ダークライのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ダークライ
冷静に考えてうっかり進撃積んで育ったら無敵で10割飛んでくようになるのおかしいよな
そもそも上級者向けポケなのになんで上級者にしか使いこなせないのはダメなんですか...
感想 ダクホ・悪巧み型は環境が悪すぎる ニャース・亀蔓延るブラインド環境でオブジェ性能のないキャラがどう勝つんですか？
たしかにダクホのクールタイムは弱体化前から一秒増えたけどわるだくみのダメージが上がったおかげでワンコンボのダメージが伸びてユナイト技で取り逃がすことも少なくなった気がするわ。でもオブジェ絶望的すぎてソロランで使いたくない。
悪波シャドクロクソ強くないか？
火力高くてCC長くて射程長くて長時間無敵からの一方的に攻撃できて簡単に逃げれて集団戦強くてブッシュチェックできる上ユナイトが最強 正直ニャースが可愛く見える程の壊れだわ
CCは流石に嘘、ユナイトも今くらい通常時のパワー高いと足枷ではある 他はラスヒ含めはい
シャドクロ悪波ってそんな壊れかな？レーン出せないし5レベガンクも強くない上オブジェクトもちょっとラスヒ狙えるかも程度だからファイト性能高いにしてもリスクリターン合ってない気がする。
火力は出るし視界どりが楽だし死ににくいしで強いけど、壊れじゃない そのうえ、使いこなすには技の理解度やマクロミクロが求められてくるから要求されるPSが高いって印象 今、プロだとか配信者だとかが使ってるのを見て始めたんだろうなーっているあくはシャドクロダークライ軒並み下手でバリュー出てないから座学必須
あと、ニャースいる環境で使う意味を見出せない、悪波のおかげでフリーでニャースに火力出せるの偉いけど、悪波のCT上がるまではガチで勝てない ニャースいないなら強いんだろうけど…
そもそもメイジ枠で頑張ってレーン出すキャラだよ 中央行くにしてもせめて1週目だけ
ダークライはやりすぎなんや。ブリンクし放題を短い秒数で全方向出来る、cc時間クソ長い上にダメージまで高い。こいつにプレイ難易度がなくなったらそれはゲーム破壊者や
単体のシャドクロは使う価値なしという認識で良い？
絶対環境壊しにきている強化貰ってた割に大人しくないか。今の所一回もダークライゴミすぎーみたいな試合見てないしシャドクロも練度低い人がほとんどだから大して脅威にならない。プラスダクホと違ってシャドクロで無双されてもミクロキャラで妨害あんまり無いおかげでイラつかないから良い。メガが落ち着いた頃に暴れ出す可能性はあるけども
無敵でファイター5,6割削ってくるやつが複数で10〜20秒くらい使わないと倒せないのド不快だと思うけどな…
まともな使い手がいないだけで、使い手が使えば全然壊れてるよ
まあウルト終わった後に悪波また湧く仕様だかバグだかが元に戻ったらそれだけで結構倒しやすくなるとは思うけど
シャドクロって結局何が強いんだ。コメントとか見てもほとんどそれってダクボあくはでも強くね？みたいなやつだし。
使えばわかるけど悪波のバリューの出方が全然違うよ
グラードンマップだったらダクホ使いやすいから差が縮まるかもしれんけどそれでも撤退用に1回残すとしてダクホ+あくは1回しか使えないのとシャドクロ2〜4+あくは1回だと流石に前者はキャリーできない ウルトのバリューも火力面では全然だし
単純にダメージやばくない？ゴリっと減るぞ(なお当たらない模様)
まあシャドクロ1段目当てて眠り狙おうとか欲張ってると弱いな めちゃくちゃ生存力あって一生前に居られるメイジとして使うべき
味方が抱え落ちした時にラスヒ圧出して遅延
ユナイトの打ち所ってどこ？スキルが強いから終盤の少数戦ぐらいしか分からない
早過ぎると敵味方8人の立ち位置の運ゲになるし かと言ってユナイト温存すると抱えたり劣勢になったりするし
ウルトの仕様上狙って必ずどうこうは難しいからガチファイ起こる直前のワンピックで有利スタートとかエレキ防衛甘えた相手拉致って押し込むくらいしか再現性無いかなー 環境としては二分前にメガルカとかパチの核見つけて捕まえてなるべく56すことだけど相手も馬鹿じゃないからあくまで理想 あくはで索敵おもろいからやりがちだけどポジ先取りしてブッシュからの奇襲ウルトでパチキャラ成敗を意識するだけでも試合の流れ掴みやすいと思う
悪波ダークライ対策はラッシュやな。 視界取り・ハラスは超強いけど、ラスヒ含むオブジェクト性能弱いから、どんなにファイト押されててもラスパでラッシュ持ち込めれば十分勝機ある。 逆にそれ以外明確な弱点ないし、相手してても時間の無駄だから、対悪波ダークライはラッシュに持ち込めるよう、序中盤負け過ぎないことが大切。ファイトの時にコイツ相手してるのはマジで時間の無駄だからやめよう。
対策ないって言うけどあくは終わってから掴めるキャラなら怖くない。
簡単に掴める練度のダークライならそもそも脅威にならない。 自分で使ってて思うけど、悪波の性能で簡単にキャッチされる意味がわからん。 結局メガルカ、ザシ辺りに妨害耐性・無効付けながらラッシュされるのが1番しんどいわ。
ソロラン目線限定だがカイリキーなら文字通りカモだぞ。
地形無くて中心に陣取れたら追えなくもないけどピットやジャングルでちゃっちゃとうごかれるとかなり怪しいのと柔らかいやつってシャドクロ4発あくは2発で死んじゃうんだよな まあ少数戦ならかなりキャッチできる方だね 集団戦だとちょっと体が足りないかも
確かにすごく上手いダークライなら手が付けられないかもしれんが少なくともレジェンド帯に至るまで俺はそんなダークライを見たことない。理論値キャラだね
むしろ7のなりかたとウルトの吐きどころ以外はやること決まっててめちゃくちゃ簡単だと思うんだけどな 近くでシャドクロシャドクロあくは打って反対に戻るの繰り返すだけでいいから下手というよりただいらん事して負けてるのが9割だと思う あとそもそも使い方がわかってないかわかってない味方が下ダクにメイジ被せてきて消滅して負けさせるとか
まあ悪波はラスヒあるけどね ラッシュとか浮いたやつ倒して無理させて倒すのが一番ではある 大人しくラスヒ狙いされると厳しいが…
ガラルギャロップもこいつも強くても大会出られないことばっかでかわいそうだなほんと
シャドクロ、使えば使うほど中央の器じゃないと感じる
基本的に下採用が無難だけどメイジ被せられたら中央もあり、サポと組むんじゃなくてファイターの補助に回るなら上もありって感じ カジャン来ないならよほど上下の削り弱くな い限り中央でもどうにかなるんだけど…
中央シャドクロ弱い。マトモな敵ならスノーボール待ったなし。
プリメならまあカバーできなくもない あと一応向かってくるメレーに対しては5の段階で強いし2周目はカジャン耐性もカジャン適性もあるからネイティとチルタリスだけ取ってさっさと7になるなら言うほどは弱くないと思うわ
さきがけベルが眠りでも発動するからヤバい気しかしてないんだけど
シャドクロあくはだとめったに発動しないしダクホでも捕まったら溶けるからどうだろうね？ まあダクホの選択肢には入るだろうけど火力系や鈴捨ててまで持つかは疑問かも
まあレーンダクホだったら5〜7やることなさすぎるし序盤も進撃積めるのおいしいからありか
序盤はかなり強いからダクホだったらありかも シャドクロもユナイトでなんかいい感じになるかなと思ったけど流石に恩恵感じなかった
ベルタンクこいつでしか止まらんから序盤普通に強く感じてきたな シャワブラの特性気にならないのもおいしい
久しく遊んでないから分からないんだけど、今はダクホ悪巧みとシャドクロ悪波ってどっちが強いんですか？
グラードンマップで多少は縮まると思うけどパワーや強いポケモンとの相性で言えばシャドクロあくは>>ダクホわるだくみかな ただ今の技選択の仕様だとシャドクロあくはだと思ってヒーラー出した相手をダクホわるだくみで潰すとかもるできるかも
ノーリスク高回転高火力のブッシュチェック&エリアコントロール許されてるの意味分からんよな さらに意味分からんのがこんな厨ポケがラッシュポケモンたちにマジレスされるとなす術が無くなるこの環境なんですけどね
なすすべないというかそれだけが数少ない負け筋だからな ラスヒ自体は強いし生半可なやつはお香乗せたあくはシャドクロでラッシュ継続できなくなるしなによりピット周りに入る前にチクっとハラスされて体力7割削られてるからある程度ラッシュ耐性はあるけど
今の環境は悪波のほうがいいんですね… 使ったことないのでカジュアルで練習してみます
ただバグなのか仕様なのかよく分からんかった発生直前まで位置いじれるやつがなくなったから先読み必要になって命中率はかなり下がってるよ 特にちゃんと隙間動いてる特定の相手を狙うのは結構難しくなったと思う 一応前にシャドクロシャドクロ→後ろに即あくは逃げの動きはやりやすくなったけどそれなりにナーフだと思う 多分ここからさらに調整でナーフされて死ぬけど
あと普通にバグだろうけど眠らせた時のダメージ消えて特に序盤のダメージ割と減ってるな
最近復帰したけど悪波シャドクロ強いね。後衛落として前衛殴れて結構だるい。勝率53%も納得できるぐらいのポテンシャルはあるね。対策何？治しじゃあんま解決してないよね？悪波覚える前に押すとか？
ヒーラー入れる(グラードンマップだから採用しやすいはず) あと隙間付近にいて狙いを絞らせない 有利なバグ？修正されたのとマップ変わってあくはで攻撃してからちょっと置いてそのままブッシュ逃げこんで必中技使わせないムーブしにくくなったから対処はしやすくなってる
体感とAPIの勝率離れてて驚いたけど影爪悪波はちゃんと強くて納得 開けたマップでダクホ悪巧みも悪くなさそうなのに振るわないのはレンジ増えたから単純に届かないのかラッシュに無力だからなのか
リザYとネギとなんならメガギャラとかも無理しサンダーラティオスとかにすらボタンでユナイト不発したら負けるからな あと普通にわるだくみの待ち時間響くわ 13までだいぶ遅く感じる
何でコイツってナーフさないの？使用率や勝率がそこまで高くないせい？
脱字 ナーフされ～
前はバグで強かったのもあったからじゃね まあ今ちょっとバグで弱体化してる上でなお強いからACLの後にボコボコにナーフされるだろうけどとりあえずサンダーバン抜けする環境が終わるまではこいついないと試合できない まあゲコでもいいか
シャドクロ悪波は集団戦してくるような相手では強いけど、ヌメルゴンしかり連携一切取らないエキスパ基準で調整入れる運営だからな 運営のもぐるレート帯では見ないとかじゃね？
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そもそも上級者向けポケなのになんで上級者にしか使いこなせないのはダメなんですか...
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ダクホ・悪巧み型は環境が悪すぎる
ニャース・亀蔓延るブラインド環境でオブジェ性能のないキャラがどう勝つんですか？
たしかにダクホのクールタイムは弱体化前から一秒増えたけどわるだくみのダメージが上がったおかげでワンコンボのダメージが伸びてユナイト技で取り逃がすことも少なくなった気がするわ。でもオブジェ絶望的すぎてソロランで使いたくない。
悪波シャドクロクソ強くないか？
火力高くてCC長くて射程長くて長時間無敵からの一方的に攻撃できて簡単に逃げれて集団戦強くてブッシュチェックできる上ユナイトが最強
正直ニャースが可愛く見える程の壊れだわ
CCは流石に嘘、ユナイトも今くらい通常時のパワー高いと足枷ではある
他はラスヒ含めはい
シャドクロ悪波ってそんな壊れかな？レーン出せないし5レベガンクも強くない上オブジェクトもちょっとラスヒ狙えるかも程度だからファイト性能高いにしてもリスクリターン合ってない気がする。
火力は出るし視界どりが楽だし死ににくいしで強いけど、壊れじゃない
そのうえ、使いこなすには技の理解度やマクロミクロが求められてくるから要求されるPSが高いって印象
今、プロだとか配信者だとかが使ってるのを見て始めたんだろうなーっているあくはシャドクロダークライ軒並み下手でバリュー出てないから座学必須
あと、ニャースいる環境で使う意味を見出せない、悪波のおかげでフリーでニャースに火力出せるの偉いけど、悪波のCT上がるまではガチで勝てない
ニャースいないなら強いんだろうけど…
そもそもメイジ枠で頑張ってレーン出すキャラだよ
中央行くにしてもせめて1週目だけ
ダークライはやりすぎなんや。ブリンクし放題を短い秒数で全方向出来る、cc時間クソ長い上にダメージまで高い。こいつにプレイ難易度がなくなったらそれはゲーム破壊者や
単体のシャドクロは使う価値なしという認識で良い？
絶対環境壊しにきている強化貰ってた割に大人しくないか。今の所一回もダークライゴミすぎーみたいな試合見てないしシャドクロも練度低い人がほとんどだから大して脅威にならない。プラスダクホと違ってシャドクロで無双されてもミクロキャラで妨害あんまり無いおかげでイラつかないから良い。メガが落ち着いた頃に暴れ出す可能性はあるけども
無敵でファイター5,6割削ってくるやつが複数で10〜20秒くらい使わないと倒せないのド不快だと思うけどな…
まともな使い手がいないだけで、使い手が使えば全然壊れてるよ
まあウルト終わった後に悪波また湧く仕様だかバグだかが元に戻ったらそれだけで結構倒しやすくなるとは思うけど
シャドクロって結局何が強いんだ。コメントとか見てもほとんどそれってダクボあくはでも強くね？みたいなやつだし。
使えばわかるけど悪波のバリューの出方が全然違うよ
グラードンマップだったらダクホ使いやすいから差が縮まるかもしれんけどそれでも撤退用に1回残すとしてダクホ+あくは1回しか使えないのとシャドクロ2〜4+あくは1回だと流石に前者はキャリーできない
ウルトのバリューも火力面では全然だし
単純にダメージやばくない？ゴリっと減るぞ(なお当たらない模様)
まあシャドクロ1段目当てて眠り狙おうとか欲張ってると弱いな
めちゃくちゃ生存力あって一生前に居られるメイジとして使うべき
味方が抱え落ちした時にラスヒ圧出して遅延
ユナイトの打ち所ってどこ？スキルが強いから終盤の少数戦ぐらいしか分からない
早過ぎると敵味方8人の立ち位置の運ゲになるし
かと言ってユナイト温存すると抱えたり劣勢になったりするし
ウルトの仕様上狙って必ずどうこうは難しいからガチファイ起こる直前のワンピックで有利スタートとかエレキ防衛甘えた相手拉致って押し込むくらいしか再現性無いかなー
環境としては二分前にメガルカとかパチの核見つけて捕まえてなるべく56すことだけど相手も馬鹿じゃないからあくまで理想
あくはで索敵おもろいからやりがちだけどポジ先取りしてブッシュからの奇襲ウルトでパチキャラ成敗を意識するだけでも試合の流れ掴みやすいと思う
悪波ダークライ対策はラッシュやな。
視界取り・ハラスは超強いけど、ラスヒ含むオブジェクト性能弱いから、どんなにファイト押されててもラスパでラッシュ持ち込めれば十分勝機ある。
逆にそれ以外明確な弱点ないし、相手してても時間の無駄だから、対悪波ダークライはラッシュに持ち込めるよう、序中盤負け過ぎないことが大切。ファイトの時にコイツ相手してるのはマジで時間の無駄だからやめよう。
対策ないって言うけどあくは終わってから掴めるキャラなら怖くない。
簡単に掴める練度のダークライならそもそも脅威にならない。
自分で使ってて思うけど、悪波の性能で簡単にキャッチされる意味がわからん。
結局メガルカ、ザシ辺りに妨害耐性・無効付けながらラッシュされるのが1番しんどいわ。
ソロラン目線限定だがカイリキーなら文字通りカモだぞ。
地形無くて中心に陣取れたら追えなくもないけどピットやジャングルでちゃっちゃとうごかれるとかなり怪しいのと柔らかいやつってシャドクロ4発あくは2発で死んじゃうんだよな
まあ少数戦ならかなりキャッチできる方だね
集団戦だとちょっと体が足りないかも
確かにすごく上手いダークライなら手が付けられないかもしれんが少なくともレジェンド帯に至るまで俺はそんなダークライを見たことない。理論値キャラだね
むしろ7のなりかたとウルトの吐きどころ以外はやること決まっててめちゃくちゃ簡単だと思うんだけどな
近くでシャドクロシャドクロあくは打って反対に戻るの繰り返すだけでいいから下手というよりただいらん事して負けてるのが9割だと思う
あとそもそも使い方がわかってないかわかってない味方が下ダクにメイジ被せてきて消滅して負けさせるとか
まあ悪波はラスヒあるけどね
ラッシュとか浮いたやつ倒して無理させて倒すのが一番ではある
大人しくラスヒ狙いされると厳しいが…
ガラルギャロップもこいつも強くても大会出られないことばっかでかわいそうだなほんと
シャドクロ、使えば使うほど中央の器じゃないと感じる
基本的に下採用が無難だけどメイジ被せられたら中央もあり、サポと組むんじゃなくてファイターの補助に回るなら上もありって感じ
カジャン来ないならよほど上下の削り弱くな
い限り中央でもどうにかなるんだけど…
中央シャドクロ弱い。マトモな敵ならスノーボール待ったなし。
プリメならまあカバーできなくもない
あと一応向かってくるメレーに対しては5の段階で強いし2周目はカジャン耐性もカジャン適性もあるからネイティとチルタリスだけ取ってさっさと7になるなら言うほどは弱くないと思うわ
さきがけベルが眠りでも発動するからヤバい気しかしてないんだけど
シャドクロあくはだとめったに発動しないしダクホでも捕まったら溶けるからどうだろうね？
まあダクホの選択肢には入るだろうけど火力系や鈴捨ててまで持つかは疑問かも
まあレーンダクホだったら5〜7やることなさすぎるし序盤も進撃積めるのおいしいからありか
序盤はかなり強いからダクホだったらありかも
シャドクロもユナイトでなんかいい感じになるかなと思ったけど流石に恩恵感じなかった
ベルタンクこいつでしか止まらんから序盤普通に強く感じてきたな
シャワブラの特性気にならないのもおいしい
久しく遊んでないから分からないんだけど、今はダクホ悪巧みとシャドクロ悪波ってどっちが強いんですか？
グラードンマップで多少は縮まると思うけどパワーや強いポケモンとの相性で言えばシャドクロあくは>>ダクホわるだくみかな
ただ今の技選択の仕様だとシャドクロあくはだと思ってヒーラー出した相手をダクホわるだくみで潰すとかもるできるかも
ノーリスク高回転高火力のブッシュチェック&エリアコントロール許されてるの意味分からんよな
さらに意味分からんのがこんな厨ポケがラッシュポケモンたちにマジレスされるとなす術が無くなるこの環境なんですけどね
なすすべないというかそれだけが数少ない負け筋だからな
ラスヒ自体は強いし生半可なやつはお香乗せたあくはシャドクロでラッシュ継続できなくなるしなによりピット周りに入る前にチクっとハラスされて体力7割削られてるからある程度ラッシュ耐性はあるけど
今の環境は悪波のほうがいいんですね…
使ったことないのでカジュアルで練習してみます
ただバグなのか仕様なのかよく分からんかった発生直前まで位置いじれるやつがなくなったから先読み必要になって命中率はかなり下がってるよ
特にちゃんと隙間動いてる特定の相手を狙うのは結構難しくなったと思う
一応前にシャドクロシャドクロ→後ろに即あくは逃げの動きはやりやすくなったけどそれなりにナーフだと思う
多分ここからさらに調整でナーフされて死ぬけど
あと普通にバグだろうけど眠らせた時のダメージ消えて特に序盤のダメージ割と減ってるな
最近復帰したけど悪波シャドクロ強いね。後衛落として前衛殴れて結構だるい。勝率53%も納得できるぐらいのポテンシャルはあるね。対策何？治しじゃあんま解決してないよね？悪波覚える前に押すとか？
ヒーラー入れる(グラードンマップだから採用しやすいはず)
あと隙間付近にいて狙いを絞らせない
有利なバグ？修正されたのとマップ変わってあくはで攻撃してからちょっと置いてそのままブッシュ逃げこんで必中技使わせないムーブしにくくなったから対処はしやすくなってる
体感とAPIの勝率離れてて驚いたけど影爪悪波はちゃんと強くて納得
開けたマップでダクホ悪巧みも悪くなさそうなのに振るわないのはレンジ増えたから単純に届かないのかラッシュに無力だからなのか
リザYとネギとなんならメガギャラとかも無理しサンダーラティオスとかにすらボタンでユナイト不発したら負けるからな
あと普通にわるだくみの待ち時間響くわ
13までだいぶ遅く感じる
何でコイツってナーフさないの？使用率や勝率がそこまで高くないせい？
脱字 ナーフされ～
前はバグで強かったのもあったからじゃね
まあ今ちょっとバグで弱体化してる上でなお強いからACLの後にボコボコにナーフされるだろうけどとりあえずサンダーバン抜けする環境が終わるまではこいついないと試合できない
まあゲコでもいいか
シャドクロ悪波は集団戦してくるような相手では強いけど、ヌメルゴンしかり連携一切取らないエキスパ基準で調整入れる運営だからな
運営のもぐるレート帯では見ないとかじゃね？