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<ジョブ・エンブリオ>能力考察 / 12614

12614
名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 11:01:51 18c83@4d0fe >> 12550

そもそもの意見に反論すると、「第一形態で亜竜級のステータスのガードナーが存在する」のと、「第一形態分のリソースがあれば亜竜級のステータスのガードナーが用意できる」は決してイコールではないんじゃね?ってなってる

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  • 12615
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 11:04:42 修正 6fca8@3dfac >> 12614

    その根拠は?そこは個人的に=だと思うが

  • 12616
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 11:09:07 18c83@4d0fe >> 12614

    デンドロで言うと、テナガアシナガ
    他作品のわかりやすい例で言うと、念能力かな

  • 12618
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 12:14:03 0215c@f999b >> 12614

    どのように根拠になってるかわからないから詳しく説明してほしい

  • 12621
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 13:46:23 18c83@0547d >> 12614

    テナガアシナガが最初から空間能力を持ったエンブリオではなかったため、最初から空間能力を持ったエンブリオよりも能力の出力が低いみたいな話があったのよ

    あくまで持論だけど、今までの能力特性と異なる或いは遠い能力を手にするのには、それに特化したエンブリオよりもはるかに多くのリソースを使うのではないかってこと(獲得できないわけではない)

    能力特性がステータスの権化でしかもメイデンのレヴィが第一形態で亜竜級だからといって、例えばアームズのエンブリオが進化して、おおよそ第一形態分のリソースを使ってガードナーを生み出したとして、そのステータスは亜竜級もないんじゃないかってこと

    超簡単にいうと、強化系の能力者が鎖を具現化するのは具現化系の能力者よりも大変だよねってこと

  • 12622
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 14:08:38 6fca8@e5139 >> 12614

    取り敢えずテナガアシナガで検索かけたが見つからなかったんだが何処の情報かね?

  • 12623
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 14:12:29 0215c@f999b >> 12614

    >○テリトリー系統が大規模な空間改変や空間操作の攻撃をするのと、他の系列が空間干渉能力を獲得した場合のそれぞれの利点と不利な点になるのはどういった違いがあるのでしょうか。
    >(=ↀωↀ=)<カテゴリーというか固有能力の系統によります
    >(=ↀωↀ=)<空間操作だけでも結構食うのに
    >(=ↀωↀ=)<なにか別方向の発展として空間操作をゲットした場合
    >(=ↀωↀ=)<めっちゃくちゃリソース食う傾向はある

    これかな、空間系が特殊と読めるけど

  • 12624
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 14:13:18 18c83@0547d >> 12614

    ○テリトリー系統が大規模な空間改変や空間操作の攻撃をするのと、他の系列が空間干渉能力を獲得した場合のそれぞれの利点と不利な点になるのはどういった違いがあるのでしょうか。

    (=ↀωↀ=)<カテゴリーというか固有能力の系統によります

    (=ↀωↀ=)<空間操作だけでも結構食うのに

    (=ↀωↀ=)<なにか別方向の発展として空間操作をゲットした場合

    (=ↀωↀ=)<めっちゃくちゃリソース食う傾向はある

    ( ꒪|勅|꒪)<ワカル

    (=ↀωↀ=)<反面、霞のタイキョクズとかは最初から用途を限定してそっち方向に特化してるので比較的リソース消費が軽い

    (=ↀωↀ=)<空間操作って言うかユニットの確認と配置だけど

  • 12625
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 14:15:12 修正 6fca8@e5139 >> 12614

    これ空間系がじゃないん?これだから他のやつもそうだとは言えないんじゃね?

  • 12627
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 14:29:03 18c83@0547d >> 12614

    だから持論よ

    空間系だけじゃなくて、ほかのもそうと考えた方が自然だよねって

    要は今までの能力特性と違うことしようとしてるってことだから

  • 12628
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 14:34:38 0215c@f999b >> 12614

    他にもそういう場合があるっていうのはわかる
    ガードナー追加がそれに当てはまるかってのはわからん
    カテゴリ追加って割と普通に起きる話だし

  • 12629
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 14:59:44 18c83@0547d >> 12614

    例として正しいかわからんが、四種混合のバルドルもリソース不足がよく指摘されているから、異なるカテゴリーを追加するのは割と普通に起こることでも、リソース自体は余分に消費している可能性もあるんじゃないか?

  • 12630
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 15:17:59 0215c@f999b >> 12614

    可能性がないとは言わないけど低めに見てもいいとは思う
    同種複合より基本カテゴリで済ませた方が良くなりそうなのが一つ
    明らかにモンスターなパンデモニウムが単カテゴリで許されてるのでもう一つ

  • 12632
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 18:00:48 f88ef@d3fff >> 12614

    パンデモニウムに関してはドーマウスと同じく生物型キャッスルという括りの範疇だと思う

    トールが戦車を消したように、工場(無生物)を消して生物型工場に一本化した?
    ガードナーとの違いは、第Ⅶ形態以下での自律稼働不可能?

  • 12634
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 18:17:11 0215c@92d65 >> 12614

    ドーマウスも元々はガーディアン混じりなんですよね
    パンデモニウム自体は割と外部からでも命令できますし

  • 12635
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 18:22:20 f88ef@d3fff >> 12614

    命令が無くとも、自分で考えて行動できなければガードナーは複合しないと思う
    それこそ粗雑な扱いに文句を言ったり、マスターを自身の意思で轢いたバルドルが「自律稼動が可能なパートナー」という理由でガーディアンを複合している

  • 12636
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 18:28:00 0215c@92d65 >> 12614

    一応その部分もアルハザードが反例になるのでは

  • 12637
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 18:30:33 修正 f88ef@d3fff >> 12614

    ○アルハザード「(ダ、ダメだこのマスター、俺がフォローできる範囲が拡がったらその二乗くらいの勢いでバカやらかす…な、なんとかしないと)」
    (=ↀωↀ=)<基本的にガーベラのラジコンなんだけど
    (=ↀωↀ=)<自動モードだとこんな感じかもしれない

    アルハザードは自動モードだと意思持ちっぽい
    反例にはならなさそうだね

  • 12638
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 18:46:17 0215c@92d65 >> 12614

    それだと多分ないのは他にザックーム、イゴーロナクとレシェフあたり?
    完全にないとは言い切れないけど

  • 12639
    名無しの<マスター> 2026/08/04 (火) 18:58:22 修正 f88ef@d3fff >> 12614

    レシェフはキャンディが調整しなかったら制御下から外れてワンチャン独立するやべー群体型
    細菌ゆえに意思があろうと知性は無いも同然だけど

    ザックームは現実の植物と同じく意思を持ってるようには見えないってだけかもね
    切られるごとに悲鳴を上げてたりするのかも

    イゴーロナクは無生物の(共)生体(エンブリオ)化という能力がガードナーの由来になってそう

    メタ的な話、パンデモニウムと同時期に登場したバルドルに「自律稼働が可能」という理由でガードナーが付いてるのに対し、
    パンデモニウムに付いてないのは「自律稼働が不可能」という理由だからだと思う

    後に登場したものには意思の有無以外にも様々な理由でガードナー系列が付いているのだろうけど、
    同時期に登場した同タイプ(超級エンブリオ、大型、マスターが搭乗する、弟妹がメイデン等)なら対比関係にあるだろうから