ElonaMobile 攻略 Wiki

進行について、私自身はこれまで皆様に明確に一任されたわけではないと認識しています。
つきましては、この場を借りて進行役について参加者の皆様に信任をお願いしたいと思います。

もし私（しらたま）に一任いただける場合は、「しらたまに一任」とコメントしてください。私が信任された場合は>> 342の議論進行案に基づいて進めさせていただきます。
他に進行を希望される方は「進行に立候補」とコメントしてください。
また、アレックスさんへの進行一任を希望される方は「アレックスに一任」とコメントをお願いします。

期限は本日22時までとし、それまでに集まった信任表明を元に進行を確定させたいと考えております。
どうぞご協力をよろしくお願いいたします

皆さんのご要望はよくわかりました
では、全員は私が伝えた理由はきちんと読んでますか？

主張をするだけなら子供でも出来る事。群れるだけならイナゴでも出来る事
成熟した大人なら自己主張を繰り返すのではなく他人の発言を見た上で反論やそれに対応した折衷案の提示は出来ますね？

一利用者ならば能力等の不足に問題はございません。しかしこれは管理人選出の場である事をお忘れなく

これは管理人適性において最低限のことが出来るかのテストになります
出来る人間がいたらその人間に任せ私は管理人を降りましょう。最低限のことをこなし私を安心させてみてください

では皆さん。本日の20時まであと4時間を切りました

候補者の整理をします
現状の候補者としては

魔法専門丸
一般人Z
畦道

この3人がいます
残りのアピールをしていないのは一般人Zのみとなります

アピールが無い場合、候補から降りたとみなしますのでご注意下さい
アピールが既にある場合、私の見落としです
可能なら20時までにご指摘のご協力をお願いします

候補者が確定次第、今度は自薦ではなく他薦の意見を各自出して下さい。ここで誰を管理人にするかの流れを決めます

ただグループ全体の意向として、反対者が1人だけだったりした場合、その反対者はどれだけきちんと丁寧な会話をしようと他人の意見を無視してる事に自動的になるのでご注意下さい

現状それに異論は出ていない以上、それは全体の意向として認知されます

そのような状況に対し、私は中立的な立場として賛成も反対も致しません
個人の問題ならば、その個人に選挙管理として警告は発する可能性があります
しかし、全体の意思である以上中立な立場として物言いは致しません

問題を感じたならば、皆さんが自発的に意見を言うようにお願いします

皆さん、信任ありがとうございます。
信任までの表明を22時までとさせていただいていましたが、アレックスさんが立候補者から降りられるとのことなので、立候補者の過半数と今回の会議の参加者の過半数の信任をいただいたと判断して、今回の新管理人の議論における進行をさせていただきます。よろしくお願いします。
定時より早い判断になった理由としましては先ほどもうした通り、議論の参加者と立候補者の過半数の了承を得たことと、今回の議論について早く、より良い結果になるために必要であること、早めることで議題がより多くの人に目に留まり、議論をより良い形で進められるだろうという判断からです。
改めまして、皆様のご期待に沿えるよう、稚拙ながら進行をさせていただきます。
議論進行案につきましては再度精査して作成しなおしますので、またその内容に沿って皆様と熱い議論ができたらと思います。

各自の他薦に関しては、私の進行無しでも20時以降自発的に行って下さい

基本的に期限の設定はしませんが、暫定的に毎刻通り翌日20時までとさせていただきます
それ以降の意見が禁止というニュアンスではなく、そのタイミングで一度意見の整理を行い場合によってはそれで決定となります

候補者や名前ありに限らず、利用者全員による多くの方の意見をお待ちしております

現状ID 1eb1493344というか荒らしが進行役を名乗り現状の管理人決めを妨害している現状ですので、ミュートの措置をとっております。皆さんもミュートをお願いします

現在本管理人決めは、WIKIのモデレーターとして、私アレックスが終始進行をしております

WIKIのモデレーターでもなんでもない荒らしが進行役を名乗っているそうですが、完全な虚実ですのでご理解ください

進行役と立候補を分けるべきという皆さんのご指摘を受け、立候補からは降り進行役の継続とさせていただきました

進行に対するご意見ご要望は受け付けております
余程難しい要求でない限り可能な限り応対しますので、何かあれば私アレックスにご意見をお願いします

議論フェーズに入る前に、全体で共通理解を持っておきたいルールを以下に示します。本議論は、今後のサイト機能の維持に大きく関わるものです。議論が感情的・断片的・冗長にならないよう、以下の方針を事前に明確にしておきます。
【1】本議論の目的と対象
本議論は「ZAWAZAWA・wikiwikiにおける新しい管理人の選定」を目的としています。
各立候補者について、7つの適性（>> 270参照）を参考に、質疑や意見交換を行います。
【2】立候補者の情報提示項目（自己紹介）すでに表明されているもの　>> 273
立候補者の方は、以下を簡潔に記載してください：
ログイン頻度（週何回程度確認できるか等）
自身が重視する運営方針（簡単な方針でOK）
その他、信頼に足ると考える情報（例：過去の議論参加、荒らし対応歴など）
【3】議論フェーズの基本ルール（参加者全員が遵守）
立候補者は質問に対し、「自分が納得する」ではなく「相手が納得できるよう説明」してください。また、質問する側も、端的かつ明確に。冗長な追及は禁止です。
個人攻撃・人格否定は禁止（例：「この人はダメだ」ではなく「この点が不安」など建設的表現にする）
感情的・煽動的な言い方は禁止（冷静な口調、言葉選びを）
議論は評価と意見の明確化を目的としています。“論破合戦”ではありません
発言の際は、できるだけ対象（誰の発言か）と要点を明示してください
話題逸脱（今後の荒らし対策や制度細部など）は制限（簡単な方針提示に留め、深掘り質疑は控える）
質疑の連投の禁止（3連投から警告します。）（ギッシュ・ギャロップ的手法の抑止、話題の逸脱の抑止のため）
【4】違反時の対応について
上記のルールに著しく反する発言（例：攻撃的言動、人格否定、執拗な妨害、感情的な煽動、議題逸脱の連発など）があった場合、
私（しらたま）が進行役として責任をもって1度警告をします。是正されない場合は私が「この方を本議論から除外します」と明言し、以降の発言を無効と見なす（ミュート）処置を行います。します。その処置がなされたユーザーの発言には反応しないようにお願いします。また、人道的、道徳的に反する発言、基本ルールには明記されていない内容でもほかの参加者の心理的安全、議論の健全性を欠く発言などがあった場合は即時にミュートの明言もあり得ますのでご了承ください。当然ですが、ミュート対象となったユーザーは今回の議論ではいないものとして扱います。皆さんの誠実かつ配慮ある議論に期待します。
これらの対応は議論環境の秩序と安全の維持を目的としたものであり、個人的な対立感情ではなく、全体の進行を守るための措置です。ミュートの解除は議論の終結までいたしません
また、議論の妨げとなるユーザーの投稿などがあるかもしれません。その際は、本議論は新しい管理人の選定を目的としてwikiwiki運営の指示のもと本スレッドを使用しています。この議論の流れを著しく逸脱・妨害する発言があったと感じた場合、参加者各自におかれましても、「現在管理室では新しい管理人の選定のために議論を進めています。しかしこのレスはその行為を妨害しています。」という文言を添えて、運営への通報をお願いいたします。
【5】議論期間・期限
質疑・議論フェーズ：7月20日（土）20:00 まで      その時点で合意に至らなかった場合、多数決による投票に移行します。投票期間：7月20日 20:00 ～ 7月23日 20:00
議論は「未来の管理者を信頼できるか」を判断する場です。異なる意見もあると思いますが、丁寧かつ冷静な進行にご協力ください。

ID 1eb1493344 しらたまを、モデレーターの再三の警告を無視した荒らしとしてwikiの方に正式に登録しておきました

管理人をするかたは、今後このような再三の警告を無視する荒らしに対して毅然とした態度を取るようにお願いします。それが管理をする人間の役割です

ログイン頻度（例：週に何回確認できるか）
…週2～3程度
運営方針（簡単で構いません）
…荒らしが発生した際の対応、編集合戦が起きた際のページのロック・巻き戻し、モデレーター暴走時の対処、定期的な生存報告
　基本的には何事もなければ何もしないでいられるのが一番だと思っています。
信頼材料（過去の活動歴など）
…信頼の置ける方が2名候補として出てくださったため、もし管理が分かれたとしても問題ないと思われるので
　お二人のどちらか又は両方にやっていただくのが一番かと思っています。
　立候補理由の通り、不測の事態に備え申請まではします。（WIKIWIKI運営より追加の連絡がきて不要となれば取り下げます。）

荒らし関連にてログが流れましたので、再喝も兼ねて通知をします

一般人Zのアピールがありましたので、これで全候補者のアピールが揃いました

本人曰く、他2人に任せてもいいというスタンスですので今回の選考においては候補外とし、もしも2人の立候補がなんらかの理由で取り消し、辞退となった場合の候補となっていただきます
この解釈に異論がありましたら申し付け下さい

現状では畦道、魔法専門丸の2人を候補としてどちらを管理人とするのか判断していただきたく思います

20時を締め切りとしていましたが、全てのアピールが揃ったのでこれ以降意見交換の場とさせていただきます
投票は最終手段として多くの意見をお待ちしております

私個人の候補者の推薦は、中立の立場から控えさせていただきます

管理室における荒らし問題にて
モデレーターとして念の為に再喝しておきます

現状規制対象レベルの荒らしとしてしらたまという者がいますが、一般人Zというのもモデレーターに対して嘘のデマを流布し、荒らしに構うという荒らしの共謀行為を行なっています

そもそもデマの流布という立候補においてあまりに悪質な行為をしておきながら、荒らしがそれを一切咎めないあたり、非常に怪しい状態です

それに対する謝罪もない状態で荒らしに加担する行為を意図的と判断し注意喚起を行います

私はエロナモバイルの亀裂にいけるアカウントが複数あり、自演行為を行うことは容易です。一切行いませんが
しかし彼等はそのような複数アカウントを用意するなどの方法を使い自演ではないという部分を潜り抜けた可能性があります
特にこの自演判別方法は「荒らしが提案したもの」ですので、自分が潜り抜ける事が出来るというのがこの判別を提案した理由でしょう

なんにせよ立候補において嘘を流布する悪質な行為、モデレーターの指示を無視する悪質な行為。そしてお互いにそれを咎めない共犯関係である以上、互いに荒らしと認定し警告と注意を行います

現状それ以外の人間に悪質な荒らし行為をしている人間はいません。私に対する抗議や反論等はありますが、それは荒らし行為ではなくwikiをよりよくする行為として推奨されます

皆様のご協力をお願いします

・ログイン頻度
基本的に毎日掲示板を覗いています。
・運営方針
基本的なトラブル対応は当然やるとして、以下の2点による運用を考えています。
1.モデレーターとの協議
規制に関わる判断は、モデレーターとの協議によって決定します。緊急性の高い場合(編集合戦やwikiの改竄など)はモデレーターの独断で対処しても良いですが、そのあとで対処が適切だったかを協議するものとします。また、独断による対処はできるだけ可逆的な暫定的対処に限定したいと思います。
2.警告制
著しくマナーが悪く更生の余地なしと判断される場合は一発規制しますが、基本的には警告を行います。そこで引き下がる場合は規制を保留し、3度目の警告案件を起こした場合に規制します。警告を無視して悪質な行為を継続する場合は3度を待たずに即座に規制します。
・信頼材料
既に書き込んでいる>> 190>> 322に付け加えます。
私はこの議論の序盤において少しだけ仕切り役のようなことをしていたのですが、>> 79の提案には特に反応を示されなかったため、>> 90では除外しました。合意無き提案は自分のものであっても通すことはないことを示せるのではないかと思います。
4c47eが自分である証明は>> 318です。後半のIDが違うのは、恐らくWi-Fiルーターの変更が原因です。

畦道さん、魔法専門丸さん、一般人Zさん
皆さんに質問です。5月の18日ごろの雑談版での荒れ状態と今回のモデレーターの暴走についてです。
ご自分が管理人だったらどういった対応をそれぞれとりますか？
あまり長くならなくて大丈夫です。簡単に3行程度で大丈夫です。

割り込んで申し訳ありません。雑談板でHNに役職記載したらどうか？と書いた者ですが、不都合なければ進行役なのか立候補者なのか、一時的にHNに追記出来ませんか？
数時間前からスレを見始めた私からは、進行役が2人いるように見えますし、一般人Zさんは候補外(補欠)になった方、という認識なのですが。

引退おじさん。ご意見ありがとうございます
進行において利用者がわかりやすくなるようにするというのは重要事項ですので、候補者の皆さんは名前にその旨を追加してください

追加しない場合、候補者では無いと認知される可能性が高いです。皆のためにご協力お願いします

引退おじさん。こちらでわかりやすいでしょうか？

候補者の方に質問というか提案です。他のwikiwikiのページでは管理者などの役職者をIDなど込みで表にしてまとめているページがあります。今後そのようなページを作成あるいは既存のページに追加することで、管理者の在不在やIDなどを誰にでも可視化できるようにしていただきたいのですが、この考えについていかがお考えでしょうか？

現状荒れに荒れていて申し訳ありません
荒らしに対応する為の本会議として、ご理解とご了承のほどをお願い致します

20時の期限を過ぎ候補者が絞られました
畦道と魔法専門丸の2人です

この二者において、皆さんで意見と共に推薦を行なってください。名無しの人の参加も歓迎です

名無しの場合ご意見が反映されない可能性はありますが、的確な意見で周囲の共感を得れるよう努めてくださると幸いです

それではよろしくお願いします
明日の20時になったタイミングで推薦が片方のみしか出ていないなどの状況がありましたら、それで管理人に関しては決定とさせていただきます

推薦と議論をしそれでも決まらずどうしても投票の必要性が発生した場合、最終的に投票となりますが、現状荒らしに加担した複垢の疑いもあり、危険です

出来るだけ投票にならないよう円滑に議論を運びつつ活発な議論と推薦をお願いします。

魔法特化でも補助魔法使うとこのくらいは出せるからっ(戦闘力で負けず嫌い
野蛮人特化とか、主能力を積めるキュウヒとか
だと伸びるのかな？

まぁこんな感じで楽しく画像貼り付けで遊べれば
画像貼り付けできる掲示板をわざわざ選んだ14手カオシェさんも喜ぶと思ってます。

ぶっちゃけなんですが一応中立な進行役として役割をもらっていましたが、畦道さん、魔法専門丸さん、一般人Zさんの総評をできる限り客観的にですが私から話してもいいですか？
そのあと、中立やないやないかーい！傍観するんとちゃうんかーい！ってなるかもしれませんがその内容を踏まえて管理人とモデレーターになって欲しい人を選出してもいいですか？
おそらくみんなも同じ意見だとは思ってはいます。ですが現状の暴走を見る限りではできるだけ早い決着が必要だと思っていますのでそのための意見として発言させていただきたいです。
しかし立候補者の中から1人でも私からの提案の選出を拒否されれば発言はやめておきます。
立候補者の返信を待っています。よろしくお願いします。

雑談掲示板のコメントで自分のコメントを削除したりなどをしていた事を荒らしが自白してくださいました
しらたまのアカウントのみをミュートしていてよかったです

そして過去の発言を早速参照しますと、管理室にて見事に私に暴言を吐いている履歴がヒットしました
荒らしによって削除される前に閲覧する事をお勧めします

そして彼は「中立な立場として立候補もせず投票もしない。一部の人間を贔屓にしない」と書いておりました
これで彼が中立でないのは見て明らかです。単純な虚言ですね。荒らしである以上わかっていたことではありますが

中立であるために立候補も投票もしないという点は評価しましたが、今思えば単なる信用されるための嘘である可能性がすごく高いです。少なくとも「過去の発言を改変した」事実は確認されております

アカウントの操作、もしくは言った内容の反故までやりかねませんが、現状書き込みの荒らしを止める気配はありません

あまりに問題なこの状況を見て、運営へ打診しておりますが数日かかると思われます
荒らしは現状が続けば続くほどボロが出る為結論を出すのを急ぐ習性があります
なので、私としては運営の判断を仰ぐのを待ちたいです
そこで私がモデレーター失格となったなら、身を引きますので

健全なwikiの為ご協力をお願いします

https://wikiwiki.jp/elonamobile/会議室/WIKIWIKI管理人　決定会議

あまりに荒らしが酷く改善が見込めない現状を見て、会議室の場所を移転します
候補者の誰もが荒らしに対して適切な対応を出来ずこのような措置となった事を恥じて下さい
ここは管理室ですが、会議室を使います
管理室は今後も荒らしの報告や規制の上訴に用いてください

規制に関する不安もあるかもしれませんが、ここは上訴の場となります
自分の規制があまりにもおかしいと思ったら、管理室にて不信を訴え運営にも訴えて下さい

一般人Zさん、畦道さん、魔法専門丸さんに質問です。
ほかの Wikiなどで管理人またはモデレーターの経験はありますか？またはそれに似たような役割を他サイトで担ったことはありますか？簡単な回答で大丈夫です。
一部再確認になってしまう部分もあるかもしれませんがよろしくお願いします。
今日も遅いのでまた明日にでも回答いただければと思います。

管理者選出について質問なのですが、管理者は複数選出可能なのか、名目上メイン管理者を1人立てる必要があるのでしょうか。
候補者の方の投稿で、多数選出やモデレーターを立てる等記述があったので、どういう組織体制が可能なのか気になりました。既出ならスマソ。

個人的に立候補者3名とも運営・自治方針ともに大きな差異は無いと思いますが、ログイン頻度・時間帯には差があると思います。今回の管理人選出の一番の期待は荒らし対処だと思いますので、応答性の高さとそれに伴う負担を考えると、できる人・気づいた人がやるチーム体制が合理的だと思います。

荒らしではなく複垢などの問題も全てWIKIの方なら判別が可能です。荒らし地域IPなどもわかってくるので対策可能です
有効な対策である荒らしは確実に移転を拒否してきます。複数居る可能性も高く複数で拒否してくる可能性もありますが、それは単純に荒らしが大量にいるだけでありより悪質な状態と認識ください

確実に同意をしてこずここで話を進めようとしてきますが、移転にご協力をお願いします
明らかに管理が出来ず自演などが容易の掲示板を使う理由は荒らし以外にありません

回答は会議室に書かれてあります。質問があればそちらにどうぞ
私もそろそろ仕事がありますが遅れても12時間以内には回答すると思ってください