冒険家
毒にも薬にもならないというか、他のよっぽど酷いマイオナ使われるよりはまぁ……。とはなるが、もっといいの居るよね？ともなるキャラ。 ついでにある種のおま環なのかもだが、ハンターしてて開幕位置がどれだけ離れてても、どれだけ途中にオブジェクトがあってもアイテムを使う時のシルエットみたいなものが微妙に見えてる時があるのでそう言う時は感謝しつつ殴りに行ってる。
今朝>> 313が書き加えたんだろうけど 「冒険家が隠密しているすぐそばにハンターをつれてきてグルグル回って冒険家の位置をバラすのは論外。相手に利敵通報されて処分の対象になっても自業自得である。」 この一文消していい？ 処分を匂わせて自分の意見を押し通そうとしてるのも害悪
OKだと思う。そこまでするか…313
いやまじで冒険家使いがやばい事を身をもって体現しているな…。 さっさと消そう。
むしろヤバさを証明するために注釈付きで残しておくのはどうだろうか
妙案
>> 328 「冒険家が隠密しているすぐそばにハンターをつれてきてグルグル回って冒険家の位置をバラすのは論外。相手に利敵通報されて処分の対象になっても自業自得である。」
これ書いたの確定でその人だから、ボロクソに言われてるだけなのよ
そこは分かってるよ。それはマズイ手だったし、そもそも最初の書き込みで十分に状況を説明できてなかったから、皆が「は？」ってなったのも流れを読んだら分かる。 ただ、その後の追加書き込みの内容は、（本当なら）自分は同情するし、利敵はマイオナ使いより迷惑な存在だと自分は思う。 それに対して「普通はそんなことありえない！」「ここに書き込む内容じゃない！」はちょっと聞く耳持たな過ぎじゃね？と思ったから、横から首を突っ込んだよ。
冒険家憎しで平等な目を失ってるんじゃなくて、個人に対する怒りだと伝えたかったんだ。分かりにくくてごめんね。
ぼっさん使ってる時点で利敵みたいなもんだからどっこいどっこいだろ
冒険家は6秒待つだけで4秒間25%アップ、しかもクールタイムなし。心眼は55秒のクールタイムあってようやく2秒間30%、さすがに心眼かわいそうじゃね？5%の差しかないのにかたや2秒も加速時間多くてクールタイムも実質6秒で使い放題、動くだけで発動とかやばすぎやろ。まぁどっちのスキルもそんな強くないと言われたらそこまでなんだが、冒険家のあれを無条件でつけるならなんで心眼は解読遅くしたんだろ？
心眼はチェイス中に一瞬歩きに切り替えるだけで任意発動できる移動速度と乗り越え速度バフ効果だから仕方ないさ 冒険家の実力蓄積は板裏待機でもしなきゃチェイス中の発動はまず無理だし
冒険家使いは絶対に救助行かない派おるよね。失敗が怖いのかもしれんが、それだと存在自体が戦犯だってのに・・・
医師と一緒で、端から鬼ごっこに噛み合わない性能で実装されたキャラだもんなこいつ。そらチェイス特化でバフも少ないorないキャラ増えた今じゃいらなすぎる
バフじゃなくてデバフ？
ガリバー旅行記使用中ってダメージ食らうと恐怖になります？試合の録画みてて、野良の冒険家が健康状態でイタカに平地で殴られてダウンしてたんですけど
ならない 1発でダウンしたなら何か他の原因があるはず
なるほど、もう一回見直してみます
見直しましたが通電もしてないし走ってただけで乗り越えとかもないしで、バグっぽいので報告してみます。録画の不具合かもしれませんが
内在人格で９，０採用は論外と言っておきつつ３９人格が並んでるけど、これ残りのポイントどこに振ればいいの？
フラホは活きないけど39冒険家は全然良いと思う 今の環境で冒険家に救助役期待する人などおらんでしょ 39起死回生雲3振ったら残りは順当にピア効果で良いんじゃない？
求:ロボ解読してる解読機に宝使う阿呆をしばく方法 ロボの耐久無駄にされた上に本体で解読してる解読機にまで宝使われた時には軽く○意が湧いた
答:4パか2パ組む。既に組んでたら諦める。諦めも肝心。
冒険家ではないけど技師の誕生日に28で使ったら、ロボが解読してた場所に人集まって来て切り替えのタイミングで奪われて泣いたよ
おすすめ人格のところがが1.1.になってたから#brを追加して直しといた あとちょっと内容変えた
まじで冒険家でベスト演繹とろうとしたら解読100%くらい回してからチェイス80秒くらいやらんとあかんのきつすぎ。3台分隠密して勝った試合で得点2800、チェイス時間40秒ってどういう事やねんwチェイス時間はしゃあないとしても得点はどうにかしてくれ！
4VCであってもコイツの採用の余地ある？
少なくとも他の解読職よりはあると思うけど…1台目なら弁護士とほぼ同速で解読圧に対してめっぽう強いってだけで十分…ハンター目線解読管理出来なくできるし
あるよ。フレが使うけど冒険家のおかげで通電した試合けっこうある。大会4VCでも使われてるし。野良だと持ち物チャット打ってくれないと厳しい
プロチームが１〜2試合目から出してくるレベルだもんなあ 粘着前提とはいえ隠密でトンネル回避みたいなドリームもあるし、むしろ4VCでこそ輝くんじゃない
「大会4VCで使える」は極めた人だからだって言う人もいるけどキャラパワーがそもそもないと言われんしね 強みはハッキリあるんだよなあ
雲中の時間減るのは痛いか？と思ったけど欠片でないのが余裕でありがたいわ。 しゃーなしに救助行った時に1発くらったのが後々に響くのそこそこあったし。 それはそれとして隠密のチェイス判定調整して欲しい。背景推理全然進まんかったりする。
11の縮んだ状態で追撃から逃れるってやつかな？ あれは隠密してるとそもそも追撃扱いになってないからだね 救助でハンターが近い時に救助した後すぐ小さくなってそのまま逃げることでこなした記憶がある
いやそういう判定なのか……助かる
あと追撃って確か3秒くらいじっくり見られてないと追撃判定にならない 一瞬ハンターの視界に入ってすぐ逃げても追撃から逃れる扱いにならなかったはず 隠密だと特にこのパターンも多いかもね
>> 359 ただ隠密してる時に3秒もじっくり見られてる時点でだいたいの位置はわれてるんよな…
救助後に隠密狙うみたいなのがいっちゃん楽に逃れれるぞ
味方の連携あってやっと決まるやつだからおすすめしない 暗号機寄せされてたり、ボロついてたら余計にやらないほうがいい 懐旧癖もついちゃうし
６持たない、他人が目の前で解読してる暗号機を上げる（ハンター近くにいない）、またはその両方の冒険家としかマッチしないんだけどどういうことやこれ
え、6はマストでは無いからでは… 6持ったら頑なに救助行かせようとする野良いるし そして6持ちなら宝抱え落ちのリスク考えて先打ちするのは無しじゃないよ ハンター目線お宝持ってそうな冒険家が救助来たらDD/タゲチェン全然狙うやろ
両方なのは無能かボロ持たない冒険家に救助行かせようとする鯖に責任がある
とはいうものの完全野良で冒険家はよっぽどの上位帯でも無い限り解読管理が理解されず弱いからいらない
新人格出てから観客効果採用して冒険家入れるのは初手宝漁ったあとの暗号機の効率が上がるから良き。数秒早くなるが、解読キャラ使用時のその数秒がかなり大きい勝利の要因になることもある
隠密は味方に負担かけるっていうけど初手隠密でハンターのお散歩時間増やすのは初心者にはできないしな 解読してる味方に憑依したり何故か死神救助やうまみのないダブル救助にくることの多い医師よりはマシな気がする
医師じゃなくて少女じゃねこれ
進捗80%で回してる所に寸止め完了とかほざきながら50%注入してドヤりながら去ってったアホはくたばればいいと思う
これ残り一台の時の話じゃないから
野良に残り2台で寸止め完了言われて信じるやついないだろ
誤解がありそうだからもう一度言うけど俺が80%まで解読回してた暗号機に「寸止め完了！」とか言いながら近づいてきた冒険家がそのまま触って終わらせただぜ？他の暗号機でやれよってならん？
あとこの時点で残り三台の状況でした
まあ色々理由は考えられる 確か100％までしかお宝保有できないはずで 3つ目のお宝探そうとすると近場だろうと暗号機に使わないと掘り出せないからやったとか あるいは寸止めってのがお宝の掘り出しの方で 完了しなければ通知出ないからって完了せずに終わらせてきたとか ただ最初の愚痴で理解を得られなかったからってだらだら追記し続けてるのとか 味方の意味不明な行動にいちいちキレ散らかしたりとかちょっと精神衛生がよろしくないな これはゲームだぜ？もっとゆるく楽しめよ
なんか都合悪い情報隠してそうで何もわからんな
そうだな、確かに言い過ぎた。 ただ普段は負けてキレそうでも試合終われば「次行くか」と切替出来るけど…ずっと溜まってた冒険家へのヘイトが爆発したんだろうな。Youtubeで警告されてるの見た事あるけど初めて直面したんで直後は数秒間放心してた
昔カウボーイが仲間を担いだ時、「今ちょっと重い」のチャットを冗談半分、自分が粘着してることを知らせる半分に打つことがあったけれど、多分そういうノリ、もあったんだろうな……とは思う。 思うけれど余程のことがないと効率的に動けよ、と普通にイラっとする。
残り3台 2台回ってて新規1台で回ってる2台もう両方上がりそう お宝70〜100あって次のお宝は新規の横にある そうだったら通りがかりに80%の暗号機あったらお宝使うの普通じゃない？ゲー待、粘着諸々やってもらえるんだし
初手お宝求めて長時間お散歩、一桁秒で即死、救助行かない、上記非効率な解読etc...冒険家いて勝てた事ないんだよな
負けた試合しか印象残ってないかランクがそんなに高くないかじゃないの？ 全部が全部地雷なわけじゃねえし ハンター使って冒険家がいる編成相手したら普通夢魔かアイヴィじゃない限り初手で探そうとは思わないし解読進捗が分からんくなるの嫌っすよ 冒険家が救助行かないといけない盤面で救助行かんやつは傭兵使っても初手救助行かないから解読強い分マシじゃない？ 調整のお陰でずっとお宝漁って使ってるだけでも100族が回し続けてるのとほぼ変わらないから初手送電憑依妙計するやつらよりはよっぽどマシだし 余計な粘着できないからチェイスの邪魔にはならないし 下手な人が使っても医師よりは隠密できる分即りづらいし存在だけでハンター目線圧感じるから地雷野良が使うなかではマシだよ 地雷が1人だけでその地雷がちゃんと解読するんだったら分け/勝ち取れるゲームだから人のせいにしないで精進しなよ
長時間お散歩っつったってせいぜい3つ漁るのに合計140m〜150mぐらいなんだからな？… 1台分掘るなら移動100m(小さくなったまま走ってもだいたい30〜40秒)掘る時間51秒で約100秒 100族が移動、パニックとか込みで90〜100秒くらいで1台上げるって考えたら変わんないよ
そも冒険家が活躍する=ハンターと会わないで解読してるだけだから冒険家のおかげで勝ったみたいな試合少ないからじゃね？しかも環境でもないから全然見ないし。たまたま冒険家がいた試合かつ冒険家の隠密キャリーで勝てた試合なんてほぼ起こり得ないし。
そりゃそうだし今普通に解読早いから要らないけど 「冒険家いたら勝てない」ことはないだろうがよ〜
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ついでにある種のおま環なのかもだが、ハンターしてて開幕位置がどれだけ離れてても、どれだけ途中にオブジェクトがあってもアイテムを使う時のシルエットみたいなものが微妙に見えてる時があるのでそう言う時は感謝しつつ殴りに行ってる。
今朝>> 313が書き加えたんだろうけど
「冒険家が隠密しているすぐそばにハンターをつれてきてグルグル回って冒険家の位置をバラすのは論外。相手に利敵通報されて処分の対象になっても自業自得である。」
この一文消していい？
処分を匂わせて自分の意見を押し通そうとしてるのも害悪
OKだと思う。そこまでするか…313
いやまじで冒険家使いがやばい事を身をもって体現しているな…。
さっさと消そう。
むしろヤバさを証明するために注釈付きで残しておくのはどうだろうか
妙案
>> 328
「冒険家が隠密しているすぐそばにハンターをつれてきてグルグル回って冒険家の位置をバラすのは論外。相手に利敵通報されて処分の対象になっても自業自得である。」
これ書いたの確定でその人だから、ボロクソに言われてるだけなのよ
そこは分かってるよ。それはマズイ手だったし、そもそも最初の書き込みで十分に状況を説明できてなかったから、皆が「は？」ってなったのも流れを読んだら分かる。
ただ、その後の追加書き込みの内容は、（本当なら）自分は同情するし、利敵はマイオナ使いより迷惑な存在だと自分は思う。
それに対して「普通はそんなことありえない！」「ここに書き込む内容じゃない！」はちょっと聞く耳持たな過ぎじゃね？と思ったから、横から首を突っ込んだよ。
冒険家憎しで平等な目を失ってるんじゃなくて、個人に対する怒りだと伝えたかったんだ。分かりにくくてごめんね。
ぼっさん使ってる時点で利敵みたいなもんだからどっこいどっこいだろ
冒険家は6秒待つだけで4秒間25%アップ、しかもクールタイムなし。心眼は55秒のクールタイムあってようやく2秒間30%、さすがに心眼かわいそうじゃね？5%の差しかないのにかたや2秒も加速時間多くてクールタイムも実質6秒で使い放題、動くだけで発動とかやばすぎやろ。まぁどっちのスキルもそんな強くないと言われたらそこまでなんだが、冒険家のあれを無条件でつけるならなんで心眼は解読遅くしたんだろ？
心眼はチェイス中に一瞬歩きに切り替えるだけで任意発動できる移動速度と乗り越え速度バフ効果だから仕方ないさ
冒険家の実力蓄積は板裏待機でもしなきゃチェイス中の発動はまず無理だし
冒険家使いは絶対に救助行かない派おるよね。失敗が怖いのかもしれんが、それだと存在自体が戦犯だってのに・・・
医師と一緒で、端から鬼ごっこに噛み合わない性能で実装されたキャラだもんなこいつ。そらチェイス特化でバフも少ないorないキャラ増えた今じゃいらなすぎる
バフじゃなくてデバフ？
ガリバー旅行記使用中ってダメージ食らうと恐怖になります？試合の録画みてて、野良の冒険家が健康状態でイタカに平地で殴られてダウンしてたんですけど
ならない
1発でダウンしたなら何か他の原因があるはず
なるほど、もう一回見直してみます
見直しましたが通電もしてないし走ってただけで乗り越えとかもないしで、バグっぽいので報告してみます。録画の不具合かもしれませんが
内在人格で９，０採用は論外と言っておきつつ３９人格が並んでるけど、これ残りのポイントどこに振ればいいの？
フラホは活きないけど39冒険家は全然良いと思う
今の環境で冒険家に救助役期待する人などおらんでしょ
39起死回生雲3振ったら残りは順当にピア効果で良いんじゃない？
求:ロボ解読してる解読機に宝使う阿呆をしばく方法
ロボの耐久無駄にされた上に本体で解読してる解読機にまで宝使われた時には軽く○意が湧いた
答:4パか2パ組む。既に組んでたら諦める。諦めも肝心。
冒険家ではないけど技師の誕生日に28で使ったら、ロボが解読してた場所に人集まって来て切り替えのタイミングで奪われて泣いたよ
おすすめ人格のところがが1.1.になってたから#brを追加して直しといた あとちょっと内容変えた
まじで冒険家でベスト演繹とろうとしたら解読100%くらい回してからチェイス80秒くらいやらんとあかんのきつすぎ。3台分隠密して勝った試合で得点2800、チェイス時間40秒ってどういう事やねんwチェイス時間はしゃあないとしても得点はどうにかしてくれ！
4VCであってもコイツの採用の余地ある？
少なくとも他の解読職よりはあると思うけど…1台目なら弁護士とほぼ同速で解読圧に対してめっぽう強いってだけで十分…ハンター目線解読管理出来なくできるし
あるよ。フレが使うけど冒険家のおかげで通電した試合けっこうある。大会4VCでも使われてるし。野良だと持ち物チャット打ってくれないと厳しい
プロチームが１〜2試合目から出してくるレベルだもんなあ
粘着前提とはいえ隠密でトンネル回避みたいなドリームもあるし、むしろ4VCでこそ輝くんじゃない
「大会4VCで使える」は極めた人だからだって言う人もいるけどキャラパワーがそもそもないと言われんしね
強みはハッキリあるんだよなあ
雲中の時間減るのは痛いか？と思ったけど欠片でないのが余裕でありがたいわ。
しゃーなしに救助行った時に1発くらったのが後々に響くのそこそこあったし。
それはそれとして隠密のチェイス判定調整して欲しい。背景推理全然進まんかったりする。
11の縮んだ状態で追撃から逃れるってやつかな？
あれは隠密してるとそもそも追撃扱いになってないからだね
救助でハンターが近い時に救助した後すぐ小さくなってそのまま逃げることでこなした記憶がある
いやそういう判定なのか……助かる
あと追撃って確か3秒くらいじっくり見られてないと追撃判定にならない
一瞬ハンターの視界に入ってすぐ逃げても追撃から逃れる扱いにならなかったはず
隠密だと特にこのパターンも多いかもね
>> 359 ただ隠密してる時に3秒もじっくり見られてる時点でだいたいの位置はわれてるんよな…
救助後に隠密狙うみたいなのがいっちゃん楽に逃れれるぞ
味方の連携あってやっと決まるやつだからおすすめしない
暗号機寄せされてたり、ボロついてたら余計にやらないほうがいい
懐旧癖もついちゃうし
６持たない、他人が目の前で解読してる暗号機を上げる（ハンター近くにいない）、またはその両方の冒険家としかマッチしないんだけどどういうことやこれ
え、6はマストでは無いからでは…
6持ったら頑なに救助行かせようとする野良いるし
そして6持ちなら宝抱え落ちのリスク考えて先打ちするのは無しじゃないよ
ハンター目線お宝持ってそうな冒険家が救助来たらDD/タゲチェン全然狙うやろ
両方なのは無能かボロ持たない冒険家に救助行かせようとする鯖に責任がある
とはいうものの完全野良で冒険家はよっぽどの上位帯でも無い限り解読管理が理解されず弱いからいらない
新人格出てから観客効果採用して冒険家入れるのは初手宝漁ったあとの暗号機の効率が上がるから良き。数秒早くなるが、解読キャラ使用時のその数秒がかなり大きい勝利の要因になることもある
隠密は味方に負担かけるっていうけど初手隠密でハンターのお散歩時間増やすのは初心者にはできないしな
解読してる味方に憑依したり何故か死神救助やうまみのないダブル救助にくることの多い医師よりはマシな気がする
医師じゃなくて少女じゃねこれ
進捗80%で回してる所に寸止め完了とかほざきながら50%注入してドヤりながら去ってったアホはくたばればいいと思う
これ残り一台の時の話じゃないから
野良に残り2台で寸止め完了言われて信じるやついないだろ
誤解がありそうだからもう一度言うけど俺が80%まで解読回してた暗号機に「寸止め完了！」とか言いながら近づいてきた冒険家がそのまま触って終わらせただぜ？他の暗号機でやれよってならん？
あとこの時点で残り三台の状況でした
まあ色々理由は考えられる
確か100％までしかお宝保有できないはずで
3つ目のお宝探そうとすると近場だろうと暗号機に使わないと掘り出せないからやったとか
あるいは寸止めってのがお宝の掘り出しの方で
完了しなければ通知出ないからって完了せずに終わらせてきたとか
ただ最初の愚痴で理解を得られなかったからってだらだら追記し続けてるのとか
味方の意味不明な行動にいちいちキレ散らかしたりとかちょっと精神衛生がよろしくないな
これはゲームだぜ？もっとゆるく楽しめよ
なんか都合悪い情報隠してそうで何もわからんな
そうだな、確かに言い過ぎた。
ただ普段は負けてキレそうでも試合終われば「次行くか」と切替出来るけど…ずっと溜まってた冒険家へのヘイトが爆発したんだろうな。Youtubeで警告されてるの見た事あるけど初めて直面したんで直後は数秒間放心してた
昔カウボーイが仲間を担いだ時、「今ちょっと重い」のチャットを冗談半分、自分が粘着してることを知らせる半分に打つことがあったけれど、多分そういうノリ、もあったんだろうな……とは思う。
思うけれど余程のことがないと効率的に動けよ、と普通にイラっとする。
残り3台 2台回ってて新規1台で回ってる2台もう両方上がりそう
お宝70〜100あって次のお宝は新規の横にある
そうだったら通りがかりに80%の暗号機あったらお宝使うの普通じゃない？ゲー待、粘着諸々やってもらえるんだし
初手お宝求めて長時間お散歩、一桁秒で即死、救助行かない、上記非効率な解読etc...冒険家いて勝てた事ないんだよな
負けた試合しか印象残ってないかランクがそんなに高くないかじゃないの？
全部が全部地雷なわけじゃねえし
ハンター使って冒険家がいる編成相手したら普通夢魔かアイヴィじゃない限り初手で探そうとは思わないし解読進捗が分からんくなるの嫌っすよ
冒険家が救助行かないといけない盤面で救助行かんやつは傭兵使っても初手救助行かないから解読強い分マシじゃない？
調整のお陰でずっとお宝漁って使ってるだけでも100族が回し続けてるのとほぼ変わらないから初手送電憑依妙計するやつらよりはよっぽどマシだし
余計な粘着できないからチェイスの邪魔にはならないし
下手な人が使っても医師よりは隠密できる分即りづらいし存在だけでハンター目線圧感じるから地雷野良が使うなかではマシだよ
地雷が1人だけでその地雷がちゃんと解読するんだったら分け/勝ち取れるゲームだから人のせいにしないで精進しなよ
長時間お散歩っつったってせいぜい3つ漁るのに合計140m〜150mぐらいなんだからな？…
1台分掘るなら移動100m(小さくなったまま走ってもだいたい30〜40秒)掘る時間51秒で約100秒
100族が移動、パニックとか込みで90〜100秒くらいで1台上げるって考えたら変わんないよ
そも冒険家が活躍する=ハンターと会わないで解読してるだけだから冒険家のおかげで勝ったみたいな試合少ないからじゃね？しかも環境でもないから全然見ないし。たまたま冒険家がいた試合かつ冒険家の隠密キャリーで勝てた試合なんてほぼ起こり得ないし。
そりゃそうだし今普通に解読早いから要らないけど
「冒険家いたら勝てない」ことはないだろうがよ〜