グレンアルマのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/グレンアルマ
遅かれ早かれナーフ対象だったからこの程度で済んだと思いたい。これで勝率が落ちるとは思えないけど数ヶ月は大丈夫そう。
タンクぼこぼこ落とせるのはショックのおかげも大きいし結構ギリギリで耐えること多いからまあ0.7%くらいは落ちるんじゃね
ショックはccも強いしこれくらいならまぁ それよりニトチャをですね
ショックが優秀すぎるからニトチャの出番ないよな。火力上げるかフレドラみたいに必中にするか。シールド量50%増（初期の75%）くらいやってもまだショック使うだろうなぁ
ショック渦はまあ半分メイジなのが強いんであってニトチャ取って純ファイターするならメタグロスとかでいいからな
アーマーキャノンの火力を返せ
ニトチャ超ナーフする代わりに渦超強化でバランス取るね→ニトチャショックの均衡が崩れ渦もキャノンもショック採用に
この流れ酷すぎて笑える
流れ自体はちょっとやりすぎちゃったねで済むのに、再調整が一向に来ないから笑い話にもならない
カルボウの時にラスヒがとれなさすぎて、苦しいんだけど、序盤を乗り切るコツある？
どっちのレーン行っても上ならマッシ、下ならインテみたいな序盤強者にはラスヒ勝てないから中立の野生は削らずラスヒだけ狙ってダメトレして自陣を確保する。 やきつくすの総ダメージ量だけは強いから相方が余程弱くなければ相手を引かせられる。下振れなければだいたい1ハチ終了時くらいには進化出来るから頑張れ。
今の環境で、渦より優先してキャノン取るような構成ってありますか？キャノン楽しく好きだから使いたいんだけど、渦より優先して取りたい場面が思いつかなくてカジュアルで遊ぶ時しか使えない…
フレックスできるキャラなんだし先発で取っておいたらメイジ枠が空いたとかで簡単に出せるだろ
空かない？それは知らん
新バトパホロウェア見た目ダサいけど、光る技エフェクトは良さげだな
せっかく高級きたのに、9/2まで誰もコメントつけてないの悲し過ぎる...ださいもんな... ゼラとかアブ、バナ辺りのバトパホロはめっちゃ好きだった。
高級記念で、アマキャの強化欲しいなー。
荒らしに触れるな
これで堂々とアーマーキャノンを出せる！！ キャノンが好きで買ったのに使えなくて嘆いてたんだぞ〜！！
1年前にニトチャのシールド50%も減らしたこと忘れてるのか？ もっと戻せ
アマキャと渦はフレックスするけど、ショックのCCが偉大過ぎてニトチャ取る気になれないんだよなぁ。
あの頃のフレックスアルマが戻ってきたか、これでも壊れではないけど、如何せん便利な性能だからその内下方されるだろうが、使えるうちに使い倒すか
耐久が同じくらいになったバナの方がどっちの型も上位互換のような気がする。明確にこっちが強そうなのは5〜6レベル帯くらいかなぁ。ホロウェアとご祝儀強化でピック率は増えそう。
5レベ前のダメトレも悪くないし、7レベ以降は広範CCで差別化できるし、まず下位互換ではないでしょ タイマンでソラビ対キャノンなら不利だけど、キャノンの射程もバカにならんし、実際のところ明らかな優劣はないと思うけどな
強CCある時点で差別化は出来てるか。それでも終盤の強さはバナに劣ると思うんだよね。 ただレジドラゴのおかけで5レベの価値が圧倒的に上がったからそれだけでアルマ採用するレベルではあるね。
ニトチャはブランク技としては微妙すぎるんだよな CC・シールドあるのにもっさりしすぎててブランク技としての役割をあまり全うできていないのが弱い
ブリンクというかダッシュだもんなあれ 突っ込んできた相手へのカウンターには有用なんだが、そもそも突っ込んでくる相手に先手取って牽制できるショックが強すぎた
ニトチャを逃げにしか使わないとアマキャ一本になって火力足りないが、ほな突っ込めと言われると困る うずもショック置いてまでニトチャ取るかと言われると困る
相手がスピード型に偏ってる時とか、気張ってショック構えとくよりニトチャで確実にカウンター狙う方が簡単に勝てる場合もあるにはある まぁニトチャが弱いと言うより、アルマに求められてるのはそれじゃないってのが近いんかな
アマキャは全盛期より少し弱い程度まで持ち直したか 実用的にはなったな
アマキャ自体はいいんだけど流石にショックのナーフは感じる
ブラインドの話だけどアサシン重いならニトチャキャノンも行けるな 全ビルド採用範囲になったのでは
10までのキャノン(と通常攻撃)の射程短くない？ 5の段階でキャノン+の射程欲しいけども それとも爆発範囲が大きいから今のままでも充分長いのか？
せっかくアマキャ強化されたのに敵も味方も渦しか使わねぇ…
アマキャ出せる時は出すけど味方にほぼ確実に赤がいるし… ついでにアサシンだのマッシだのいたら自衛用にニトチャ取るけど、ニトチャアマキャだと途端にバースト火力が怪しくなるから…
多少の自衛力を加味してもショックがいいと思う。 結局フロントへのパワーが下がると、大局的にアサシンが動きやすくなる。
>> 982はニトチャ取るならうず取ることになる、という意味でもあり 大抵のアサシンはニトチャでうず圏内で足止まるから結構仕留められる うずニトチャは他にマッシ、連ウー、パモさん辺りもかなり得意 敵味方の編成次第でうずニトチャはかなりアリな選択肢になってると思うよ
アマキャはショック一択でいいだろうけど
ずっと渦ショック使ってきたけど、その3体含めファイターはショックでハラスしてた方が戦いやすいと思う だから渦でもニトチャ取りたい場面ほぼない。というかニトチャにしたらアルマのいいとこ消える。花舞とかの他ファイターでいい。
5から戦えるのと13のパワーはすごいから悪くないよ ドリオとかアブソルとかショックじゃ苦しいけどニトチャ刺さるから全然取れる
ショックはオブジェクトなら三発（円が重なる部分に当たると多段ヒットする）当たるし、地味にオブジェクト性能もあって、その辺りも優秀だよね だから基本的にはショックでいいとは思う
とはいえ、味方がcc弱めで中に入ってくる敵が止められない、ショックの三段目待つ余裕がない時は即時ccかけられるニトチャがあるとかなりやれる 花舞バナとは役割が全然違うし、うずショックそのままの動きすると単純にショック分が減って片腕一本なくしたくらいの弱さになるね
花舞バナは強化攻撃あるし役割は正直近い 13からは硬さでは上回れるけども
アマキャ久々に使ったんだけど、lv11まで弱すぎるだろ… 射程短い、チャージ(短いとはいえ)必要、微妙に足りない火力 ダメージ出したいなら通常攻撃当てないといけないのきついなぁってなる 今でさえ火力足りんくないか？って思うのにこれより低かった前verは一体なんだったんだ lv11からは流石に強い
CCメインなのでね
こいつやきつくすのダメトレ強すぎだろ
アマキャニトチャ全然話題にならないけど使用率低すぎないか？アマキャショックと使い分けできるポテンシャルはあると思うんだけど
ショックがそもそも強すぎるのと今の倍近くシールド付いていたニトチャ全盛期を知ってるとまだまだ使う気にはならないな。
遠距離火力と自衛両立するならアマキャショックというかうずショックで良くね？という感じ
バトルパス不評だけど普通に個人的には良いと思うけどな。この手の民族衣装の中ではキャラに似合う
俺も好きやけど、少し前に騎士スタイル的なやつ買ってもうた
ていうかソウブレと違って鎧（肩パット）がでかすぎて上から被せるのはこれが手一杯やろ
アマキャの勝率結構すごいな。渦よりも強くなるなんて予想外だ。一方ニトチャは予想通りお察しで安心した
アマキャとサイコで学習持ちってありですか？
むしろなんでありだと思うんだ？ それは「普通に走るよりベロで逆立ちして走る方が早いですか」と聞いてるようなものだぞ？最低限の常識が脳みそに詰まっていれば考えずともありえないことだと理解できるはずだが
後付けになりますがドラフトでも学習持ち無しのときがあるのでそういう状況なら11レベルでアマキャの射程が伸びて各技にccがあるので意外と有りかと思ってました
チームに学習が足りてない、是が非でもアルマが使いたい ってならいいよ。学習は出さない奴より出す奴が偉い。
学習出さないよりはキャリーに脳死で学習付ける方が良いとか正気か？学習はキャリー自我ピックの免罪符じゃないぞ。序盤弱いキャリー育てるとか前張りもヒーラーも居るみたいなちゃんとした理由とか目的を理解して初めて出せるのが学習キャリーだと思うが。
学習装置持ったから何をやっても許されるわけではない と 誰も学習装置を持たないなら学習装置持ったやつが偉い は両立するでしょ
序盤コケないために適当に学習キャリー出てきても序盤の経験値確保以外のバリューが軒並みしょぼいから学習無しで序盤耐えた方がマシってことだ。特に5レベ遅れるとズルズル負けやすいアルマみたいなのが学習持ったら足手纏いでしかない
技更新が肝になるアルマでレベル足りなくなるのは致命的だと思う
アマキャもショックもアプグレで射程伸びるから尚更だよな 渦もレベルマウント取れなきゃ厳しいし
みなさんありがとうございます 参考になります
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遅かれ早かれナーフ対象だったからこの程度で済んだと思いたい。これで勝率が落ちるとは思えないけど数ヶ月は大丈夫そう。
タンクぼこぼこ落とせるのはショックのおかげも大きいし結構ギリギリで耐えること多いからまあ0.7%くらいは落ちるんじゃね
ショックはccも強いしこれくらいならまぁ
それよりニトチャをですね
ショックが優秀すぎるからニトチャの出番ないよな。火力上げるかフレドラみたいに必中にするか。シールド量50%増（初期の75%）くらいやってもまだショック使うだろうなぁ
ショック渦はまあ半分メイジなのが強いんであってニトチャ取って純ファイターするならメタグロスとかでいいからな
アーマーキャノンの火力を返せ
ニトチャ超ナーフする代わりに渦超強化でバランス取るね→ニトチャショックの均衡が崩れ渦もキャノンもショック採用に
この流れ酷すぎて笑える
流れ自体はちょっとやりすぎちゃったねで済むのに、再調整が一向に来ないから笑い話にもならない
カルボウの時にラスヒがとれなさすぎて、苦しいんだけど、序盤を乗り切るコツある？
どっちのレーン行っても上ならマッシ、下ならインテみたいな序盤強者にはラスヒ勝てないから中立の野生は削らずラスヒだけ狙ってダメトレして自陣を確保する。
やきつくすの総ダメージ量だけは強いから相方が余程弱くなければ相手を引かせられる。下振れなければだいたい1ハチ終了時くらいには進化出来るから頑張れ。
今の環境で、渦より優先してキャノン取るような構成ってありますか？キャノン楽しく好きだから使いたいんだけど、渦より優先して取りたい場面が思いつかなくてカジュアルで遊ぶ時しか使えない…
フレックスできるキャラなんだし先発で取っておいたらメイジ枠が空いたとかで簡単に出せるだろ
空かない？それは知らん
新バトパホロウェア見た目ダサいけど、光る技エフェクトは良さげだな
せっかく高級きたのに、9/2まで誰もコメントつけてないの悲し過ぎる...ださいもんな...
ゼラとかアブ、バナ辺りのバトパホロはめっちゃ好きだった。
高級記念で、アマキャの強化欲しいなー。
荒らしに触れるな
これで堂々とアーマーキャノンを出せる！！
キャノンが好きで買ったのに使えなくて嘆いてたんだぞ〜！！
1年前にニトチャのシールド50%も減らしたこと忘れてるのか？
もっと戻せ
アマキャと渦はフレックスするけど、ショックのCCが偉大過ぎてニトチャ取る気になれないんだよなぁ。
あの頃のフレックスアルマが戻ってきたか、これでも壊れではないけど、如何せん便利な性能だからその内下方されるだろうが、使えるうちに使い倒すか
耐久が同じくらいになったバナの方がどっちの型も上位互換のような気がする。明確にこっちが強そうなのは5〜6レベル帯くらいかなぁ。ホロウェアとご祝儀強化でピック率は増えそう。
5レベ前のダメトレも悪くないし、7レベ以降は広範CCで差別化できるし、まず下位互換ではないでしょ
タイマンでソラビ対キャノンなら不利だけど、キャノンの射程もバカにならんし、実際のところ明らかな優劣はないと思うけどな
強CCある時点で差別化は出来てるか。それでも終盤の強さはバナに劣ると思うんだよね。
ただレジドラゴのおかけで5レベの価値が圧倒的に上がったからそれだけでアルマ採用するレベルではあるね。
ニトチャはブランク技としては微妙すぎるんだよな
CC・シールドあるのにもっさりしすぎててブランク技としての役割をあまり全うできていないのが弱い
ブリンクというかダッシュだもんなあれ
突っ込んできた相手へのカウンターには有用なんだが、そもそも突っ込んでくる相手に先手取って牽制できるショックが強すぎた
ニトチャを逃げにしか使わないとアマキャ一本になって火力足りないが、ほな突っ込めと言われると困る
うずもショック置いてまでニトチャ取るかと言われると困る
相手がスピード型に偏ってる時とか、気張ってショック構えとくよりニトチャで確実にカウンター狙う方が簡単に勝てる場合もあるにはある
まぁニトチャが弱いと言うより、アルマに求められてるのはそれじゃないってのが近いんかな
アマキャは全盛期より少し弱い程度まで持ち直したか
実用的にはなったな
アマキャ自体はいいんだけど流石にショックのナーフは感じる
ブラインドの話だけどアサシン重いならニトチャキャノンも行けるな
全ビルド採用範囲になったのでは
10までのキャノン(と通常攻撃)の射程短くない？
5の段階でキャノン+の射程欲しいけども
それとも爆発範囲が大きいから今のままでも充分長いのか？
せっかくアマキャ強化されたのに敵も味方も渦しか使わねぇ…
アマキャ出せる時は出すけど味方にほぼ確実に赤がいるし…
ついでにアサシンだのマッシだのいたら自衛用にニトチャ取るけど、ニトチャアマキャだと途端にバースト火力が怪しくなるから…
多少の自衛力を加味してもショックがいいと思う。
結局フロントへのパワーが下がると、大局的にアサシンが動きやすくなる。
>> 982はニトチャ取るならうず取ることになる、という意味でもあり
大抵のアサシンはニトチャでうず圏内で足止まるから結構仕留められる
うずニトチャは他にマッシ、連ウー、パモさん辺りもかなり得意
敵味方の編成次第でうずニトチャはかなりアリな選択肢になってると思うよ
アマキャはショック一択でいいだろうけど
ずっと渦ショック使ってきたけど、その3体含めファイターはショックでハラスしてた方が戦いやすいと思う
だから渦でもニトチャ取りたい場面ほぼない。というかニトチャにしたらアルマのいいとこ消える。花舞とかの他ファイターでいい。
5から戦えるのと13のパワーはすごいから悪くないよ
ドリオとかアブソルとかショックじゃ苦しいけどニトチャ刺さるから全然取れる
ショックはオブジェクトなら三発（円が重なる部分に当たると多段ヒットする）当たるし、地味にオブジェクト性能もあって、その辺りも優秀だよね
だから基本的にはショックでいいとは思う
とはいえ、味方がcc弱めで中に入ってくる敵が止められない、ショックの三段目待つ余裕がない時は即時ccかけられるニトチャがあるとかなりやれる
花舞バナとは役割が全然違うし、うずショックそのままの動きすると単純にショック分が減って片腕一本なくしたくらいの弱さになるね
花舞バナは強化攻撃あるし役割は正直近い
13からは硬さでは上回れるけども
アマキャ久々に使ったんだけど、lv11まで弱すぎるだろ…
射程短い、チャージ(短いとはいえ)必要、微妙に足りない火力
ダメージ出したいなら通常攻撃当てないといけないのきついなぁってなる
今でさえ火力足りんくないか？って思うのにこれより低かった前verは一体なんだったんだ
lv11からは流石に強い
CCメインなのでね
こいつやきつくすのダメトレ強すぎだろ
アマキャニトチャ全然話題にならないけど使用率低すぎないか？アマキャショックと使い分けできるポテンシャルはあると思うんだけど
ショックがそもそも強すぎるのと今の倍近くシールド付いていたニトチャ全盛期を知ってるとまだまだ使う気にはならないな。
遠距離火力と自衛両立するならアマキャショックというかうずショックで良くね？という感じ
バトルパス不評だけど普通に個人的には良いと思うけどな。この手の民族衣装の中ではキャラに似合う
俺も好きやけど、少し前に騎士スタイル的なやつ買ってもうた
ていうかソウブレと違って鎧（肩パット）がでかすぎて上から被せるのはこれが手一杯やろ
アマキャの勝率結構すごいな。渦よりも強くなるなんて予想外だ。一方ニトチャは予想通りお察しで安心した
アマキャとサイコで学習持ちってありですか？
むしろなんでありだと思うんだ？
それは「普通に走るよりベロで逆立ちして走る方が早いですか」と聞いてるようなものだぞ？最低限の常識が脳みそに詰まっていれば考えずともありえないことだと理解できるはずだが
後付けになりますがドラフトでも学習持ち無しのときがあるのでそういう状況なら11レベルでアマキャの射程が伸びて各技にccがあるので意外と有りかと思ってました
チームに学習が足りてない、是が非でもアルマが使いたい
ってならいいよ。学習は出さない奴より出す奴が偉い。
学習出さないよりはキャリーに脳死で学習付ける方が良いとか正気か？学習はキャリー自我ピックの免罪符じゃないぞ。序盤弱いキャリー育てるとか前張りもヒーラーも居るみたいなちゃんとした理由とか目的を理解して初めて出せるのが学習キャリーだと思うが。
学習装置持ったから何をやっても許されるわけではない と 誰も学習装置を持たないなら学習装置持ったやつが偉い は両立するでしょ
序盤コケないために適当に学習キャリー出てきても序盤の経験値確保以外のバリューが軒並みしょぼいから学習無しで序盤耐えた方がマシってことだ。特に5レベ遅れるとズルズル負けやすいアルマみたいなのが学習持ったら足手纏いでしかない
技更新が肝になるアルマでレベル足りなくなるのは致命的だと思う
アマキャもショックもアプグレで射程伸びるから尚更だよな
渦もレベルマウント取れなきゃ厳しいし
みなさんありがとうございます
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