H.O.P.E.

というか、そもそも俺はほとんどのアニメが分からんかったよ。
ハガレンも、化物語も、ハイキューも、呪術廻戦も、チェンソーマンも、タイトルは知ってるけど見たことない。
アニソンもかろうじてサビを知ってるものがあるくらいだ。

ついていけていないのは俺の方かもしれない。

>> 55
まあ30年間の平成と、ここまで6年の令和を比べて名曲を抽出したら量の差で平成有利になりそう。

ヤマトとかガンダムとか昭和のアニソンは歌詞にヤマトやガンダムが出てくるように、歌はアニメの付属物だった。それが平成になって必ずしもそうではなくなったけど、まだアニメのモチーフを強く反映した歌詞だったと思う。それが時代が進むにつれて歌がアニメから独立していったんだよね。

クオリティ的にはどっちが高いのかな。これも歌（音楽）という文化の変遷だから令和のほうが高いと単純に言えない気がする。ナチュラルから見ると私も旧世代の人間だけど、私の親なんかになると平成の歌も「これはもう歌じゃない、音楽じゃない」と言うし。
歌と人生はかなり密接につながってるから、自分の人生で良かった時代の歌がつられて評価が高くなるのかも。

私とは全然関係ない分野で、あえて昭和の曲を出すけど、いまだに私が一番好きと言っていいくらいの「CMソング」。

2007年辺りの前と後
日中アニメと深夜アニメは分けて考えるべきじゃないかな

そもそも2010年くらいまでは深夜アニメを視聴してるオタクなんてのは
迫害されてるような生き物で性犯罪者予備軍みたいなもんだった
当然アニメを歌う歌手もメジャーな人じゃなくてアニメに出演してる声優や
メジャーデビューはしてるけど知名度ないところが歌ってたイメージだ
けいおんがMステのオリコンランキング総ナメしたときのタモリさんのなにこれ？感凄かったぞ

深夜アニメで好きな「まほろまてぃっく」オープニング
この主人公の声で川澄綾子さんが好きになったってやつ。歌も川澄さん。

ちなみに続編のオープニング第一話では作画ミスがあって第二話以降修正されてDVDも修正バージョンで出されたけど、リアルタイム放映をMPEG1で録画してた私はミスバージョンを持ってたりする。

>> 58
クオリティか、どうなんだろう。

歌詞の言い回しとか、歌唱力とか、アーティスト自身の人間性とか、細かいところも含めれば色々ある。「音楽」なのに、音を耳で楽しむだけが音楽じゃないというのは大前提あると思う。

それを差し引いて単純に耳で捉えられる部分だけで言うなら、ポテンシャルは令和の方が高いんじゃないか。

知識０で喋るけど、一言で言うなら出せる音が増えた。
デジタルな技術が進歩したおかげで、アナログな楽器には出せない音の種類や出し方が多くなった。
料理で例えるなら、化学調味料みたいなもの。
でもその分だけ音も複雑になる。上手くやらないとゴチャゴチャしてるだけの曲になる。

そういう世代に生まれた身としては、自分より前の世代の歌はメロディーがショボく感じてしまうことがある。
その分、歌詞や歌唱力がより重要になる。それで言うと、例えば中島みゆきの歌は凄いと思う。
洒落た言い回しに、心に刺さるメッセージ、世界観もいい。あのしゃがれた歌声は本当によく合ってると思う。

歌は詩にメロディーを乗せたものと考えると、詩としては昔の歌が、メロディーとしては今の歌が優れてると感じる。

私も音楽の知識ゼロだから勝手なことしか言えない。TwitterのFFさんには詳しい人もいるけど。

出せる音が増えたことで、ポテンシャルは上がったかもしれない。けどポテンシャルが上がっても実際の質はどうかなと思う。
たとえば「昭和の名曲」と言っていいものは、何十年もたった今でも残ってる。古くは終戦後の「リンゴの唄」（並木路子・昭和21年）、「悲しき口笛」（美空ひばり・昭和24年）、「青い山脈」（藤山一郎・昭和24年）、「高校三年生」（舟木一夫・昭和38年）なんかは当然私が生まれるよりはるか前の歌だけど、私の世代も知らない人はいない。夏の甲子園の代名詞と言っていい「栄冠は君に輝く」（昭和23年）は今でも必ず歌われる。
70年、80年も後になっても残り続ける歌が、令和に生まれるだろうか。

たしかにCDの売上枚数だとか再生回数だとかでは現代の歌には及ばないものの、ベストセラーというより「スーパーロングセラー」がそんなに生まれるのかなぁ。自分が生まれるより何十年前に流行った歌なのに自分の世代がみんな知ってるというくらいに。

上に書いたような歌はどれも曲調がいかにも古臭い。それはその時代の流行だろう。ちなみに私の母が平成以降の曲をあまり評価しない理由は「騒ぐだけでメロディーがない」と言う。そう言う曲のなかには私自身は好きな曲も含まれる。
料理に例えたけど、たしかに調味料は増えた。けど私は今の食べ物が昔より美味しくなったとは思えないし、正直比べるべくもないほどマズくなっている。まあ田舎で出来た美味しい物が全部都会に流出して、産地に残らないからでもあるが。
カップ麺も好きだけど、新商品が次々と並びながら「きつねどん兵衛」や「カップヌードル」がアレンジを変えながらも今も一番の売れ筋。結局、これらを超えるカップ麺は平成・令和を通じて出ていない。

上に書いた昭和の歌がいくら長命であろうと、今では細々としか売れない。せいぜい年寄りが買って愛蔵版にすればそれっきり。どんなに売れた曲でも一通り売れてしまえば下り坂になる。音楽も、客の回転数を上げて次々と新曲を出したほうが、丹念にロングセラーになる曲を作るよりもはるかに商業的に成功する。そんな作り方になってないかなぁ。

新しい音源の開発は音楽の可能性を広げるけど、それは新しいジャンルを生み出すことにはなってもクオリティを上げることになってないんじゃないか。音源の種類が増えることでクオリティが上がるなら、バロックやクラシックなんてとうに駆逐されてるんじゃないか。
まあ旧世代のおじさんの懐古主義、思い出美化かもしれないけどね。

>> 54

俺も別に思想って感じじゃないなー。
最初からそういう感覚だったって感じ。
だからアイデンティティの話がすごく腑に落ちる。
まさにそんな感じ。

>> 56

らしいね。
なんかテレビのニュースで昭和天皇の容態とかもやってたのをYouTubeで見た。
血圧とか公表されてるヤツ。
今じゃそこまではしないだろうな。
特別番組は作られるかもだけど。

やっぱ全ての層にウケる曲挙げるならブルーハーツっしょ

カラオケでもよく歌うし盛り上がるし神！！

>> 69

リンダリンダ神曲!

一番人気なのは情熱の薔薇🌹

VTuber基本嫌いだけど、この人の歌は聴ける
https://youtu.be/QIKEQZpBPag?si=SJarKs1mHK-8JwXG

>> 67
私はよく覚えてる。昭和天皇の最後らへんは毎日輸血と下血を繰り返しててそれがニュースになってたし。
昭和天皇がもう長くないことはかなり前から分かってたけどやっぱり衝撃的だった。新聞で崩御の号外も出たし世間も大騒ぎだった。テレビでも昭和時代を振り返るような特番を次々とやった。
ただ、崩御の当日に小渕さんが新元号の「平成」を発表したり、大蔵省造幣局が「昭和64年」刻印の硬貨を3月末まで発行しますって発表したり、いろいろと準備は万端だったみたい。

アイデンティティね・・・
個人の置きどころを他人にしてるのは俺には理解できない感覚だ

私とオビディは歴史好きという共通点があるからアイデンティティも国に関係するんだろうな。
天皇は世界に残る唯一の「エンペラー」であると同時に現存する最古の王朝だ。
神武天皇から2685年ってのは水増しされてるだろうけど最も短く考えても継体天皇から約1500年の単一王朝であることは間違いない。

だからどうした？…って言われると、どうもしない。
それに価値を感じるかどうかも人それぞれなんで。

俺としては起源すら曖昧な時点で偽物にしか感じないかなぁ
少し話が変わるかもしれないが今の天皇に変わるときに三種の神器を使った儀式みたいなのやるって話を見た時も思ったんだ
草薙の剣って本物は熱田神宮にあるとか言われてて皇居にあるのは２代目レプリカとか言われてるけど
本物を天皇すら拝見出来ねえ誰も観測することが出来ない物をあると言われても・・・
本当は本物がなくなったのを誤魔化してるだけじゃねえの？って思っちゃうんだ

この話はかなり前にキリストって実在したのかな？って調べた時も思ったわ
確かキリストが最後死んだ場所って暫定的にここやろうなって場所を特定されてて
尚且つそこに石の棺があるのに開こうとはしない
中には現代でキリストと言われてる人の残りカスみたいなのがあるかもしれないのに開けない理由が俺には分からない
ないって分かっててそれが確定しちゃったら信仰が崩れるからか？って思ってしまう

かなり昔に見た遺跡でも思ったな
確か扉があってその中には山のような宝があるらしいと言われてるけど
言い伝えで開けたら世界が終わるみたいなことが言われてるから
それを信仰してる人たちが開けさせないらしいほならないやんって思っちゃう

そんなこと言ったら今現在生きてる人が見てないものは全部なくなっちゃう。てか見た人が生き残っていても嘘や勘違いかもしれないし。

天皇に関しては継体以降は歴史学的に確定事項。それを否定するのは「家康は三方ヶ原で死んでて幕府を作ったのは影武者」とかいうのと同じトンデモ説になる。その継体が本当に応神の男系子孫である確率もかなり高いらしいが確定とまではいかない。だから疑わしいものを最大限に嘘と仮定しても継体以降は間違いない。
もっとも、DNAを調べたわけじゃないから医学レベルでの確定じゃない。あくまで歴史学レベルでの確定。

三種の神器は平家が滅んだ壇ノ浦の戦いで草薙剣が沈んじゃって回収できなかったような…？
三つとも一番最初のが伝わってるわけじゃないと思う。

キリストに関しても「人間としては」存在した。別に弟子たちの捏造じゃない。けど、現代にキリストの遺骨があるわけじゃないから疑えば疑える。それは釈迦もマホメットも同じ。

仮に継体天皇の遺骨がみつかってDNA鑑定ができて今の天皇の先祖とわかっても、厳密に100％じゃないんだよね。歴史学や考古学に比べて自然科学はより厳密な、高い確率が得られなければ断定できないことになっている。しかしいずれにしても確率論であって「厳密な100％」を求めるものはそれこそサイエンスじゃない。99.9999％が必要なのか、99％で認められるかの差であって、物理学に要求される確率を歴史学に要求したら歴史学そのものが否定されるよ。

ただ、天皇は現憲法のうえでは政治に無関係だとはいえ、現実問題として天皇の起源とか分かっちゃうと政治的な影響が大きすぎるから古墳を調べさせないとか、実は分かってるんだけど秘密にされてることとかは色々あると思う。

今やってる私の愛したゲゲゲの主題歌。
ちなみにこれは新作じゃなくて過去作から関わった人たちの印象に残った作品を紹介するもの。

どんな曲歌ってもやっぱAdoだなーとなった。

>> 76
あぁ天皇の起源って話は神武天皇のことね
こいつの存在があやふやなのにその子孫である継体天皇になんの価値があるの？と
例えば奇跡的な確率で俺以外の地球上にいる全ての日本人が死んだとしたら
そこから１０００年後俺の子孫は日本人の生き残りって泊があるかもしれないけど
それ以上の価値ない一般人と何も変わらんやん？
これと天皇の何が違うのか俺には分からない

沈んだ草薙剣は一応レプリカって設定だよ
本物はずっと熱田神宮とかにあって当時の天皇が命令して作らせたレプリカが沈んだから
今あるのは二代目って設定でもその本物を観測出来る人は居ないはず
熱田神宮の神主なら見れるかもしれんけどね

キリストについてはその遺骨なりなんなりがここにおそらくあるかもしれないと言われてるのに開けないのだから
存在しなかったんじゃねえのって話ね

考古学とか言って歴史を研究するくせに所々に触っちゃいけない場所があるなんて
もう考古学辞めたらええやんとか思ってしまうな突き詰めていけない行為に価値はないよ

>> 78
あぁ神武天皇ね。
「神武天皇」かどうかは別にしてそのモデルになったような人物（一人とは限らない）はいたんでしょ。そこまでくると不確定要素が大きいな。
昔はもちろん日本全体を統治するような力はなくて豪族連合体の議長職みたいなもんだったと思う。だから神武天皇がいたとしても継体天皇がその子孫なのかは曖昧。その時その時の力関係によって議長職（大王）の血筋が変わってる可能性はかなり高いと思う。

神武天皇にしても継体天皇にしても昔のその時点においては「一番の権力者」以上の意味はない。どこにでもいるただの王様。
そこに意味があるんじゃなくて、日本書紀を鵜呑みにすれば2685年、継体天皇からでも約1500年ほど、ひとつの王朝が続いていて交替していない。途中で権力はなくしても名目上のトップではあり続けた。しかもキングではなくエンペラー。それが世界に唯一ということに価値がある。だから「どんなに珍しかろうとただ珍しいだけじゃん」と言われればそれまでなんだよね。
日向だって自分では何でもないと思っても「千年前に滅んだ民族の唯一の生き残りの子孫」といえば少なくとも人類学的には注目されるよ。ただ一般人の場合は歴史学的な価値までは難しいかも。

それにこの「価値」は国際的な儀礼上で認められている。詳しくは知らないけど、国際儀礼の格付けでは普通、国王→大統領→首相の順位で席順が決められていて、天皇は国王と同じ扱いの場合もあるけど国王を超える世界一の扱いを受けることもある。世界で最も格式の高い存在はローマ教皇と日本の天皇とも言われる。あのトランプ大統領すら、イギリスのエリザベス女王には無礼な振る舞いをしたけど日本の天皇には敬意を払った。
それほど国際的に通用する格があっても、たかが日本の何の権力もない人間じゃん、と言われれば終わる。価値なんてそんなもん。認める人にとってはすごい価値でも認めない人にはなんの価値もない。お金だって北センチネル島ではまったくの無価値だし。

沈んだのがレプリカってのはむしろ怪しいな。平家一門が安徳天皇を連れてレプリカを持って行くかな。成り行きによっては九州に逃げて再起を期すシナリオも用意してただろうに、本物を源氏に取られちゃ意味がない。源義経が「無くなりました」と報告したからレプリカを本物ということにした気がする。
後醍醐天皇だってレプリカを北朝に渡して騙したことがあった。つまり本物とレプリカはそう簡単に見分けがつかないわけで。しかしその一方で三種の神器なんて宗教的なものだから、物理的にはレプリカでも本物に宿る神の魂をなんかの儀式でレプリカに移し替えればそっちが本物になるようなご都合主義の設定もあるのかも。

キリストについては遺骨が本物だったらそれはそれで奪い合いになるかもだし、偽物だったらもちろん無価値だし、その時代の遺骨でも本当にキリストなのか証明できないかもしれないし、分からないのが一番ってことじゃないかな。そこんとこ日本の「○○天皇陵」に似てる。

うちの父がテレビでピラミッドの研究とかによく「そんなの分かっても何にもならん」と言ってた（その割に興味深く見てた）。
逆に、無価値だったらいくら自由に触らせてもいいやん。価値があると国家規模とか国際規模で認知されてるから、触られたら困る部分がある。

>> 79
神武天皇が神の末裔でそんな神武天皇の子孫も神に等しい扱いってのが昭和までの流れじゃないの？
そのアイデンティティが不安定なのにそれでもなお価値があるってのが俺には理解できなかったかな

そうそうだから熱田神宮になんてなかったんでしょって
オリジナルの１本がなくなったから２本目はそれっぽい模倣なんじゃねえのと思ってる

その次代の骨なりが棺の中にあるのなら
少なくとも現在キリストと呼ばれている存在のオリジナルな１人だと思うんだ
白黒はっきりさせないでモヤモヤさせたまま放置する意味がいまいち分からない

そりゃ好きにすれば良い考古学者が何しようが俺の人生に影響はないのだから
ただすぐそこにあるのに解き明かせない謎がある以上は俺の中で学問としての価値すらないやろうなと思っちゃう
何のために探求してるの？と解き明かしたいから始めたんじゃねえのかよと
そういう意味で意味ないから辞めたら？って言いたくなる

>> 80
神話では神武天皇は神様の末裔で今に至るまで天皇は神様の子孫…かもしれないけど神話は神話。万世一系は信じても神様の子孫なんて戦時中に国策でそれを真実として教育してただけで江戸時代の人間も本気で信じてなかったんじゃないの。大日本帝国憲法では神聖って書いてあるけどそれは立憲君主制を作るにあたってそういうことにしただけで。
信じてたら北条義時が後鳥羽上皇を攻撃したり足利義満が上皇の座を狙ったり戦国時代の朝廷が金欠になったりしないでしょ。ただ天皇に非業の死を遂げさせたら崇徳上皇にしても後鳥羽上皇にしても祟るっていう怨霊信仰は信じられてたけど。

三種の神器は正当な天皇であることを証明するシンボルであって、三国志にも出る「玉璽」みたいなもの。骨董品（？）としての価値はまた別として神器自体は身分証明書みたいなものだから海に沈めば再発行できるんだと思う（誰にも見せない身分証明書ってのがアレだけど）。ただ神代の時代から伝わったオリジナルじゃないと箔がつかないからそういうことになってるんだと思う。

白黒つけたらいろいろ混乱が起きてリアルで困るんでしょうな。
○○天皇陵にしても考古学者や歴史学者は調べたがってるよ。許可しないのは宮内庁、つまり学問的理由じゃなく政治的理由。それと最近のヤフコメにもあったけど「ピラミッドなんかと違って今生きてる人の先祖の墓だから暴けるわけないだろ」というのもあるだろう。謎を解き明かすために発掘したがってる学者はたくさんいるよ。

私は天皇に関しては今の憲法が好き。アメリカに押しつけられたものでも、天皇は象徴という位置づけが歴史的にも本当にしっくりくる。天皇が権力の中心にいた期間なんて限られてるけど最高権力者の征夷大将軍も天皇が任命してた。そして日本の宗教（神社の総元締め）、日本文化の中心的存在であり続けた。そういう意味で天皇は日本のまさに象徴だと思う。
日向はそこにアイデンティティを求めないけど日本人ということにアイデンティティを持てば天皇はどうしてもそこに含まれてくるな。

さっきプロセカでフルコンとった曲。
やっててすげー頭に残ったから置いとく。