カメックスのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/カメックス
変わらねェしオブジェの削りも担当する亀でちかまき外す理由なんかねェよアホ
カメでオブジェ削り担当するのはそれはそれでアホだが
語気強めな所横槍入れますがカメでオブジェはちょっと...w
亀で削ろうとしてんの草
亀でオブジェ削る暇があるなら戦ってるとこ行ってタンクとしての役割果たしてこいよwwww
皆コイツのサポートメダルって何付けてる?俺は緑6白6ベースで攻撃含む全能力をバランス良く上げる型にしてる。
亀でオブジェクトの削り担当するんなら赤白で良いんじゃないんすか
ちかまきオススメされてる理由がわからないってのは流石に嘘だろ
オブジェ削り“も”担当するって書いてるのに、オブジェ削りが全部みたいな捉え方してる子達居て草
とりま序盤から終盤までファームでもファイトでも使うし持っといた方が良いよ、アンプがどうのこうの言ってる奴はただのアホだし聞く価値無い。
今更だけどアンプ持ってCD短縮が目に見えて強く感じるんだとしたら、素直に黒7メダル持つかいっそミュウやミュウツーも入れて短縮したらいいんじゃない?アンプの短縮なんてそのレベルなんだし。 一方でちかはちの場合、赤7メダルと速度は大差ないとしても当てるたびに追加ダメ入るし、強化攻撃の範囲で複数当たった相手にそれぞれ乗るからダメージの伸びが段違いなんだよね。リザルトで言ったら万単位で変わってくるんじゃないかな。 だからちかはちが強いって言われている理由について掘り下げてみるほどに、ほぼ確定枠なんだという得心がいくわけですよ。
逃げる時に強化通常使わないって言ってるけど逃げる時もct短縮+スロー入るから全然使うし火力も結構伸びて空打ちct短縮する時も役立つから否定はしないけど力よりアンプを優先するのはあまり理解出来ない
カメウルトは回転早くて火力もあるから、アンプ自体はありだよ(最終的には枠がなくて結局持たないだろうけど) 待ち時間短縮目的でアンプを持つのはアホ
力連打のスピンカメ以外でオブジェクト削り担当しようとするのもアホ(ソロランで味方が触ってくれなくて渋々触ることはあるので力が安牌ではある)
まあ体力減らせず削れるし前出るよりは迎え撃ちたいから寄せがてら触るのはありでしょ まあカイオーガマップなら横のブッシュに隠れて波乗りエンゲージ狙ったほうがいいが…
ベル実装後持ち物入れ替えあった? 気合い、共鳴はできたらもちたいんだけどあと一枠ちからとベルならどっちが良さげかな? ちなちかはちは40なんだけどベルはまだ20なんだよね… 共鳴ちからベルもありなんかな
できたら持ちたいとこ申し訳ないけど、無難なのは共鳴入れ替えだと思うよ 単純比較で共鳴がリキャスト10秒で6%シールド(他人にも撒ける)、ベルが5秒で10%回復 体力マックスでも効果があるかどうかも差別化だと思うが、波乗りまで行けばそこまでシールドに困らないし、効果数%の差がステ上がる後半ほどバリュー差が開くしな
気合抜いてちかはちガードベルでやってたけどまるで困らないね。防具2枚のおかげでレーン戦の安定感半端じゃないし、ちかはちで敵前衛もみるみる溶かせる。根本的に気合なしでの立ち回り(ようは無理し過ぎないこと)を意識する必要はあるけど、それさえできていればあとは何も問題ないと思う。 あとは味方にヒーラーがいるかどうかで気合の有無を変えたらいいと思うね。
ベル気合@1 か ベル共鳴@1 気合はバーストに強くなって、共鳴は呪いに強くなる
@1は力でも良いしお香でも良いしこだメガでも良い。何ならアンプでも良い 力はあれば便利だけど、強化攻撃の回数が変わらないならわざの待ち時間は変わらない 何なら、ベル気合共鳴の3防具が一番まるいまである
共鳴ベルお香は正直お勧めしない 7になるまで野生に技打てないし削りないし押し込まれた時に耐えられない
こいつ本来なら落ちるべき場面(敵陣地で1vs数人とか)でも高回転、高火力、高機動ハードccと耐久力で時間稼ぎしたり帰ってきたり酷い時は返り討ちにしちゃうの本当によくないわ
大会おもろいけどやっぱカメはやり過ぎ感あるよな。これナーフされるまで新シーズンブラインドはやらない
今の環境だとディフェンスはこいつ一強感ある つまらないから早くナーフして欲しい
3耐久(ベル共鳴ビスケかおたばり)のほうが好みではあるんだが結局ベル共鳴赤7ちかまきが一番いいと思えちまうなあ
シールドもだけどctなんとかしてほしかった。一生技撃ってるやんこいつ
シールド15%減少って言ってもゼロにするかct弄るかしないと強いままでしょ
シールド無くしたら元のただのサポート無いと使いづらすぎてやってらんないキャラになり下がるからいじるとしたら威力かctよな
持ち前の耐久力(+ベルのサステイン)とハードcc連打のファイト、居座り性能高すぎるからカメックスに出来るだけ関わらないようにして他から攻めるのが正解になってるよな 技の回転率と火力をあと1、2割ぐらい落としたら良い塩梅のキャラになるかな?
しおふき何をどのくらい強化したらまた環境級になる?
環境に入るか微妙たけど火力微増(上げすぎたらメイジ轢き殺しだすから)と潮吹きスピンに回復やシールド付けば使いやすくなると思う 火力インフレ+サステイン持ちのファイターも多いのにccすらないからすぐ溶けるしダメトレも負けるのが1番弱い部分やからね
CCがない・サステインがない・単体で弱いのトリプルコンボだからなあ まあ潮スピンヒットで回復させるとか(あめうけざらイメージして潮吹きの着弾地点で回復するようするとか?)とかあとは潮吹きの威力と射程と減速めちゃくちゃ伸ばしてハラスできるようにするか
火力面伸ばしすぎると壊れかねないから耐久面を重点的に伸ばしほしいかな
いやまずドロスピンと火力大差ないんだから火力は上げないと無理だ
上見てもらえば分かるけど火力上げるなとは言ってないよ
微増くらいじゃ無理じゃね?
耐久を伸ばすなら大丈夫じゃない? 元々13でスピン中の防御特防アップするからサステイン付くだけでもかなり強くなるし潮スピン亀の場合は下手に火力伸ばしすぎると今度は赤や青を理不尽に殺しかねないからあんま火力は強化しなくても良いと思う
根本的に単体で使う技としてはタンク向きじゃないんだよなぁ。視界取れる以外の強みがほぼないし、ドロポンが素直に火力・射程・妨害と揃ってるのに対してスロウだけだと厳しい。 スピン中のしおふき開始からクールダウンが回る(バナの花舞やバンギのエッジ系のCD)ようにしてくれたらだいぶ変わるかもしれない。ドロポンはスピン即ドロポンで終了時にはもう次上がってるし、しおふきもそのくらいはしてくれていいはず。
しおスピの問題は完成した時の強さではなくて レベル5が弱くて育たずレベル負けすることに あるからしおふき単体の強さをどうにかするべき。
身も蓋もないこと言えば技2強化をレベル13から12に引き下げ
赤環境に強引にエンゲージするスピン亀が今熱い
赤に襲われる自分をスピン亀が助けに来た時は胸が熱くなった
カメ使える人少ないのかね 義務カメやることが増えてきた
使い飽きてやりたくない人が増えてるんじゃない?自分は割とそれ
別のタンク使いたいけど相手に取られるとダルいからなぁ… そもそもディフェンス型が少な過ぎる 運営がバランスとアタックばかりに偏らせ過ぎなんだよ
もちろんメレーには異常に強いんだけどやっぱりゲコとかドラパとかエスバとか動けるADC増えてくるとあんま出したくないのよね もちろんリザYも苦手だしカイリキーもどっちかというと苦手だし
むしろADC相手なら他のタンクより轢き殺す性能高すぎて強いと思うんだけどそんなにきつい? ユナイトある状態のリザyが苦手なのは分かる
轢き殺せるのは脱ボか、相手が下手、ユナイトありなら轢き殺せるけどちゃんとしてたら相手がよけれるからきつい印象
膠着中とか1対1の対面からだと避けられるけど、集団戦のごちゃつきの中で波乗り避けるのって相当難しいから、個人的にはそんな気にした事ないね。 妨害無効はまあ嫌だけど、そもそもタンクのほとんどは対面ADCに対して一方的に殴られる中、波乗りで一気に距離詰められるだけで全然マシだと思う。
他のタンクと比べるとマシなのはわかるけど、結局相手有利の射程ギリギリで戦わされたり波乗り透かされたり壁挟まれたりで何もできないからまともなADCに弱いのは変わりないね ADCが自衛技使ったタイミングで狙いに行ってくれる都合のいいスパダリアサシンがいてくれるなら話は別だけど
タンクである以上ADCに不利になるのは仕方ないよ。これはもう役割的にじゃんけんだから、逆にADCに有利になるタンクの方が問題。不利対面の中でどれだけ抗える手段を持ってるかが重要だと思う。 自分はソロでタンクメインだけど、やっぱりカメックスの性能は他と比べて一歩抜けてると感じるよ。現状タンクをピックする時にBAN漏れしてるカメックスをあえて避ける理由がほぼない気がする。
自分がADC使ってる感じトップクラスに対面が嫌な相手なんだけどそうでもないんかな ちゃんとダメトレしたくても集団戦とか亀のccですぐ盤面グチャるし回転率も良すぎてこっちの自衛技が間に合わなくてきついイメージなんだけど…
カメ側の視点だと長射程+ムーヴ強い+妨害無効持ちのミュウツーyと、常時妨害無効で飛び回るリザy以外は「まあなんとかなるか」って印象だね。 後は上手いエスバは波乗りにキチンとブレキの妨害無効合わせてくるからちょっとやりにくいけど、それ以外は単独でも最低限引かせる(ラインを押し返す)くらいは出来るから、タンクの中ではだいぶ立ち回りが楽。
カメックス以外のディフェンス息してないよね。硬くて妨害無効と発生保障ムーブとCCを持ってる代わりに攻撃力が高いから
とにかくctなんとかしてくれ、こいつだけ攻撃力から妨害無効からccから全部盛りなくせに異常な技回転してるからアホでも影響だせる
ナーフが微妙すぎてまだBAN候補やろ。0.5秒て
いやその0.5秒がカメの場合デカかったから大暴れしてるんよ
まだまだ使えそうですけど、ここまで弱体化くると上手い人の一部はオーロットとかカビゴンに流れそうなんで、apiとかの全体勝率は49~48.5%くらいに下がりそうすよね。そこまで来ると自然にBAN候補から外れていきそう?。
ハイドロ威力8%下がった程度で勢いが止まるとは思えないが
しんげきメガネ(5〜6)と貝殻の鈴(あと一つはベルか、きあいのハチマキ)でナーフ前みたいに使えて楽しい
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変わらねェしオブジェの削りも担当する亀でちかまき外す理由なんかねェよアホ
カメでオブジェ削り担当するのはそれはそれでアホだが
語気強めな所横槍入れますがカメでオブジェはちょっと...w
亀で削ろうとしてんの草
亀でオブジェ削る暇があるなら戦ってるとこ行ってタンクとしての役割果たしてこいよwwww
皆コイツのサポートメダルって何付けてる?俺は緑6白6ベースで攻撃含む全能力をバランス良く上げる型にしてる。
亀でオブジェクトの削り担当するんなら赤白で良いんじゃないんすか
ちかまきオススメされてる理由がわからないってのは流石に嘘だろ
オブジェ削り“も”担当するって書いてるのに、オブジェ削りが全部みたいな捉え方してる子達居て草
とりま序盤から終盤までファームでもファイトでも使うし持っといた方が良いよ、アンプがどうのこうの言ってる奴はただのアホだし聞く価値無い。
今更だけどアンプ持ってCD短縮が目に見えて強く感じるんだとしたら、素直に黒7メダル持つかいっそミュウやミュウツーも入れて短縮したらいいんじゃない?アンプの短縮なんてそのレベルなんだし。
一方でちかはちの場合、赤7メダルと速度は大差ないとしても当てるたびに追加ダメ入るし、強化攻撃の範囲で複数当たった相手にそれぞれ乗るからダメージの伸びが段違いなんだよね。リザルトで言ったら万単位で変わってくるんじゃないかな。
だからちかはちが強いって言われている理由について掘り下げてみるほどに、ほぼ確定枠なんだという得心がいくわけですよ。
逃げる時に強化通常使わないって言ってるけど逃げる時もct短縮+スロー入るから全然使うし火力も結構伸びて空打ちct短縮する時も役立つから否定はしないけど力よりアンプを優先するのはあまり理解出来ない
カメウルトは回転早くて火力もあるから、アンプ自体はありだよ(最終的には枠がなくて結局持たないだろうけど)
待ち時間短縮目的でアンプを持つのはアホ
力連打のスピンカメ以外でオブジェクト削り担当しようとするのもアホ(ソロランで味方が触ってくれなくて渋々触ることはあるので力が安牌ではある)
まあ体力減らせず削れるし前出るよりは迎え撃ちたいから寄せがてら触るのはありでしょ
まあカイオーガマップなら横のブッシュに隠れて波乗りエンゲージ狙ったほうがいいが…
ベル実装後持ち物入れ替えあった?
気合い、共鳴はできたらもちたいんだけどあと一枠ちからとベルならどっちが良さげかな?
ちなちかはちは40なんだけどベルはまだ20なんだよね…
共鳴ちからベルもありなんかな
できたら持ちたいとこ申し訳ないけど、無難なのは共鳴入れ替えだと思うよ
単純比較で共鳴がリキャスト10秒で6%シールド(他人にも撒ける)、ベルが5秒で10%回復
体力マックスでも効果があるかどうかも差別化だと思うが、波乗りまで行けばそこまでシールドに困らないし、効果数%の差がステ上がる後半ほどバリュー差が開くしな
気合抜いてちかはちガードベルでやってたけどまるで困らないね。防具2枚のおかげでレーン戦の安定感半端じゃないし、ちかはちで敵前衛もみるみる溶かせる。根本的に気合なしでの立ち回り(ようは無理し過ぎないこと)を意識する必要はあるけど、それさえできていればあとは何も問題ないと思う。
あとは味方にヒーラーがいるかどうかで気合の有無を変えたらいいと思うね。
ベル気合@1 か ベル共鳴@1
気合はバーストに強くなって、共鳴は呪いに強くなる
@1は力でも良いしお香でも良いしこだメガでも良い。何ならアンプでも良い
力はあれば便利だけど、強化攻撃の回数が変わらないならわざの待ち時間は変わらない
何なら、ベル気合共鳴の3防具が一番まるいまである
共鳴ベルお香は正直お勧めしない
7になるまで野生に技打てないし削りないし押し込まれた時に耐えられない
こいつ本来なら落ちるべき場面(敵陣地で1vs数人とか)でも高回転、高火力、高機動ハードccと耐久力で時間稼ぎしたり帰ってきたり酷い時は返り討ちにしちゃうの本当によくないわ
大会おもろいけどやっぱカメはやり過ぎ感あるよな。これナーフされるまで新シーズンブラインドはやらない
今の環境だとディフェンスはこいつ一強感ある
つまらないから早くナーフして欲しい
3耐久(ベル共鳴ビスケかおたばり)のほうが好みではあるんだが結局ベル共鳴赤7ちかまきが一番いいと思えちまうなあ
シールドもだけどctなんとかしてほしかった。一生技撃ってるやんこいつ
シールド15%減少って言ってもゼロにするかct弄るかしないと強いままでしょ
シールド無くしたら元のただのサポート無いと使いづらすぎてやってらんないキャラになり下がるからいじるとしたら威力かctよな
持ち前の耐久力(+ベルのサステイン)とハードcc連打のファイト、居座り性能高すぎるからカメックスに出来るだけ関わらないようにして他から攻めるのが正解になってるよな
技の回転率と火力をあと1、2割ぐらい落としたら良い塩梅のキャラになるかな?
しおふき何をどのくらい強化したらまた環境級になる?
環境に入るか微妙たけど火力微増(上げすぎたらメイジ轢き殺しだすから)と潮吹きスピンに回復やシールド付けば使いやすくなると思う
火力インフレ+サステイン持ちのファイターも多いのにccすらないからすぐ溶けるしダメトレも負けるのが1番弱い部分やからね
CCがない・サステインがない・単体で弱いのトリプルコンボだからなあ
まあ潮スピンヒットで回復させるとか(あめうけざらイメージして潮吹きの着弾地点で回復するようするとか?)とかあとは潮吹きの威力と射程と減速めちゃくちゃ伸ばしてハラスできるようにするか
火力面伸ばしすぎると壊れかねないから耐久面を重点的に伸ばしほしいかな
いやまずドロスピンと火力大差ないんだから火力は上げないと無理だ
上見てもらえば分かるけど火力上げるなとは言ってないよ
微増くらいじゃ無理じゃね?
耐久を伸ばすなら大丈夫じゃない?
元々13でスピン中の防御特防アップするからサステイン付くだけでもかなり強くなるし潮スピン亀の場合は下手に火力伸ばしすぎると今度は赤や青を理不尽に殺しかねないからあんま火力は強化しなくても良いと思う
根本的に単体で使う技としてはタンク向きじゃないんだよなぁ。視界取れる以外の強みがほぼないし、ドロポンが素直に火力・射程・妨害と揃ってるのに対してスロウだけだと厳しい。
スピン中のしおふき開始からクールダウンが回る(バナの花舞やバンギのエッジ系のCD)ようにしてくれたらだいぶ変わるかもしれない。ドロポンはスピン即ドロポンで終了時にはもう次上がってるし、しおふきもそのくらいはしてくれていいはず。
しおスピの問題は完成した時の強さではなくて
レベル5が弱くて育たずレベル負けすることに
あるからしおふき単体の強さをどうにかするべき。
身も蓋もないこと言えば技2強化をレベル13から12に引き下げ
赤環境に強引にエンゲージするスピン亀が今熱い
赤に襲われる自分をスピン亀が助けに来た時は胸が熱くなった
カメ使える人少ないのかね
義務カメやることが増えてきた
使い飽きてやりたくない人が増えてるんじゃない?自分は割とそれ
別のタンク使いたいけど相手に取られるとダルいからなぁ…
そもそもディフェンス型が少な過ぎる
運営がバランスとアタックばかりに偏らせ過ぎなんだよ
もちろんメレーには異常に強いんだけどやっぱりゲコとかドラパとかエスバとか動けるADC増えてくるとあんま出したくないのよね
もちろんリザYも苦手だしカイリキーもどっちかというと苦手だし
むしろADC相手なら他のタンクより轢き殺す性能高すぎて強いと思うんだけどそんなにきつい?
ユナイトある状態のリザyが苦手なのは分かる
轢き殺せるのは脱ボか、相手が下手、ユナイトありなら轢き殺せるけどちゃんとしてたら相手がよけれるからきつい印象
膠着中とか1対1の対面からだと避けられるけど、集団戦のごちゃつきの中で波乗り避けるのって相当難しいから、個人的にはそんな気にした事ないね。
妨害無効はまあ嫌だけど、そもそもタンクのほとんどは対面ADCに対して一方的に殴られる中、波乗りで一気に距離詰められるだけで全然マシだと思う。
他のタンクと比べるとマシなのはわかるけど、結局相手有利の射程ギリギリで戦わされたり波乗り透かされたり壁挟まれたりで何もできないからまともなADCに弱いのは変わりないね
ADCが自衛技使ったタイミングで狙いに行ってくれる都合のいいスパダリアサシンがいてくれるなら話は別だけど
タンクである以上ADCに不利になるのは仕方ないよ。これはもう役割的にじゃんけんだから、逆にADCに有利になるタンクの方が問題。不利対面の中でどれだけ抗える手段を持ってるかが重要だと思う。
自分はソロでタンクメインだけど、やっぱりカメックスの性能は他と比べて一歩抜けてると感じるよ。現状タンクをピックする時にBAN漏れしてるカメックスをあえて避ける理由がほぼない気がする。
自分がADC使ってる感じトップクラスに対面が嫌な相手なんだけどそうでもないんかな
ちゃんとダメトレしたくても集団戦とか亀のccですぐ盤面グチャるし回転率も良すぎてこっちの自衛技が間に合わなくてきついイメージなんだけど…
カメ側の視点だと長射程+ムーヴ強い+妨害無効持ちのミュウツーyと、常時妨害無効で飛び回るリザy以外は「まあなんとかなるか」って印象だね。
後は上手いエスバは波乗りにキチンとブレキの妨害無効合わせてくるからちょっとやりにくいけど、それ以外は単独でも最低限引かせる(ラインを押し返す)くらいは出来るから、タンクの中ではだいぶ立ち回りが楽。
カメックス以外のディフェンス息してないよね。硬くて妨害無効と発生保障ムーブとCCを持ってる代わりに攻撃力が高いから
とにかくctなんとかしてくれ、こいつだけ攻撃力から妨害無効からccから全部盛りなくせに異常な技回転してるからアホでも影響だせる
ナーフが微妙すぎてまだBAN候補やろ。0.5秒て
いやその0.5秒がカメの場合デカかったから大暴れしてるんよ
まだまだ使えそうですけど、ここまで弱体化くると上手い人の一部はオーロットとかカビゴンに流れそうなんで、apiとかの全体勝率は49~48.5%くらいに下がりそうすよね。そこまで来ると自然にBAN候補から外れていきそう?。
ハイドロ威力8%下がった程度で勢いが止まるとは思えないが
しんげきメガネ(5〜6)と貝殻の鈴(あと一つはベルか、きあいのハチマキ)でナーフ前みたいに使えて楽しい