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bj
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2026/01/05 (月) 17:37:39
スイクン先行ファーストピックしてミュウツーX相手に取られるドラフト仕草何度も見るだけどどう考えても弱くね？初手スイクンが弱いしスイクンを得てミュウツーXを相手に取られるのも弱い。明確に不利なゲームになる実感があるのになぜか二択でスイクン選ぶ奴ばっかりなんだけど
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初手スイクンが強くないのはそうだけどミュウツーx対面は別に弱くなくない？未来予知で引っ張られるって言うなら明らかに立ち位置おかしいだけだしサイブレとユナイトの妨害無効があると言ってもファイターである以上スイクンの妨害はキツい
え、鈍足ベタ足前衛なのに予知で引っ張られない立ち回りできるの？事実予知で引っ張られてﾀﾋぬスイクン良く見るけど
こいつどちらかといえば後衛だよ
スイクンちょっと固めだからって前衛タンクだと思ってる人まだいるのか。落とされず妨害かけ続けるメイジだよ。射程が長めな分味方と同じラインに居ても味方が合わせれない妨害しかできないから後衛として扱うのが普通。
タンクではないんよな
連投すまん。メイジとして使うとして火力足りなくない？火力盛っても強烈なccの持続時間に何ら影響しないなら防御固めてccサポとして運用する方が理にかなってるように思うけど。
メイジとサポの中間かもな
別にスイクンでもダメージ出せるしキャリーできるかって言われるとそこまでだけど前にタンクがいるんだったらccチェインもできるし強化通常も割とダメージ出るし防御固めるくらいならダメ出したほうがいいと思う
そうなんだ。ではダメージに期待してスイクンをメイジ運用するとして相当相性が大事じゃない？要はジュナみたいに刺さってれば最後の方にカウンターピックする位のイメージ。
複数の議論が並行しているせいで複雑になってるけど、元々俺が一番気になっていたのは「（Xを差し置いて）スイクンをファーストピックするのはおかしくね？」という主張なんよ。
スイクンの対Xはさすがに相当に不利だと思うわ…
スイクンの射程だと立ち位置でテレポ予知防ぐのは無理ある
予知テレポで引っ張られるだけなら良いんだけど引っ張られて敵に囲まれるような致命的な予知は喰らわないように立ち位置気をつけるくらい出来なきゃ困る
色々意見聞いたけどやっぱX差し置いてファーストピックするに足る意見は出ないね。むしろ出た意見踏まえるとスイクンファーストピックが強くないという理由の補強になった。
驚いたのは「鈍足ベタ足必中なし並射程強CC持ち」のスイクンが後衛という認識の人がいること。スイクンで射程長めというのも？マーク。メイジとして考えるなら一番大事なCCがコンボの時間差で決まる仕様上、射程が短いくらいに感じるけど。
コンボ確定に時間かかる以上前というかファイターの後ろ位のライン方で良い感じの位置にうずしお敷かないと圧力にならない。
そして翻ってその位置でXに引っ張られることはないと言うなら神プレイなので動画見せて欲しいレベル。
！！！？？？ひたすらCCかけるメイジですよ
後衛は言いすぎだったかもしれないが、CCメイジとして後〜中衛でちょっかいをかけ続ける役割でしょ。前衛って言ったらタンクかファイターの役割だけど決してそんなことはないわけだし。
対Xはガン狙いされたらそりゃ不利だけど、波乗り型ならノックバックあるし、集団戦での渦潮の圧は妨害無効ない予知テレポ型には厄介極まりないしで、いい感じのパワーバランスだと思うけど。
ただ、確かに、スイクンは構成ムズいしキャラパ考えたら、ファーストピックならX取ったほうが安定するかな？って感じ。でも別に明確な相性不利でもないし、そんな致命的でもないと思う。
CCメイジとして後〜中衛でちょっかいをかけ続ける役割でしょ。前衛って言ったらタンクかファイターの役割
これはたしかに。ファイターの後ろからちょっかいかける役割の認識はあったけど、それを前衛とは言わんね。
X対面もまあ概ね同意。スイクンがXに弱いんじゃなくて初手スイクンが弱いだけだったわ
スイクンファーストピックがあんまり良くないってことについてはそうなんだけどスイクンが前衛と言い張るのはちょっと違うんだよな。ベタ足で渦潮も波乗りもcc発生までワンテンポ遅れるし被弾し始めてから反撃としてユナイト使うと不発しまくる分自衛がかなり弱いから殴られ放題なところに立っていて良いキャラではない。キャッチしに行く時に前出ることが結構あるから使ったことない人は特に誤解する人が多いけど基本中遠距離からコンスタントにccかけるのが仕事。レジェンド帯でよく対xスイクン出すけどキツいどころか大体固めてサクッと倒せるから非常に対面が楽。あと最大射程もその辺のメイジと同じくらいだしわざわざ敵ファイターの奥の方まで渦潮置くために前出るって言うのは微妙
スイクンがベタ足近接だからファイター対面キツいよとか言ってるのは流石にたわけ過ぎるからやめといた方が良い
なるほどどちらかと言えばエアプ寄りだったから助かる
みんなありがとう。色々意見教えてもらって思ったけど、スイクンの扱いって難しいね。パット見だとタンク枠っぽく見えるし、実際ビルドも耐久とメイジが混在していてバラバラだし、俺のように理解してない人が発生しやすくてチーム内の思惑が統一しにくいし。不勉強は承知で、一応10000試合弱やってるけどスイクンについては知らんことだらけだったわ...
youtube見たほうがいいよーー