普通の部隊の分隊レベルで考えるとSDM-RやSAM-R(どちらもM16派生のDMR)みたく『分隊付きの中距離用火器』として運用されてることが多い。アサルトライフルよりもやや射程が長くて精度が良いから、分隊の脅威となる敵(敵機関銃手など)を狙撃するのに使う。『なら7.62で良いんじゃ⋯⋯』となりそうだが、もう一つ事情があってそれは兵站、つまり補給の問題。歩兵のアサルトライフルで一般的な5.56とマークスマンで多く見られる7.62を組み合わせて使うと7.62がマークスマン専用弾の状態になるため、分隊の5.56の銃使う兵士と別で補給を受ける手間がかかり兵站を圧迫する。マークスマンが5.56でアサルトライフルと同じ共通規格マガジンなら補給が円滑かつ、補給が受けられない状況でマークスマンが弾切れになってもアサルトライフルを使うライフルマン(ライフル兵)が余ってるマガジン渡すだけで解決する。マークスマンが弾を余らせてる場合は逆もまた然り。といっても5.56は狙撃する上で横風に流されやすいから特殊な重量のある専用弾を使って対策してたりしてて、アサルトライフルから撃てなくはないけど相性が悪かったりするから完全に互換があるわけではないんだけどね。
なるほどねぇ、兵站面での配慮でこういう銃が選ばれてるのかぁ
追記、忘れてた。こういうDMRはベースがアサルトライフルであることで故障時の一部パーツの共食い整備が可能だったり、弾薬面でだけでなくパーツ面でも兵站に優しい。そして何よりアサルトライフルと操作が同じなので、全く違う銃をDMRとして導入している部隊に比べ、少ない訓練で実戦クラスの練度に上げやすい利点がある。つまり、ベースとなったアサルトライフルに習熟していれば専門の訓練を受ける必要もなく、ライフルマンからマークスマンへの転向が容易だったりする。
オタク仕草すぎてすまんけど枝主の話は正直実態とは全く関係ない。例えば米軍で運用されてきた5.56mmのセミオート狙撃銃で言うと上にも挙がってるMk12やSAM-R/SDM-Rがあるけど、これらが開発された経緯では兵站はあまり重要なファクターではなかった。特にMk12は専用弾薬と専用設計のパーツだらけで互換性はあまりなくて、これらの小口径DMRの開発時期はM4やM16の有効な交戦距離(400m〜500m)を拡張して700mまでの交戦能力を獲得するのが目的。射程の拡張だけなら7.62mm弾もあったけど、7.62mmのライフルは重量があって歩兵の機動力を落とすので山岳戦闘での機動力低下は致命的って判断で当時は意図的に5.56mmのライフルを開発してた。これらのライフルが開発されたのは90年代末〜2000年代初頭の話で、この当時は米軍内でもACOGスコープの大量導入が始まってなかったから歩兵の交戦距離は短かった背景がある。2005年のファルージャの戦いから2007年くらいの期間でACOGの大量導入が始まると歩兵の交戦能力も少し距離が伸びてきたので5.56mmの軍用狙撃銃は徐々に役目を失い、今や7.62mmライフルに置換されつつあるから需要ないのは事実や。アメリカに先立って歩兵用スコープが標準的になってた西欧では同種のライフルがあんまり開発されてない点でも推察できるで。オタクの長文ですまんな🤓
他で言及されていないけどADS移行がカービンと同等に速い マスタリー40まで育てれば頭二撃の気合で解決できるパワーもあるし(←合成チップの解放条件アホすぎ)DMRで一番好きだわ
ベースがカービンの方のGRTと同じとはとても思えねぇ…全然形違うやん
というかブルパップ型が異形だから逆、Grotは通常のアサルトライフル型もあるからそれの拡大に近い
ベースのGRT(Grot)自体が変わった銃ですからね。流行りのモジュラーウェポンシステムの銃(平たく言えばパーツ組み替えでユーザーに沿ったスタイルにカスタムできる銃)で、通常の前にマガジンが来るスタイルにもブルパップ(簡潔に言えば後ろにマガジンが来る銃)にも組み替え可能。カービン枠のはブルパップカスタム、コレは通常型の架空カスタムみたいな感じです。
めっちゃ弾すけるんだけど、気のせいであってほしい。
弾すけ?弾抜け?連射し過ぎて拡散値が悪化してるとかじゃなくて?
bfhのro933m1みを感じた。レート低いけど
BFVのターナーみたいな中距離まで3発キルの近距離~中距離向けのライフルにしてほしいなぁ
これ持ったAIの火力の高さにビビるけど自分で使うとあんまりな性能してる…
もうちょいダメージ上げてM110として出して欲しかった
このレートでせめて50ｍまで3発キルだったらVの感覚で使えるんだけどね ARが強化されてるのにセミオートが弱体化してるのはなんでや
実銃にあるような三点バーストあれば光る銃なのに
SVDMと違ってマガジン装弾数下げてもADS移動速度上がらないのね…軽量弾+装弾数下げでレレレカスタムしようと思ったけど0.67だと少し心もとないな
中々使用感良くて気に入ったけどAK4Dでいいじゃんというのが頭にちらついてしょうがない。
腐ってもDMRだからAK4Dと比べると最低ダメージと弾速に優れてるから多少はね?
あと高倍率スコープ使えるのもよい、でもゼロインいらんから36m位まで3発ほしい
性能は兎も角見た目は大好き
今のところ似たポジションの無いBFVのGewehr 1-5のような銃にしてほしい さすがに現状弱すぎる
こいつとLMRは3発キルできるダメージにして距離減衰で今のダメージくらいでいいよ
全体的なフルオートの集弾悪化でワンチャンと思ったけど全然辛かった
頑張って合成解除したけど、期待してた頭2発たったの20mかよ…せめて75m無いと今後武器スリングの選択肢にも入らん。これ使うぐらいならホロポで頭1胴1のM39かSVDのがまだずっと強いわ。合成で頭1発入れば3発キルつっても360rpmじゃあな…ヘッショしてbfvのセミライフル胴撃ちと同等は情けない
最大ダメージ的に運用方法が違うM39やSVDと比べるのがそもそもナンセンスよ｡高精度胴撃ち3発叩き込んだほうがヘッショ意識しなくて全然楽､スリング運用はダメージ的に他DMRより弾持ち悪いから向いてないでしょ｡
もしかしてGRTを胴3発と勘違いしてない？M39とSVDなら合ってるけどそうなると今度は何が言いたいのか分からん。てか偵察以外で手ブレ増のSR代わりに持つ芋SVK除いて、メイン運用なら尚更ヘッショ前提のTTK環境でしょ。GRTは360rpm胴4発とか言い訳不可レベルでほぼ全距離火力不足状態だから、合成で一皮剥けると期待してたのに頭2発は20mよ。おかげでメインじゃ前線でもカウンタースナイプでも火力微妙で、強く出れる距離が無いからメインどころかピンポイントでスリングのサブとしても持ち出しようが無い。せめて75m頭2発なら中距離頭出し排除が特技としてスリングで近距離武器のお供になるし、メインでもいけるかもなのにさあ。ナンセンス言うなら相応の使い方書いといてよ。あ、味方の支援なんてくっそしょうもない事言わないでよ？自己完結できないならその時点でDB12のスラグでもできるからね
これとLMRは指が疲れるだけ。DMRはSVK以外発射レートと反動はこいつと一緒で全距離3発にしないととてもじゃないけど持ち出せない。
弾種と銃種で減衰と威力を決める設定の為なら実銃にない事すらやるのは徹底しているというか...今からでも戻さない？
2042でピストルカービンをDMRと言い張った🎲だからこの銃のダメージモデルとか見ても驚きはしなかったけど､なんでこういう極端な仕様にしたのか理解出来ない…｡
カタログスペックはこっちのが概ね勝ってる筈だけど…実戦放り込むとなんかLMRより劣ってない？自分がこの銃に合わないだけかもしれないがLMRで狩りきれる相手がコイツだと逃げられる…
理論上のTTKはLMRの方が速い。なんだったらLMRはDMRの中で一番TTKが速いからな(ほぼ誤差だけど)。こいつは装弾数を生かして敵集団の脇やケツをつつく使い方じゃないとキツイと思う
精度は若干高いけど右反動だし、RPMが遅いのでTTKは他のDMRより遅いし、何より素早く撃ちたい時に絶妙にキャップがかかる感じの連射速度なんだよね…
今回のアプデでSVK超えたわこいつ、ダメージ上がって弾速も早いからめちゃ簡単にキルできるようになった
かなり使いやすくは感じるけどやっぱフルオート武器の間合いで立ち回らんといけんから難しいな
ストックの見た目実銃と同じにしてくれれば20式っぽいカスタムできたのに 残念
今後のアプデで20発高威力弾マガジンを追加して実銃に寄せて欲しい