カメックスのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/カメックス
波乗りドロポン97%てすげえな スピンも流石にもうちょい選ぶ時ありそうだけど
こいつとシャワーズ、メガ連中、グレエーフィとかのせいでバランス型の使えるキャラがかなり絞られるようになったよなあ
でもバシャアマXギャラミミザシとかに加えてエンペハッサムカイリキーダダリンとかも出てきて+メガ共だからめちゃくちゃ多くね？ 普通にメイジとあと対抗馬が多いタンクが死んでる率高い気がする
バシャアマと構成次第ではハッサムダダリンとかはやれそうではあるけど他はスペック足りなかったり環境が悪すぎて出す機会あんまない気がする タンクはまあシャワーズとカメックスが強すぎるだけで他もやれる感じはある メイジはむしろ環境のディフェンスバランス共(あとグレとかの一部赤)にアサシンが弱くて減ってるからやりやすい環境だと思う
タンクは確かにシャワカメ以外も普通に強かったわ ただファイターに関してはXは当然としてもエンペミミカイリキーギャラとか普通に出せるし他も状況によって普通に出せる機会多い そしてこのマップでメイジやりやすいは絶対ないわ そもそもタンクが強いのもメイジが死んでるからだし…
メガbanしてもban漏れするミュウツーxスイクン亀シャワグレとか多すぎてファイターはきつい感じあるんよね あと今の環境は上記の連中がフィジカル強すぎて殴り合いしてて簡単に後衛に手が出しにくい環境(アサシンも減ってる)だからサナマフォとかの純メイジっぽいキャラがわりと刺さる時があるし使いやすい環境だと思ってる
シャワーズがいじめてるのはむしろメイジやアサシンじゃね？ スイクンは勝率48%のただのメイジでそもそも脅威じゃない、グレに関してはタンクやメイジが圧かけて合わせて倒すor奇襲でワンパンするだけであって味方と合わせられるかどうか カメは確かにファイターにとってはきついけどだからと言って2メイジにするのかって言われたら違うし… アサシン(ほぼリフドリオゲンガーアローの4体だけだが)に関しては普通にもりもりいるしファイター中央でも適当なブッシュからの奇襲でメイジぼこせちゃうからね
えっまじ？ リフドリオ全然見ないしブッシュ奇襲もそこまで気にならなかったんだけど…
こいつは火力出るのはもちろんCCがだるいんよなぁ
カジュアル前提で質問 とにかく硬いカメ作るには白メダル、気合い共鳴と何持つべき？
シールドのレシオ高いし進撃？それともユナイト一発芸でおたバリ？
普通に集団戦してての実質の硬さだったらやっぱり力鉢でccの回転率上げることになりそう、数値の上限目指すなら上の方の言う通り進撃でいんじゃないか
あざす ランクでやれない実数値盛り意外と楽しいから参考になる
ナーフして欲しいけど勝率飛び抜けてる訳じゃないから普通に放置になりそうだなあ
対面してもウザいし自分で使っても誘拐もピールもできる有能っぷりだけど即ナーフほど簡単でも壊れてもないからな
強さ的にも強かった期間敵にも、メガやらシャワーズにメス入ってからじゃないかなー。 その辺強過ぎてメイジがいない、ファイターが増えてなみのり亀がぶっ刺さり環境って側面もあるだろうし。
耐久性能は据え置きでも良いから火力かCCかどちらかにしてほしいわ シャワーズにも飛び火するが、、、
Day4の大会でも使用率のわりに勝率はかなり低かったですし、タンクなのにレイトだったり、サステインが無い分素の耐久がオーロットの半分程度と低すぎたりで、Youtubeの前評判よりは全然壊れてなさそうすね。 大会の配信や普段のランクマでもメイジやADCにズタボロにされてる亀ばっかですし。
ダメージ出るしフレックスできるしファイター環境だしで、ソロラン環境ではなみのりで相手の奥に行くとかしない限りは強い
序盤強くしてなるはやで7レベ目指すのがいい気がするんだけどやっぱ気合とかで生存能力高めたほうがいいのかな？
むしろ気合より序盤強くなる持ち物がほぼ存在しないだろ 素直に気合持っておけディフェンスなら
共鳴とかもおすすめで個人的にはチカハチもだいぶ快適になる。
力共鳴気合いは結構丸いかな
おこうを外してはダメと言う呪いにかかってるので、共鳴を試したことないけど、安定するんですかね？
おこう自体は相性良い方なんだけど、根本的な部分でカメはサステイン足りてないからそっちを補える持ち物がどうしても欲しくなる。加えてちかはちの存在が大きすぎるので自然とちかはち＋防具2枚になってしまう。 スイクンや各種メイジが、おこうをものしりその他の火力に変えても劇的に火力増えるわけじゃないだろう？だったらそっちで持ってくれる方が、カメの生存率を伸ばす＝結果的にメイジの火力出せる時間も伸ばすことに繋がると思う。 別にメイジだけじゃなくサポのラティアスとかなんでもいいんだけど、とにかくサステイン低めのタンクに呪い枠も兼任させると過労死しそうだからそこは配慮してくれたほうがいいよねって話。
お香必要なら共鳴とか外して持てばいいと思うよ 硬さ自体は十分あるしサステインない場合はそもそもカメ自体が弱くてブッシュから誘拐決めるかユナイトで壊すかになるからもはや共鳴とか持ったところで…って感じ
基本的にお香は範囲攻撃をバラまいたり 継続してお香を発動し続けられるロールが持つものだからそっちに任せたいところ 誰も持たなくて相手にヒーラー居るなら仕方なく持つくらいでいいと思う
最近の流行りはこだわり+しんげきでは
今の波乗りカメは実はファイターやで（タンクでないという意味ではない）
マジで何の話？
進撃はまだしもこだわり要るか？ 火力出すにしても流石に耐久削って持つ価値ないと思う
最近欲しくなってきてしまっている 序盤がミュウツーY&ヤドン対面とかだとダメトレもラスヒも取れず押され続けて負けみたいなこと多いし、相方が取り切るの期待して野生から敵をピールもしくは野生を寄せても取ってくれないこと多いから自分で取り切る選択肢が残ってないと終わっちゃう
ああラスヒ用かそれなら納得だわ 最後にファイターって単語見えて火力用かと勘違いしてた
どっちのカメが上手いかで試合決まっちゃうな
波乗り、ドロポン、強化通常、ユナイト技と全部火力高すぎてディフェンスの仕事もしながらもはや自分自身で相手をkoしてるのが駄目だね 火力だけ下げるのが一番妥当なナーフだと思う
波乗りは横の壁に当てて、ccチェインしてね。 敵でもエレキでも何でもかんでも、反対に押し返したら良いと思ってると大違いですよ。
周りが合わせられない困ったカメックスになりますよ！
本当エレキを右にやって遅延する奴は何がしたいんだろうな、そういう時はエレキ削りの手伝いしたく無くなるわ 下手すりゃゴールから離れ過ぎて低ヘルスの時狙われるかもだし
マッシがフルコン決めようとしてる時に波乗りでズラされてスカるの結構虚無 一旦待つか自分で先入りするかしてほしい
なんでこの環境でマッシを…
カメミラー多すぎ。シャワよかよっぽど壊れてるんだけど、こっちのほうがクセがあるから勝率そこまででもなくてナーフしないのかな。ドラフトなくなるし、しばらくタンクはカメ１強か
せめて、火力なくしてくれ。
火力アイテムちかハチしか持たせてない（それもメインは強化攻撃のCT短縮の為）けどアベレージで火力6-7万でるんだよね。耐久あってCCあって火力もありますだからマジで出し得タンクではあるね今
火力欲しいならスピン型でいいしな。 運営は前回のマンムーの火力ナーフしたけどこっちの火力下げた方がいい
前回のアプデで波乗りがアプデ前からシールド付くようになって敵に突っ込むリスクが減ったにも関わらず、わざの回転率も上がってるからね。 ポンプはともかく、波乗りは火力がメインの技じゃないからみんなが言う通り波乗りだけでも火力下げて欲しい。 そもそも、強化攻撃でCT短縮できるし波乗り自体がディフェンスにしては機動力が高すぎるんだからCTはバフしなくてよかったよね。 マンムーの地震がかわいそ過ぎるレベル
あと後半の耐久バフも取り消して欲しい。カメックスは後半の耐久が不足してたというより波乗りのシールドヒがレベル13にならないと貰えるないのと火力が微妙に不足しててレックウザ戦までにレベル13になるのが難しいから、後半というより後半寄りの中盤がキツかった印象なんだけど。
今回のアプデで実感したけど、こいつ最強すぎ 長時間の妨害無効で突っ込みながら妨害しつつ、その後に火力のあるCC さらに高回転の強力なユナイト こいつ(とニャース)のせいで可能性を潰されているキャラが多すぎる 普通こういうキャラって、技2種使い切ったの見てから攻撃しに行くのがいい行動のはずなのに、技の回転率が良すぎるのとユナイトがあるせいで、短時間で仕留められないと返り討ちに遭う可能性がある ナーフください…
ユナイトが無料で使えていい性能じゃないから100秒くらいに落として欲しい 何なら性能だけなら112秒でも強いレベルなのに
今までは最速ユナイトが楽しかったんだ！ナーフするなら火力かシールド量にしてくれ。カメックスのユナイトを、奪わないでくれ。
なみのりとドロポンとユナイトわざのCD強化前より長くされて残ったのはなみのりのシールドだけGGは普通にありそう
ユナイト延長は絶対やってくるわ 89秒になってから結構長いし
カメックスこんだけ強くするなら、これまで謎ナーフ喰らってたマンムーやイワパレスヤドランオーロットとかもこれぐらい強くしておくれよ でもそのうちアッパー前より弱くされそうな気がするんだよなぁカメックス
イワパロットはまあ最近でもそれなりに暴れたタイミングあったぞ ヤドもちょくちょく強い
何気リザyの次くらいにやばい。絶対き逃さずバンする
ジャーニーでほぼ全員持ってるのも影響してそうだよね。初心者がとりあえずブラインドで選んで負けてるから勝率そんなでもないけど一定以上の層だとどう考えても強すぎる。リザYはまだレイトな分どうにかなるけど今のカメはレイトってほどでもないのに中盤以降さらに強くなる感じで、固定値だから尚更弱みが少ない。
まあブラインドでとりあえず持ったらとりあえず強いと思うけどね
正直今のカメックスにキュワくっつかれたら本当にどうしようもなくない？
カメキュワで2枠使ってくれるなら無視して他落としてラッシュなり抜けなりするからそれはどうでもいいかな スピンだったとしてもマホとかのがだるい
相手にバリがいたから久しぶりにスピンしたけど普通に強いな。波乗りがナーフされてもこっちで全然生きていける。装置不要になった恩恵を1番受けてると思う。
しおふきよわすぎん？
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波乗りドロポン97%てすげえな
スピンも流石にもうちょい選ぶ時ありそうだけど
こいつとシャワーズ、メガ連中、グレエーフィとかのせいでバランス型の使えるキャラがかなり絞られるようになったよなあ
でもバシャアマXギャラミミザシとかに加えてエンペハッサムカイリキーダダリンとかも出てきて+メガ共だからめちゃくちゃ多くね？
普通にメイジとあと対抗馬が多いタンクが死んでる率高い気がする
バシャアマと構成次第ではハッサムダダリンとかはやれそうではあるけど他はスペック足りなかったり環境が悪すぎて出す機会あんまない気がする
タンクはまあシャワーズとカメックスが強すぎるだけで他もやれる感じはある
メイジはむしろ環境のディフェンスバランス共(あとグレとかの一部赤)にアサシンが弱くて減ってるからやりやすい環境だと思う
タンクは確かにシャワカメ以外も普通に強かったわ
ただファイターに関してはXは当然としてもエンペミミカイリキーギャラとか普通に出せるし他も状況によって普通に出せる機会多い
そしてこのマップでメイジやりやすいは絶対ないわ そもそもタンクが強いのもメイジが死んでるからだし…
メガbanしてもban漏れするミュウツーxスイクン亀シャワグレとか多すぎてファイターはきつい感じあるんよね
あと今の環境は上記の連中がフィジカル強すぎて殴り合いしてて簡単に後衛に手が出しにくい環境(アサシンも減ってる)だからサナマフォとかの純メイジっぽいキャラがわりと刺さる時があるし使いやすい環境だと思ってる
シャワーズがいじめてるのはむしろメイジやアサシンじゃね？
スイクンは勝率48%のただのメイジでそもそも脅威じゃない、グレに関してはタンクやメイジが圧かけて合わせて倒すor奇襲でワンパンするだけであって味方と合わせられるかどうか
カメは確かにファイターにとってはきついけどだからと言って2メイジにするのかって言われたら違うし…
アサシン(ほぼリフドリオゲンガーアローの4体だけだが)に関しては普通にもりもりいるしファイター中央でも適当なブッシュからの奇襲でメイジぼこせちゃうからね
えっまじ？
リフドリオ全然見ないしブッシュ奇襲もそこまで気にならなかったんだけど…
こいつは火力出るのはもちろんCCがだるいんよなぁ
カジュアル前提で質問
とにかく硬いカメ作るには白メダル、気合い共鳴と何持つべき？
シールドのレシオ高いし進撃？それともユナイト一発芸でおたバリ？
普通に集団戦してての実質の硬さだったらやっぱり力鉢でccの回転率上げることになりそう、数値の上限目指すなら上の方の言う通り進撃でいんじゃないか
あざす
ランクでやれない実数値盛り意外と楽しいから参考になる
ナーフして欲しいけど勝率飛び抜けてる訳じゃないから普通に放置になりそうだなあ
対面してもウザいし自分で使っても誘拐もピールもできる有能っぷりだけど即ナーフほど簡単でも壊れてもないからな
強さ的にも強かった期間敵にも、メガやらシャワーズにメス入ってからじゃないかなー。
その辺強過ぎてメイジがいない、ファイターが増えてなみのり亀がぶっ刺さり環境って側面もあるだろうし。
耐久性能は据え置きでも良いから火力かCCかどちらかにしてほしいわ
シャワーズにも飛び火するが、、、
Day4の大会でも使用率のわりに勝率はかなり低かったですし、タンクなのにレイトだったり、サステインが無い分素の耐久がオーロットの半分程度と低すぎたりで、Youtubeの前評判よりは全然壊れてなさそうすね。
大会の配信や普段のランクマでもメイジやADCにズタボロにされてる亀ばっかですし。
ダメージ出るしフレックスできるしファイター環境だしで、ソロラン環境ではなみのりで相手の奥に行くとかしない限りは強い
序盤強くしてなるはやで7レベ目指すのがいい気がするんだけどやっぱ気合とかで生存能力高めたほうがいいのかな？
むしろ気合より序盤強くなる持ち物がほぼ存在しないだろ
素直に気合持っておけディフェンスなら
共鳴とかもおすすめで個人的にはチカハチもだいぶ快適になる。
力共鳴気合いは結構丸いかな
おこうを外してはダメと言う呪いにかかってるので、共鳴を試したことないけど、安定するんですかね？
おこう自体は相性良い方なんだけど、根本的な部分でカメはサステイン足りてないからそっちを補える持ち物がどうしても欲しくなる。加えてちかはちの存在が大きすぎるので自然とちかはち＋防具2枚になってしまう。
スイクンや各種メイジが、おこうをものしりその他の火力に変えても劇的に火力増えるわけじゃないだろう？だったらそっちで持ってくれる方が、カメの生存率を伸ばす＝結果的にメイジの火力出せる時間も伸ばすことに繋がると思う。
別にメイジだけじゃなくサポのラティアスとかなんでもいいんだけど、とにかくサステイン低めのタンクに呪い枠も兼任させると過労死しそうだからそこは配慮してくれたほうがいいよねって話。
お香必要なら共鳴とか外して持てばいいと思うよ
硬さ自体は十分あるしサステインない場合はそもそもカメ自体が弱くてブッシュから誘拐決めるかユナイトで壊すかになるからもはや共鳴とか持ったところで…って感じ
基本的にお香は範囲攻撃をバラまいたり
継続してお香を発動し続けられるロールが持つものだからそっちに任せたいところ
誰も持たなくて相手にヒーラー居るなら仕方なく持つくらいでいいと思う
最近の流行りはこだわり+しんげきでは
今の波乗りカメは実はファイターやで（タンクでないという意味ではない）
マジで何の話？
進撃はまだしもこだわり要るか？
火力出すにしても流石に耐久削って持つ価値ないと思う
最近欲しくなってきてしまっている
序盤がミュウツーY&ヤドン対面とかだとダメトレもラスヒも取れず押され続けて負けみたいなこと多いし、相方が取り切るの期待して野生から敵をピールもしくは野生を寄せても取ってくれないこと多いから自分で取り切る選択肢が残ってないと終わっちゃう
ああラスヒ用かそれなら納得だわ
最後にファイターって単語見えて火力用かと勘違いしてた
どっちのカメが上手いかで試合決まっちゃうな
波乗り、ドロポン、強化通常、ユナイト技と全部火力高すぎてディフェンスの仕事もしながらもはや自分自身で相手をkoしてるのが駄目だね
火力だけ下げるのが一番妥当なナーフだと思う
波乗りは横の壁に当てて、ccチェインしてね。
敵でもエレキでも何でもかんでも、反対に押し返したら良いと思ってると大違いですよ。
周りが合わせられない困ったカメックスになりますよ！
本当エレキを右にやって遅延する奴は何がしたいんだろうな、そういう時はエレキ削りの手伝いしたく無くなるわ 下手すりゃゴールから離れ過ぎて低ヘルスの時狙われるかもだし
マッシがフルコン決めようとしてる時に波乗りでズラされてスカるの結構虚無
一旦待つか自分で先入りするかしてほしい
なんでこの環境でマッシを…
カメミラー多すぎ。シャワよかよっぽど壊れてるんだけど、こっちのほうがクセがあるから勝率そこまででもなくてナーフしないのかな。ドラフトなくなるし、しばらくタンクはカメ１強か
せめて、火力なくしてくれ。
火力アイテムちかハチしか持たせてない（それもメインは強化攻撃のCT短縮の為）けどアベレージで火力6-7万でるんだよね。耐久あってCCあって火力もありますだからマジで出し得タンクではあるね今
火力欲しいならスピン型でいいしな。
運営は前回のマンムーの火力ナーフしたけどこっちの火力下げた方がいい
前回のアプデで波乗りがアプデ前からシールド付くようになって敵に突っ込むリスクが減ったにも関わらず、わざの回転率も上がってるからね。
ポンプはともかく、波乗りは火力がメインの技じゃないからみんなが言う通り波乗りだけでも火力下げて欲しい。
そもそも、強化攻撃でCT短縮できるし波乗り自体がディフェンスにしては機動力が高すぎるんだからCTはバフしなくてよかったよね。
マンムーの地震がかわいそ過ぎるレベル
あと後半の耐久バフも取り消して欲しい。カメックスは後半の耐久が不足してたというより波乗りのシールドヒがレベル13にならないと貰えるないのと火力が微妙に不足しててレックウザ戦までにレベル13になるのが難しいから、後半というより後半寄りの中盤がキツかった印象なんだけど。
今回のアプデで実感したけど、こいつ最強すぎ
長時間の妨害無効で突っ込みながら妨害しつつ、その後に火力のあるCC さらに高回転の強力なユナイト
こいつ(とニャース)のせいで可能性を潰されているキャラが多すぎる
普通こういうキャラって、技2種使い切ったの見てから攻撃しに行くのがいい行動のはずなのに、技の回転率が良すぎるのとユナイトがあるせいで、短時間で仕留められないと返り討ちに遭う可能性がある
ナーフください…
ユナイトが無料で使えていい性能じゃないから100秒くらいに落として欲しい
何なら性能だけなら112秒でも強いレベルなのに
今までは最速ユナイトが楽しかったんだ！ナーフするなら火力かシールド量にしてくれ。カメックスのユナイトを、奪わないでくれ。
なみのりとドロポンとユナイトわざのCD強化前より長くされて残ったのはなみのりのシールドだけGGは普通にありそう
ユナイト延長は絶対やってくるわ
89秒になってから結構長いし
カメックスこんだけ強くするなら、これまで謎ナーフ喰らってたマンムーやイワパレスヤドランオーロットとかもこれぐらい強くしておくれよ
でもそのうちアッパー前より弱くされそうな気がするんだよなぁカメックス
イワパロットはまあ最近でもそれなりに暴れたタイミングあったぞ
ヤドもちょくちょく強い
何気リザyの次くらいにやばい。絶対き逃さずバンする
ジャーニーでほぼ全員持ってるのも影響してそうだよね。初心者がとりあえずブラインドで選んで負けてるから勝率そんなでもないけど一定以上の層だとどう考えても強すぎる。リザYはまだレイトな分どうにかなるけど今のカメはレイトってほどでもないのに中盤以降さらに強くなる感じで、固定値だから尚更弱みが少ない。
まあブラインドでとりあえず持ったらとりあえず強いと思うけどね
正直今のカメックスにキュワくっつかれたら本当にどうしようもなくない？
カメキュワで2枠使ってくれるなら無視して他落としてラッシュなり抜けなりするからそれはどうでもいいかな
スピンだったとしてもマホとかのがだるい
相手にバリがいたから久しぶりにスピンしたけど普通に強いな。波乗りがナーフされてもこっちで全然生きていける。装置不要になった恩恵を1番受けてると思う。
しおふきよわすぎん？