ストーリー
ハクスラゲーだから軽めにされたのか、デモンエクスマキナだから軽めなのかわかんね
両方
軽いというか致命的に説明不足というか…少なくとも主人公とノインの因縁や過去話をもっと本編中で掘り下げてくれれば感情移入の余地もあったんじゃないかな
倒した後に深掘りあるよ
倒した後だとね…ノイン戦は物語佳境だから盛り上がりに差が出ちゃう
圧倒的説明不足だった前作の補完とかじゃないなら買わんくていいか
前作もそうだったけど今作もストーリー端折った感あったなあ。養護院襲撃辺りから展開が急すぎるし山岳マップのストーリーでの扱いがなんか雑。
プレイヤーキャラが喋るから前作より分かりやすくなるかと思ったらより混迷を極めて逆に面白い
設定上はめちゃくちゃ強いはずのヴォイドが明らかにノインで一番弱いのは気になる⋯。他のノインは大技連発してきて厄介なのにヴォイドはちょっと強いストレイと戦ってる気分。
クリアした。主人公落下後即ガーデンに戻って洗脳の誤解を解いてノインみんなでなかよくアウターも人類も征服統治するルートDLCまってる。
多分アラクネ、ギアワーム、レギオンあたりは洗脳があろうがなかろうが反乱するんじゃないか？
ストーリー攻略を更新してくれる有志に感謝
ストーリー更新完走おめでたい。更新感謝
ガキどもが余りにも言うこと聞かない場面があり過ぎてレイブンの威厳の無さが際立ってイケおじキャラ台無し、1人撃たれた位でこの世の終わりの様に喚くエンジェルが何故代理任されたのか理解に苦しむし、出発前にイリスの重要性匂わせておいてアッシュ連れて帰るのが斬鬼でイリスが妹探し続行ってもうね、ストーリー中盤ですらウンザリしてくる ここのシナリオライターやべーだろ、ストーリー評価されてる映画アニメ漫画ゲームひたすら見て勉強し直せよ 台詞回しも稚拙だし対象年齢いくつよこれ
台詞回しが稚拙すぎて会話になってない部分があるので混乱する。奈落に落ちろってなんだよ……
Chapter15統制局特別施設に入ると敵がフリーズしっぱなしで移動しかできないバグ吐いて進行不能になったんだけど治った人います？
読み込みが完了してないのにドアが開いてしまうバグです。おそらくUIとかも表示されてなさそう…2〜3分待てば通常通りの操作ができるようになるかと思います。
ありがとうございました。読み込みめっちゃ重いみたいですね、オフラインにして数分待ったら解決しました。ご指摘の通りでUI類も表示でないし、別の特別施設でも再現性があったのでストーリー特有の症状じゃなさそうですね。マーベラス公式にメール送りました。
Chapter21未クリアですが、3スロット装備は普通に出ております(紫背景の装備でも3スロット確認済、現在装備＆使用中) ただし、20はクリア済ですので少し繰り上がる程度なのかもしれません
確かにヘビーアーマー解禁されてすぐぐらいに3スロ装備出たって言っていた人がいたなあ
スロット2もチャプター10クリアじゃなくてもう少し手前から出ますね。まあ話の流れ的にそのタイミングで拠点出てうろつく人も少ないと思いますが
これ装備の3スロ解禁とか正直どのタイミングなんだろうな？自分はチャプター17のギアワーム＆刃戦後に周辺でオンラインでの他プレイヤーの残骸から3スロのアウクソボディ拾ったんだけど…この他プレイヤーの残骸に関してはこっちのストーリー進行度合いを参照しないのかねぇ
新フィールド解禁されて拡張Lv3入手できる辺りで解禁されるのが自然かなと思ってたけどようわからんな
チャプター12クリア前の段階でゼルクロア戦地で羅生門してたら3スロディヴォーションが出たよ
フォージと因縁のあるイモータルの因子を取り込むとストーリーにどう影響するのでしょうか？
このページにバレットさんとの遭遇場所がケオ沼地の南の施設とありますが、自分はスコレー丘陵の東連絡通路の南東にある施設で出現しました。そこで撃破したところ奥にコンソールがあり用途が不明なのですがなんなのか分かる方いらっしゃいますでしょうか？そして先ほどケオ沼地の施設にもいると聞き一応確認しに行ったところケオ沼地の施設に入って見たのですが最初の赤水を抜くと思われるコンソールが反応せず、奥に入ること自体が出来なくなっていました。特に唯一品は落ちていないようですがやはり二者択一なのでしょうか？
一応、３度目のバレットさんとの遭遇場所です。
追記の追記になってしまいますが、スコレー丘陵の東連絡通路の南東にある施設にてバレットさんを撃破しコンソールを弄る前までケオ沼地南の施設には一度も入っていませんでした。
自分はED後、スコレー丘陵の南東の施設を先に探索したけどバレットさん出てこなくて、そのあとでケオ沼地南の施設でバレットさんと遭遇した。どちらの施設も奥に謎のコンソールがあるけどアクセスした影響って何なんだろう？
撃破済みで試せませんが、Chapter22の馬の「ヒエン」は再戦シミュレーターでも入手できるのでしょうか？
再戦で刃を介錯すれば手に入るよ。介錯するしないでその後のオーダーが一部変わるけど、再戦で最後に選んだ選択肢の歴史になるから、再戦→介錯→ヒエン入手→再戦→見逃す→刃生存ルートみたいなこともできる。もちろん一度入手したヒエンは消えないから大丈夫。
はっきりとは覚えてなくて申し訳ないんだけど、バレットとの遭遇について。チャプター14で一度戦闘 → チャプター22で戦闘無し → ストーリークリア後のケオ沼地で遭遇 → 戦闘無しを選択 → バレットがどこにも出現しなくなったが再戦シミュのノイン同時襲撃でバレットを撃破 → もう一度やり直して戦闘無しを選択 → スコレー丘陵で遭遇 → 撃破 → 再戦シミュで統制局内が登録された。長くて分かりづらかったらゴメン。
>> 33でスコレーで遭遇する前にケオ沼地南で見逃して、その部屋の扉が開かなかったから倒すしかないのかなと思ってFT後に再度ケオ沼地南に行ったら同じイベント発生して倒したけどシミュレーターに統制局施設内のバレット追加されてた。スコレー版と2パターンあるのかな？ あとこのルートってチャプター22で倒してる人は辿れないよね？コンプ勢にはいろいろと厳しすぎるゲームだなあ…。その辺もアプデ対応予定に含まれてるといいんだけど。
チャプター22ってノイン同時襲撃のやつだから、ストーリー再戦シミュで戦闘無しを選びなおせば歴史改変が起こるはず。一つ上のツリーに書いてる刃と同じような感じになるはずだよ。
再戦で世界線変えれたか。
シミュのストーリーのほうを見直したら「統制局施設での戦い」の地図がスコレー南東の施設になってた。 そうなるとこの戦闘はケオでもスコレーでも登録されるのは1パターンぽいね。
今作、前作みたいなAIがメインに出てこないよね 一応アラクネ関係で出てくるけど起こすんじゃねぇって怒られるし 移民船に積んでたはずだから他にも出てきそうなもんだけど 演算処理を作戦立案や戦闘で行う都合上 統制局側だけでなく旅団にもAIいないと戦えないはずだし どこにいるんだろう？
「変に自我持つと困るのは前作(歴史)で経験済みだから、あくまでも裏方or兵器含めた道具にとどまるよう、徹底的にコントロール＆デチューンが施されている」とか？
AIはOPでアーセナル着る時に発言してるよ。キャラクターとしてのAIはアラクネの船とトビーくらいかな。
兄貴のボディにもAI使われてる
クリア後に本編デモを見直せるシアターモーゴが欲しい。チュートリアルのアーセナル装着･発進シーンを初期機体じゃなくて俺の愛機で見たい
誤字: モード
分かる それか再戦シミュレーターでチュートリアルをやり直せるようにならないかな 重装甲アーセナルあたりが自分の機体に置き換わる感じで
ナーヴのこの台詞やっぱり気になるわ
これセンチュリオンと同じ感じの操作されてるならなんで素の肉体あるんやろ、時折ホログラムみたいなエフェクト出てるしセンチュリオンをベースにしたミラージュ個体か？
台詞についてはこの時はかなり狂ってる感じ(俺俺発言とか)だったから、脱出したときの記憶か何かが出てるのかなって思ってる。ノイズについては謎
似たようなセリフをセンチュリオン戦のムービーで言って主人公サイドがひでえことしやがると続けるからこのセリフはサヴィーが洗脳してる最中ですよということなのだと思う。
ノヴァを助けに行くために任務をクリアしなきゃいけないという条件付けが為されてるんだろうね。ガン◯ムの強化人間みたいな。
自分はオープニングとセンチュリオン戦のナーヴ含め、全部ノヴァの見た幻なんだと思ってる。ノイン在籍中の洗脳なりナーヴのアウター能力なりで外部からの干渉が影響してるとは思うけど、養護院での邂逅前の頭痛と暗転、ナーヴにかかったノイズ、ナーヴとは誰も会話していない=存在を認識されていない。養護院での戦闘もナーヴが相手なんじゃなくて、全く別の誰か。
少なくともハッキリしてんのは、ナーヴがゲーム開始時点でセンチュリオンになっていること。ノイン達もノヴァもその顛末や、センチュリオンがどういう物か知ってること。ノヴァの回想シーンで全員がナーヴの末路しっかり見てっからな
俺は単純に、ゲーム開始以降に出てくるナーヴはセンチュリオンナーヴが無意識に発動してるミラージュだと思ってた
ミラージュの可能性はたしかにあるよね。全部幻覚だったり、他人を幻覚で空見したりってのはないと思いたい…悲しすぎる。何にしても確定できる要素が足りないから諸説に分かれちゃうね、今のところ。
ミラージュは無いと思う。理由は色々あるけど俺が思う一番の理由はセンチュリオンナーヴが最高傑作であること。自我を残したミラージュが湧く兵器なんて、設計思想的にも運用的にも特大ノイズすぎる。オステオやサヴィーがそんなもの評価するわけがない
どうだろう、正直情報が足りなさすぎるから、はっきりどっちとも言えない気がするんだよね。オステオやサヴィーについても、見る人によってどういう人物か、各個人のイメージで変わってしまうだろうし。そういう説もある、以上の事がどれも言えないように思う
オステオやサヴィーが云々以前に自我が湧いて勝手に行動するセンチュリオンは失敗作になるじゃろ
それははっきり明示されない限りは受け取り手の中の世界やキャラ像の一人歩きになっちゃうんだよね。だからどれも一つの仮説にしかならないよ、現状は。考察ブログとかみたいな感じにしかならないし、そもそもスタッフそこまで考えてなかったからのファンが考察しすぎの可能性もある。何とでも言えちゃう以上は可も非も言えないし、押しつけもできないし。俺はこう思ってる、は別にいいけどもね
ナーヴがセンチュリオンになっているのは知っていたが、ノヴァのセンチュリオンに対する反応を見る限り、センチュリオンだからといってナーヴとも限らなのかね？というかナーヴがセンチュリオンになってたのは忘れてたのか？でなけりゃ生身のナーヴが出てきた事に違和感を持ってもいいはずだ。
↑終盤のセンチュリオン戦の回想で、生体パーツになったナーヴを他のノイン達と一緒に見届けてる。よってゲーム中のほとんどの期間それを忘れてる
ノヴァを詰める用のセンチュリオンも用意してたんじゃないかと思われるので、適当な素体が見つかれば二体目以降が現れてもおかしくはないよな。
結局のところ、ノインの皆さん洗脳されてたのかい？されてなかったのかい？どっちなんだい！？洗脳されてるヤツがそれに自覚的であるはずもないので本人たちの発言はアテにならないとして、隊長はオステオの意向とは関係なく青い星の人類全部ガチ滅ぼそうとしてたということ？
隊長は現状の体制がクソだから青い星の住人+ガーデンの住人のほぼ全てを滅ぼして生き延びた人達で新しい世界を作っていってねって感じの事を最終決戦前に言ってたはず、洗脳に関しては本当によく判らんよね
洗脳に関してはゲイズとかヘックスを倒した後に洗脳が解けたと取れるセリフがあるけど、圧倒的な描写不足のせいで詳しくは分からないってのが正直なところ
洗脳されてないでしょ。でなきゃ統制局に中指立てる訳ないし。特にゲイズは日記みたいなログに洗脳解けた後の心情を残してる。ノヴァに見逃された後すげえ自由にしてる刃も明らかに洗脳されてないな
洗脳されてない場合バレットってノイズが生まれるのは気になる所。隊長 いわく、ノインのみんなは隊長の目的を知っている。らしいけど隊長が目的完遂したらあの女の子ほぼほぼ死ぬけどええんか君
或いはバレットは戦闘前に「後の事は私が全て終わらせる」みたいな台詞を言う事があるので、実はこいつも反旗を翻そうとしているのか…？でもそれならノヴァと協力しようとする素振りぐらい見せんか…？とかなってもうね、正直ノインで一番マシそうな性格してる君が一番よく判らないよ
博愛主義者だからこそ、この世界に対する諦めや絶望も深いんだと思うよ。このままだと自分が渇望する世界や未来なんて永劫に来ないと。そして仕方なければ自分の手を汚す覚悟も持ってる。とは言え、メンタル壊れているのも確かだと思う
バレットがいる施設はシェルター的に隔壁がいっぱいあるから避難させるつもりだったのかもしれない。もともとディヴァイントリガーは地表以外は取りこぼしする設定だったはず。
バレットは戦闘回避選択からもわかるようにヴォイドの目的遂行に積極的ではないが、かと言って人間もアウターも滅んでいいと思うくらいに嫌いなのは変わらない。自然とともに生きたい彼女はヴォイドの目的が果たされようが失敗しようがどちらでもよかったように取れる。女の子やコロニーの人助けは弱者を救済する人柄。そのうえで「もし運が良ければノヴァが計画をぶち壊して生き残ることもあるでしょうね」くらいのお情け、と考えている
ディバイントリガーの発動が今かと言う時点で、なお地上で解放旅団と戦ってた統制局のしたっぱの皆さんは洗脳下にあると見ていいのかな？
何も知らんだけよ。地上勤務の下っ端はみんなバイトレベルの意識しかないし
↑例えばエンジェルちゃんとかな
現場がトリガー作戦が原因とおもしき人員不足に何も知らなさそうに文句垂れてる地点で下っ端は何も知らんだろ
↑2終盤の台詞から察するにエンジェルってアウターだからディバイントリガーじゃ死なないんじゃない？ヴォイドがガーデン落とそうとしてる事は多分知らないだろうし
一方、上層部は内心猛反発してるやつが大勢。よくまとまってたなガーデン
おそらくレイヴンが離反した時点でもうカルディナとソーマの心もオステアから離れてたんだろうな。かと言ってガーデンを落として大量のアウターを犠牲にしたレイヴンにもついてはいけない。オステオの恐怖政治とソーマのカリスマだけで保ってたようなもんだろう。もしくはサヴィーがガーデン内の多くの人員を洗脳して纏まるようにしていたか…
そこまでスタッフ練ってたのかな？みたいな気持ちになってきた。結構滅茶苦茶な組織だな…
人型ボスが妙にスタックしやすいのは気のせい？
サヴィー、仮にだけどプレイヤーから見えない、明示されない部分で想像以上に色々やって暗躍しまくってるとしたら、オステオの方がなんだかぱっとしないような気がしてきた
プレイヤーからは目立って悪どく見えるけど、サヴィーの基本的な価値観や倫理観は統制局の研究員の枠を出てないと思うよ。能力と出世欲がめちゃ高いってだけで。カルディアに対する調子乗った掌返しを見る限り、むしろ暗躍とか向いてないタイプにすら思える
言い方が悪かったかもしれない。ストーリー上明記されてない部分で、数々の功績を挙げまくってる苦労人だったらという話。個人的には悪い意味で人間味が残ってて悪趣味な部分がありそうという意味では、時に不可解なことも仕込みそうに見えるが。面白そうなキャラなのに、正直あっさり退場しすぎたと思うな、ちょっと勿体ない…彼の人物像についても人によって差があるだろうけど
イキってた分、退場時にスカッとさせてほしい感はある
ノイン、トリニタスの面々は打ち切り漫画を彷彿とさせるほどなんのカタルシスもなく散っていったんだよなぁ…
よくある質問の、オススメできない人の項目にある「奇を衒わない王道を溜めや深掘りを一切せずに駆け抜ける構成」ってのがガチ過ぎてなぁ…何の思い入れも湧かないから「そう…」ってなる
終盤の敵勢力雑処理ラッシュはキングダムハーツⅢを彷彿とさせる。倒すと急にお涙頂戴劇が始まるとことかも。
サヴィーは地上暮らしの下等アウターからの叩き上げで苦労人なのは間違いなさそうなのよね。手段を選ばずのし上がった感があるし人望もなさそうだし、科学者として類まれなる才能を駆使した倫理観ぶっ飛ばした企画立案実行が出世の決め手だったように思えてならないけど。
倫理観は割と普通だと思う。あの世界、あの場所においては。ログ見る限り似たような連中ゴロゴロしてるし
あれが普通ならノインが反乱なんて起こさんのですよ…
結果から見るとサヴィーのやり口を容認してたのオステオだけだろうしなぁ
↑↑あんなのがアウター人間問わず今も昔もあちこちで普通にまかり通ってたからヴォイド達キレてたんよ
自分は下層から頂点まで這い上がったんだから下層に甘んじてるやつは使い捨てられて当然、みたいな思想見せてたらもっと見所があったかもしれない。作中だとただただ外道であまり人間味がない
よく考えたら人間集めてフェムト漬けにしてイモータル化させて飼い慣らしたりしてたノインが私怨でどうこうなんて言えた立場じゃねーな。
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ハクスラゲーだから軽めにされたのか、デモンエクスマキナだから軽めなのかわかんね
両方
軽いというか致命的に説明不足というか…少なくとも主人公とノインの因縁や過去話をもっと本編中で掘り下げてくれれば感情移入の余地もあったんじゃないかな
倒した後に深掘りあるよ
倒した後だとね…ノイン戦は物語佳境だから盛り上がりに差が出ちゃう
圧倒的説明不足だった前作の補完とかじゃないなら買わんくていいか
前作もそうだったけど今作もストーリー端折った感あったなあ。養護院襲撃辺りから展開が急すぎるし山岳マップのストーリーでの扱いがなんか雑。
プレイヤーキャラが喋るから前作より分かりやすくなるかと思ったらより混迷を極めて逆に面白い
設定上はめちゃくちゃ強いはずのヴォイドが明らかにノインで一番弱いのは気になる⋯。他のノインは大技連発してきて厄介なのにヴォイドはちょっと強いストレイと戦ってる気分。
クリアした。主人公落下後即ガーデンに戻って洗脳の誤解を解いてノインみんなでなかよくアウターも人類も征服統治するルートDLCまってる。
多分アラクネ、ギアワーム、レギオンあたりは洗脳があろうがなかろうが反乱するんじゃないか？
ストーリー攻略を更新してくれる有志に感謝
ストーリー更新完走おめでたい。更新感謝
ガキどもが余りにも言うこと聞かない場面があり過ぎてレイブンの威厳の無さが際立ってイケおじキャラ台無し、1人撃たれた位でこの世の終わりの様に喚くエンジェルが何故代理任されたのか理解に苦しむし、出発前にイリスの重要性匂わせておいてアッシュ連れて帰るのが斬鬼でイリスが妹探し続行ってもうね、ストーリー中盤ですらウンザリしてくる
ここのシナリオライターやべーだろ、ストーリー評価されてる映画アニメ漫画ゲームひたすら見て勉強し直せよ
台詞回しも稚拙だし対象年齢いくつよこれ
台詞回しが稚拙すぎて会話になってない部分があるので混乱する。奈落に落ちろってなんだよ……
Chapter15統制局特別施設に入ると敵がフリーズしっぱなしで移動しかできないバグ吐いて進行不能になったんだけど治った人います？
読み込みが完了してないのにドアが開いてしまうバグです。おそらくUIとかも表示されてなさそう…2〜3分待てば通常通りの操作ができるようになるかと思います。
ありがとうございました。読み込みめっちゃ重いみたいですね、オフラインにして数分待ったら解決しました。ご指摘の通りでUI類も表示でないし、別の特別施設でも再現性があったのでストーリー特有の症状じゃなさそうですね。マーベラス公式にメール送りました。
Chapter21未クリアですが、3スロット装備は普通に出ております(紫背景の装備でも3スロット確認済、現在装備＆使用中) ただし、20はクリア済ですので少し繰り上がる程度なのかもしれません
確かにヘビーアーマー解禁されてすぐぐらいに3スロ装備出たって言っていた人がいたなあ
スロット2もチャプター10クリアじゃなくてもう少し手前から出ますね。まあ話の流れ的にそのタイミングで拠点出てうろつく人も少ないと思いますが
これ装備の3スロ解禁とか正直どのタイミングなんだろうな？自分はチャプター17のギアワーム＆刃戦後に周辺でオンラインでの他プレイヤーの残骸から3スロのアウクソボディ拾ったんだけど…この他プレイヤーの残骸に関してはこっちのストーリー進行度合いを参照しないのかねぇ
新フィールド解禁されて拡張Lv3入手できる辺りで解禁されるのが自然かなと思ってたけどようわからんな
チャプター12クリア前の段階でゼルクロア戦地で羅生門してたら3スロディヴォーションが出たよ
フォージと因縁のあるイモータルの因子を取り込むとストーリーにどう影響するのでしょうか？
このページにバレットさんとの遭遇場所がケオ沼地の南の施設とありますが、自分はスコレー丘陵の東連絡通路の南東にある施設で出現しました。そこで撃破したところ奥にコンソールがあり用途が不明なのですがなんなのか分かる方いらっしゃいますでしょうか？そして先ほどケオ沼地の施設にもいると聞き一応確認しに行ったところケオ沼地の施設に入って見たのですが最初の赤水を抜くと思われるコンソールが反応せず、奥に入ること自体が出来なくなっていました。特に唯一品は落ちていないようですがやはり二者択一なのでしょうか？
一応、３度目のバレットさんとの遭遇場所です。
追記の追記になってしまいますが、スコレー丘陵の東連絡通路の南東にある施設にてバレットさんを撃破しコンソールを弄る前までケオ沼地南の施設には一度も入っていませんでした。
自分はED後、スコレー丘陵の南東の施設を先に探索したけどバレットさん出てこなくて、そのあとでケオ沼地南の施設でバレットさんと遭遇した。どちらの施設も奥に謎のコンソールがあるけどアクセスした影響って何なんだろう？
撃破済みで試せませんが、Chapter22の馬の「ヒエン」は再戦シミュレーターでも入手できるのでしょうか？
再戦で刃を介錯すれば手に入るよ。介錯するしないでその後のオーダーが一部変わるけど、再戦で最後に選んだ選択肢の歴史になるから、再戦→介錯→ヒエン入手→再戦→見逃す→刃生存ルートみたいなこともできる。もちろん一度入手したヒエンは消えないから大丈夫。
はっきりとは覚えてなくて申し訳ないんだけど、バレットとの遭遇について。チャプター14で一度戦闘 → チャプター22で戦闘無し → ストーリークリア後のケオ沼地で遭遇 → 戦闘無しを選択 → バレットがどこにも出現しなくなったが再戦シミュのノイン同時襲撃でバレットを撃破 → もう一度やり直して戦闘無しを選択 → スコレー丘陵で遭遇 → 撃破 → 再戦シミュで統制局内が登録された。長くて分かりづらかったらゴメン。
>> 33でスコレーで遭遇する前にケオ沼地南で見逃して、その部屋の扉が開かなかったから倒すしかないのかなと思ってFT後に再度ケオ沼地南に行ったら同じイベント発生して倒したけどシミュレーターに統制局施設内のバレット追加されてた。スコレー版と2パターンあるのかな？
あとこのルートってチャプター22で倒してる人は辿れないよね？コンプ勢にはいろいろと厳しすぎるゲームだなあ…。その辺もアプデ対応予定に含まれてるといいんだけど。
チャプター22ってノイン同時襲撃のやつだから、ストーリー再戦シミュで戦闘無しを選びなおせば歴史改変が起こるはず。一つ上のツリーに書いてる刃と同じような感じになるはずだよ。
再戦で世界線変えれたか。
シミュのストーリーのほうを見直したら「統制局施設での戦い」の地図がスコレー南東の施設になってた。
そうなるとこの戦闘はケオでもスコレーでも登録されるのは1パターンぽいね。
今作、前作みたいなAIがメインに出てこないよね
一応アラクネ関係で出てくるけど起こすんじゃねぇって怒られるし
移民船に積んでたはずだから他にも出てきそうなもんだけど
演算処理を作戦立案や戦闘で行う都合上
統制局側だけでなく旅団にもAIいないと戦えないはずだし
どこにいるんだろう？
「変に自我持つと困るのは前作(歴史)で経験済みだから、あくまでも裏方or兵器含めた道具にとどまるよう、徹底的にコントロール＆デチューンが施されている」とか？
AIはOPでアーセナル着る時に発言してるよ。キャラクターとしてのAIはアラクネの船とトビーくらいかな。
兄貴のボディにもAI使われてる
クリア後に本編デモを見直せるシアターモーゴが欲しい。チュートリアルのアーセナル装着･発進シーンを初期機体じゃなくて俺の愛機で見たい
誤字: モード
分かる それか再戦シミュレーターでチュートリアルをやり直せるようにならないかな 重装甲アーセナルあたりが自分の機体に置き換わる感じで
ナーヴのこの台詞やっぱり気になるわ
これセンチュリオンと同じ感じの操作されてるならなんで素の肉体あるんやろ、時折ホログラムみたいなエフェクト出てるしセンチュリオンをベースにしたミラージュ個体か？
台詞についてはこの時はかなり狂ってる感じ(俺俺発言とか)だったから、脱出したときの記憶か何かが出てるのかなって思ってる。ノイズについては謎
似たようなセリフをセンチュリオン戦のムービーで言って主人公サイドがひでえことしやがると続けるからこのセリフはサヴィーが洗脳してる最中ですよということなのだと思う。
ノヴァを助けに行くために任務をクリアしなきゃいけないという条件付けが為されてるんだろうね。ガン◯ムの強化人間みたいな。
自分はオープニングとセンチュリオン戦のナーヴ含め、全部ノヴァの見た幻なんだと思ってる。ノイン在籍中の洗脳なりナーヴのアウター能力なりで外部からの干渉が影響してるとは思うけど、養護院での邂逅前の頭痛と暗転、ナーヴにかかったノイズ、ナーヴとは誰も会話していない=存在を認識されていない。養護院での戦闘もナーヴが相手なんじゃなくて、全く別の誰か。
少なくともハッキリしてんのは、ナーヴがゲーム開始時点でセンチュリオンになっていること。ノイン達もノヴァもその顛末や、センチュリオンがどういう物か知ってること。ノヴァの回想シーンで全員がナーヴの末路しっかり見てっからな
俺は単純に、ゲーム開始以降に出てくるナーヴはセンチュリオンナーヴが無意識に発動してるミラージュだと思ってた
ミラージュの可能性はたしかにあるよね。全部幻覚だったり、他人を幻覚で空見したりってのはないと思いたい…悲しすぎる。何にしても確定できる要素が足りないから諸説に分かれちゃうね、今のところ。
ミラージュは無いと思う。理由は色々あるけど俺が思う一番の理由はセンチュリオンナーヴが最高傑作であること。自我を残したミラージュが湧く兵器なんて、設計思想的にも運用的にも特大ノイズすぎる。オステオやサヴィーがそんなもの評価するわけがない
どうだろう、正直情報が足りなさすぎるから、はっきりどっちとも言えない気がするんだよね。オステオやサヴィーについても、見る人によってどういう人物か、各個人のイメージで変わってしまうだろうし。そういう説もある、以上の事がどれも言えないように思う
オステオやサヴィーが云々以前に自我が湧いて勝手に行動するセンチュリオンは失敗作になるじゃろ
それははっきり明示されない限りは受け取り手の中の世界やキャラ像の一人歩きになっちゃうんだよね。だからどれも一つの仮説にしかならないよ、現状は。考察ブログとかみたいな感じにしかならないし、そもそもスタッフそこまで考えてなかったからのファンが考察しすぎの可能性もある。何とでも言えちゃう以上は可も非も言えないし、押しつけもできないし。俺はこう思ってる、は別にいいけどもね
ナーヴがセンチュリオンになっているのは知っていたが、ノヴァのセンチュリオンに対する反応を見る限り、センチュリオンだからといってナーヴとも限らなのかね？というかナーヴがセンチュリオンになってたのは忘れてたのか？でなけりゃ生身のナーヴが出てきた事に違和感を持ってもいいはずだ。
↑終盤のセンチュリオン戦の回想で、生体パーツになったナーヴを他のノイン達と一緒に見届けてる。よってゲーム中のほとんどの期間それを忘れてる
ノヴァを詰める用のセンチュリオンも用意してたんじゃないかと思われるので、適当な素体が見つかれば二体目以降が現れてもおかしくはないよな。
結局のところ、ノインの皆さん洗脳されてたのかい？されてなかったのかい？どっちなんだい！？洗脳されてるヤツがそれに自覚的であるはずもないので本人たちの発言はアテにならないとして、隊長はオステオの意向とは関係なく青い星の人類全部ガチ滅ぼそうとしてたということ？
隊長は現状の体制がクソだから青い星の住人+ガーデンの住人のほぼ全てを滅ぼして生き延びた人達で新しい世界を作っていってねって感じの事を最終決戦前に言ってたはず、洗脳に関しては本当によく判らんよね
洗脳に関してはゲイズとかヘックスを倒した後に洗脳が解けたと取れるセリフがあるけど、圧倒的な描写不足のせいで詳しくは分からないってのが正直なところ
洗脳されてないでしょ。でなきゃ統制局に中指立てる訳ないし。特にゲイズは日記みたいなログに洗脳解けた後の心情を残してる。ノヴァに見逃された後すげえ自由にしてる刃も明らかに洗脳されてないな
洗脳されてない場合バレットってノイズが生まれるのは気になる所。隊長 いわく、ノインのみんなは隊長の目的を知っている。らしいけど隊長が目的完遂したらあの女の子ほぼほぼ死ぬけどええんか君
或いはバレットは戦闘前に「後の事は私が全て終わらせる」みたいな台詞を言う事があるので、実はこいつも反旗を翻そうとしているのか…？でもそれならノヴァと協力しようとする素振りぐらい見せんか…？とかなってもうね、正直ノインで一番マシそうな性格してる君が一番よく判らないよ
博愛主義者だからこそ、この世界に対する諦めや絶望も深いんだと思うよ。このままだと自分が渇望する世界や未来なんて永劫に来ないと。そして仕方なければ自分の手を汚す覚悟も持ってる。とは言え、メンタル壊れているのも確かだと思う
バレットがいる施設はシェルター的に隔壁がいっぱいあるから避難させるつもりだったのかもしれない。もともとディヴァイントリガーは地表以外は取りこぼしする設定だったはず。
バレットは戦闘回避選択からもわかるようにヴォイドの目的遂行に積極的ではないが、かと言って人間もアウターも滅んでいいと思うくらいに嫌いなのは変わらない。自然とともに生きたい彼女はヴォイドの目的が果たされようが失敗しようがどちらでもよかったように取れる。女の子やコロニーの人助けは弱者を救済する人柄。そのうえで「もし運が良ければノヴァが計画をぶち壊して生き残ることもあるでしょうね」くらいのお情け、と考えている
ディバイントリガーの発動が今かと言う時点で、なお地上で解放旅団と戦ってた統制局のしたっぱの皆さんは洗脳下にあると見ていいのかな？
何も知らんだけよ。地上勤務の下っ端はみんなバイトレベルの意識しかないし
↑例えばエンジェルちゃんとかな
現場がトリガー作戦が原因とおもしき人員不足に何も知らなさそうに文句垂れてる地点で下っ端は何も知らんだろ
↑2終盤の台詞から察するにエンジェルってアウターだからディバイントリガーじゃ死なないんじゃない？ヴォイドがガーデン落とそうとしてる事は多分知らないだろうし
一方、上層部は内心猛反発してるやつが大勢。よくまとまってたなガーデン
おそらくレイヴンが離反した時点でもうカルディナとソーマの心もオステアから離れてたんだろうな。かと言ってガーデンを落として大量のアウターを犠牲にしたレイヴンにもついてはいけない。オステオの恐怖政治とソーマのカリスマだけで保ってたようなもんだろう。もしくはサヴィーがガーデン内の多くの人員を洗脳して纏まるようにしていたか…
そこまでスタッフ練ってたのかな？みたいな気持ちになってきた。結構滅茶苦茶な組織だな…
人型ボスが妙にスタックしやすいのは気のせい？
サヴィー、仮にだけどプレイヤーから見えない、明示されない部分で想像以上に色々やって暗躍しまくってるとしたら、オステオの方がなんだかぱっとしないような気がしてきた
プレイヤーからは目立って悪どく見えるけど、サヴィーの基本的な価値観や倫理観は統制局の研究員の枠を出てないと思うよ。能力と出世欲がめちゃ高いってだけで。カルディアに対する調子乗った掌返しを見る限り、むしろ暗躍とか向いてないタイプにすら思える
言い方が悪かったかもしれない。ストーリー上明記されてない部分で、数々の功績を挙げまくってる苦労人だったらという話。個人的には悪い意味で人間味が残ってて悪趣味な部分がありそうという意味では、時に不可解なことも仕込みそうに見えるが。面白そうなキャラなのに、正直あっさり退場しすぎたと思うな、ちょっと勿体ない…彼の人物像についても人によって差があるだろうけど
イキってた分、退場時にスカッとさせてほしい感はある
ノイン、トリニタスの面々は打ち切り漫画を彷彿とさせるほどなんのカタルシスもなく散っていったんだよなぁ…
よくある質問の、オススメできない人の項目にある「奇を衒わない王道を溜めや深掘りを一切せずに駆け抜ける構成」ってのがガチ過ぎてなぁ…何の思い入れも湧かないから「そう…」ってなる
終盤の敵勢力雑処理ラッシュはキングダムハーツⅢを彷彿とさせる。倒すと急にお涙頂戴劇が始まるとことかも。
サヴィーは地上暮らしの下等アウターからの叩き上げで苦労人なのは間違いなさそうなのよね。手段を選ばずのし上がった感があるし人望もなさそうだし、科学者として類まれなる才能を駆使した倫理観ぶっ飛ばした企画立案実行が出世の決め手だったように思えてならないけど。
倫理観は割と普通だと思う。あの世界、あの場所においては。ログ見る限り似たような連中ゴロゴロしてるし
あれが普通ならノインが反乱なんて起こさんのですよ…
結果から見るとサヴィーのやり口を容認してたのオステオだけだろうしなぁ
↑↑あんなのがアウター人間問わず今も昔もあちこちで普通にまかり通ってたからヴォイド達キレてたんよ
自分は下層から頂点まで這い上がったんだから下層に甘んじてるやつは使い捨てられて当然、みたいな思想見せてたらもっと見所があったかもしれない。作中だとただただ外道であまり人間味がない
よく考えたら人間集めてフェムト漬けにしてイモータル化させて飼い慣らしたりしてたノインが私怨でどうこうなんて言えた立場じゃねーな。