スイクンのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/スイクン
流石の運営も今回で悟ってうずしおがっつり下方→アーマーキャノンコース辿りそう
なおコダック
マジでどうにかならねえのかってくらい対面でしんどい
なみのりがバチバチ強いな。 とんでもない回転率。 なぜかめっちゃでかい音。 決め切ることはできないが、対マッシブンーンには良い。
きっちり引き撃ちされるとマジできついわ ボタン打ち落とす吸血ユナイトくらいしかできることがない
こいつの妨害性能強すぎだろ 復帰してバランス型使っているけど、本当に不快
ccをがっつりナーフしてユナイト技は妨害無効付けてくれ。妨害中に使えるのに妨害で止まるせいで恩恵感じづらい
れいとうビームのアイコンがラプラスと同じだということに気づいた なみのりとかポケモン毎にいちいち別のを用意してるのになんでこれだけ使い回しなんだ
ミミッキュで既にやってるぞ しかも3つ(かげうち、じゃれつく、シャドークロー)
いくらなんでもこおり状態長すぎやろ
野良見てるとクセなのかどんな状況でも 渦潮すぐに動かしてる人いるけど 基本1段目直当てから始めるものじゃないの？ 使ってないから知らんのだけれど
意外と射程短いからねしょうがないね
両方使うぞ 射程圏内に入ってくるメレーには渦直当て→冷B→強化AA→渦飛ばし→冷B→強化AAまで入る そこまで近寄ってこないレンジやブッシュ待機してる連中を引っかけるためには渦即飛ばし→冷B→(届くなら)強化AA
待ち伏せなら一回目当て 距離あるなら動かして冷凍ビーム使ってた うまくないからあってるかは知らない
なんでもなおし代わりにユナイト使うより、敵3体くらい凍らせたところに追撃でユナイトぶち込む方が強く感じる 圧倒的バースト
ここでも言われていたけど受け身で使うユナイトは治しで使うにしてもユナイト自体はccで不発になるから強くないんよね
発生保証もない感じするね
強すぎるまさに環境ポケモン 今回めでたくマスターに行けました。マスターではBanされるのでお別れです ありがとうございました
いまだに学習スイクンばっかりだけど現環境だったらタンク+ピクシー+キャリースイクンが正解だと思うんだよなぁ… わざわざスイクンに被キャリーさせる必要なくね？
タンク出す人居なくて仕方なく装置持つことはあっても、積極的に装置持ちたいポケモンでは無いよね 装置持つと冷ビ習得遅れて辛いわ
グレイシアとか重くない？
Xもスイクンも学習持たす意味は実際あんまないからな
スイクンのプレッシャーのKO効果にエナジー消費付けるべきでは？
インファイトに弱い点だけが玉に瑕だけどそれ以外全てが強いわな
ここで聞いてもいいのかわからないけど、 味方が学習スイクンをピックしてた時にもう1体学習をピックするならサポとタンクどっちの方がいいのかな 勿論他のキャラにもよると思うけど、基本どういう風に考えたらいいんだろうか
できればサポのほうがいいんじゃないかな スイクンを装置メイジとして扱うのが一番よさそう
とはいえソロランだと余裕で赤出てくるからタンクのほうが安定かも
結局スイクンって鈍足で、妨害耐性もなければ回復もシールドしかないし、タンクとして扱うには無理がある
スイクン一人で前貼るのは無理があるから、タンク出すのはほぼ確定な キャリータンクにするのか学習枠でタンク出すのかは好きにしたらいい
スイクンはCCサポートメイジだと思ってるので絶対もう片方はタンクだと思うんだ。 リソース受け誰が担当するのよ。
ガブやハッサム、グロスは半タンクみたいなもんだから その辺がいるならヒーラー いないならタンク
結局スイクン装置で出す時って構成譲る気ないアホな味方の介護が多いから下メイジや上ファイター+装置スイクンになっちゃうのよな そうなるともう片方はヒーラーよりタンクでオールインした方が強いと思う それ向きの性能だしね
スイクンって紫で赤より耐久あるしシールドあるから勘違いされがちだけど 学習タンクじゃなくて学習(硬い)メイジだし 学習持たないならファイターじゃなくて(硬い)メイジとして扱うってことでいいんだよね？ だから他の学習メイジと同じで学習スイクンいたら ・緑やグロスとかのタンクファイター+学習サポ ・アサシンよりのファイター+学習タンク のどっちかが良いってことで合ってる?
それで合ってるよ。 まあタンクファイター+学習タンクがダメな理由も特にないけども。
ファイターがいないとダメな理由は体足りないからだし別に硬いメイジならファイターとして扱ってもいいぞ アルマもそんな感じだし
通常攻撃の命中回数が多いし、こだわりスカーフを持たせるのはあり？
リザードンは3回炎吐かないと発動しなかったし、スイクンもペチペチ通常含めて「3回」殴らないとダメだと思うぞ。あくまで何ヒットしようと1回の強化攻撃は1回(敵複数にヒットした場合は別だけど)。
技の待ち時間暇で割と通常振ってるから発動はしやすそうだよな。活かせるかは別として。
こいつ、ごく稀に空くから取るんだけど、なぜか勝てない 理由はわからん 思ったより体脆いからかな
スイクンをちょっと硬めのメイジという認識持たない限り勝てないと思う。当然そういう認識を持たないと構成も歪むし。
あともう一個は冷ビ大事に使うことだな 耐久もそうだけど前の感覚でやってると全く足りん
敵にフォーカスされやすいし、cc持ちのディフェンスがしっかり前張ってくれないとやられる。
願いブラッキーやねっとうヤドランなどなど…のディフェンスは止めきれず、飛び越えてきた敵にやられる
さすがにCTとダメージ以外もいじられちゃったか 波乗りの突き飛ばしにも頼ったほうが良いのか？
渦潮はいじられたの減速だけだしそんなに 氷時間の短縮がどんなもんかだよな 冷ビは青バフないとかなり苦しいかもしれん
何にも！ 何にも変わってねえなお前は！(俺が凍結CCで) 何にもできねえじゃねえかよ！！！。 なんか結局調整の影響感じないし、メレー使ってる時に敵に来たらもう気が狂うんですけど。調整後のBANピックみんなスイクン空けてるんで、ランクマ名人上位層の評価的にはそこまで驚異じゃないってことなんすかね。
調整は明後日だぞ
SORO
さてそろそろ波乗りスイクンの時代か
渦潮の鈍足ここに載ってないくらいマイナーで草
渦の中心に引き寄せる効果と別なの？
シールドの頻度もCCの持続も減ってきてそろそろ渦で装置タンクやるのはきつい気がする タンクとして最前線に置きたいなら波で運用する必要ありそう
装置メイジとしてなら渦でもまだやれそうだが
やっぱり今回の修正は割と痛手でしたよね…？
流石にもう適当に出してもいいキャラではなくなったね。ギャロップエスバとか足が速い奴も増えてきたし でもまだまだ強めではある
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流石の運営も今回で悟ってうずしおがっつり下方→アーマーキャノンコース辿りそう
なおコダック
マジでどうにかならねえのかってくらい対面でしんどい
なみのりがバチバチ強いな。
とんでもない回転率。
なぜかめっちゃでかい音。
決め切ることはできないが、対マッシブンーンには良い。
きっちり引き撃ちされるとマジできついわ
ボタン打ち落とす吸血ユナイトくらいしかできることがない
こいつの妨害性能強すぎだろ
復帰してバランス型使っているけど、本当に不快
ccをがっつりナーフしてユナイト技は妨害無効付けてくれ。妨害中に使えるのに妨害で止まるせいで恩恵感じづらい
れいとうビームのアイコンがラプラスと同じだということに気づいた
なみのりとかポケモン毎にいちいち別のを用意してるのになんでこれだけ使い回しなんだ
ミミッキュで既にやってるぞ
しかも3つ(かげうち、じゃれつく、シャドークロー)
いくらなんでもこおり状態長すぎやろ
野良見てるとクセなのかどんな状況でも
渦潮すぐに動かしてる人いるけど
基本1段目直当てから始めるものじゃないの？
使ってないから知らんのだけれど
意外と射程短いからねしょうがないね
両方使うぞ
射程圏内に入ってくるメレーには渦直当て→冷B→強化AA→渦飛ばし→冷B→強化AAまで入る
そこまで近寄ってこないレンジやブッシュ待機してる連中を引っかけるためには渦即飛ばし→冷B→(届くなら)強化AA
待ち伏せなら一回目当て
距離あるなら動かして冷凍ビーム使ってた
うまくないからあってるかは知らない
なんでもなおし代わりにユナイト使うより、敵3体くらい凍らせたところに追撃でユナイトぶち込む方が強く感じる
圧倒的バースト
ここでも言われていたけど受け身で使うユナイトは治しで使うにしてもユナイト自体はccで不発になるから強くないんよね
発生保証もない感じするね
強すぎるまさに環境ポケモン
今回めでたくマスターに行けました。マスターではBanされるのでお別れです
ありがとうございました
いまだに学習スイクンばっかりだけど現環境だったらタンク+ピクシー+キャリースイクンが正解だと思うんだよなぁ…
わざわざスイクンに被キャリーさせる必要なくね？
タンク出す人居なくて仕方なく装置持つことはあっても、積極的に装置持ちたいポケモンでは無いよね
装置持つと冷ビ習得遅れて辛いわ
グレイシアとか重くない？
Xもスイクンも学習持たす意味は実際あんまないからな
スイクンのプレッシャーのKO効果にエナジー消費付けるべきでは？
インファイトに弱い点だけが玉に瑕だけどそれ以外全てが強いわな
ここで聞いてもいいのかわからないけど、
味方が学習スイクンをピックしてた時にもう1体学習をピックするならサポとタンクどっちの方がいいのかな
勿論他のキャラにもよると思うけど、基本どういう風に考えたらいいんだろうか
できればサポのほうがいいんじゃないかな
スイクンを装置メイジとして扱うのが一番よさそう
とはいえソロランだと余裕で赤出てくるからタンクのほうが安定かも
結局スイクンって鈍足で、妨害耐性もなければ回復もシールドしかないし、タンクとして扱うには無理がある
スイクン一人で前貼るのは無理があるから、タンク出すのはほぼ確定な
キャリータンクにするのか学習枠でタンク出すのかは好きにしたらいい
スイクンはCCサポートメイジだと思ってるので絶対もう片方はタンクだと思うんだ。
リソース受け誰が担当するのよ。
ガブやハッサム、グロスは半タンクみたいなもんだから
その辺がいるならヒーラー
いないならタンク
結局スイクン装置で出す時って構成譲る気ないアホな味方の介護が多いから下メイジや上ファイター+装置スイクンになっちゃうのよな
そうなるともう片方はヒーラーよりタンクでオールインした方が強いと思う
それ向きの性能だしね
スイクンって紫で赤より耐久あるしシールドあるから勘違いされがちだけど
学習タンクじゃなくて学習(硬い)メイジだし
学習持たないならファイターじゃなくて(硬い)メイジとして扱うってことでいいんだよね？
だから他の学習メイジと同じで学習スイクンいたら
・緑やグロスとかのタンクファイター+学習サポ
・アサシンよりのファイター+学習タンク
のどっちかが良いってことで合ってる?
それで合ってるよ。
まあタンクファイター+学習タンクがダメな理由も特にないけども。
ファイターがいないとダメな理由は体足りないからだし別に硬いメイジならファイターとして扱ってもいいぞ
アルマもそんな感じだし
通常攻撃の命中回数が多いし、こだわりスカーフを持たせるのはあり？
リザードンは3回炎吐かないと発動しなかったし、スイクンもペチペチ通常含めて「3回」殴らないとダメだと思うぞ。あくまで何ヒットしようと1回の強化攻撃は1回(敵複数にヒットした場合は別だけど)。
技の待ち時間暇で割と通常振ってるから発動はしやすそうだよな。活かせるかは別として。
こいつ、ごく稀に空くから取るんだけど、なぜか勝てない
理由はわからん
思ったより体脆いからかな
スイクンをちょっと硬めのメイジという認識持たない限り勝てないと思う。当然そういう認識を持たないと構成も歪むし。
あともう一個は冷ビ大事に使うことだな
耐久もそうだけど前の感覚でやってると全く足りん
敵にフォーカスされやすいし、cc持ちのディフェンスがしっかり前張ってくれないとやられる。
願いブラッキーやねっとうヤドランなどなど…のディフェンスは止めきれず、飛び越えてきた敵にやられる
さすがにCTとダメージ以外もいじられちゃったか
波乗りの突き飛ばしにも頼ったほうが良いのか？
渦潮はいじられたの減速だけだしそんなに
氷時間の短縮がどんなもんかだよな
冷ビは青バフないとかなり苦しいかもしれん
何にも！ 何にも変わってねえなお前は！(俺が凍結CCで) 何にもできねえじゃねえかよ！！！。
なんか結局調整の影響感じないし、メレー使ってる時に敵に来たらもう気が狂うんですけど。調整後のBANピックみんなスイクン空けてるんで、ランクマ名人上位層の評価的にはそこまで驚異じゃないってことなんすかね。
調整は明後日だぞ
SORO
さてそろそろ波乗りスイクンの時代か
渦潮の鈍足ここに載ってないくらいマイナーで草
渦の中心に引き寄せる効果と別なの？
シールドの頻度もCCの持続も減ってきてそろそろ渦で装置タンクやるのはきつい気がする
タンクとして最前線に置きたいなら波で運用する必要ありそう
装置メイジとしてなら渦でもまだやれそうだが
やっぱり今回の修正は割と痛手でしたよね…？
流石にもう適当に出してもいいキャラではなくなったね。ギャロップエスバとか足が速い奴も増えてきたし
でもまだまだ強めではある