1064
>> 1062
異次元ホールの回復もユナイトの味方呼ぶのも必要なく火力が足りないなら学習ピカの方がいいんじゃないか？
※変換ミスってたしこっちのが言葉的に正しいと思うから修正しました
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>> 1062
異次元ホールの回復もユナイトの味方呼ぶのも必要なく火力が足りないなら学習ピカの方がいいんじゃないか？
※変換ミスってたしこっちのが言葉的に正しいと思うから修正しました
正論
というかあんまり話噛み合ってなさそう
誰もそんな0か100かで話してないだろ
サポートタイプとしてフーパが今の火力を受けきれないって話でジリジリ削られる前にさっさとファイトした方が勝てるよねってことなんじゃないの？
別に火力が足りないって話をしてるんじゃなくて変身後の異次元ラッシュの範囲CCだったりaaだったりが優秀なんだからそれ目的で吐く方が勝てるよ
わいもユナイトは早めに吐いた方が良いと思ってたけど
ある程度前衛がトリックダイブ慣れてるならなるべく粘った方が良いのかなと感じてたり
>> 1067え、俺に言ってくるの？！って感じだけど、折角だし自分の意見を書いとくね サポタン専で座学はいっぱいやったけど、実戦ではほぼ出せてないから間違ってたら教えてくれ
流石に異次元フーパの話だと思うけど、そもそも「今の火力を受けきれない」みたいな部分が初めから全くわからなくて、それが話が噛み合ってないと思った理由なんだと思う。
まず火力を受けるっていうのは二つあると思う。一つはポークやダメトレ(KOに繋がらないダメージ)のカバー、もう一つはフルファイトの中での戦線維持能力。フーパは前者が全サポ最強で、逆に後者は約ゼロ。(回復した瞬間戦線が消滅してフルファイトじゃなくなるから)
このことから、フルファイトを避けてダメトレや絡み合いの段階を長く続け、相手とリソース差が付いて立ち位置やヘルスに隙ができてから畳み掛ける、というのがフーパの強い動きとされている
ただし、
①他に争点がある
②最終盤で点数不利
③オブジェ周りでのラッシュ圧
④強引なフルファイト
みたいなことから上の動きを崩されるのがフーパの弱点で、①②に対しては機動力と序盤力、③④にもある程度は構成で対処できるものの、これだけでは心許ない。
しかし、フーパウルトはこれら全てに対するさらなる回答になる。
抜けの選択肢は得点力の強化や実質的なファイトへの回答になるし、多少人数不利を負っても復活から復帰までの時間を短縮できるため相手の強引な仕掛けも受け流しやすく、ラッシュ対応などを含め相手と正面から戦わなければならない場面でも、フルファイトで弱いフーパをサブタンクとして大きな戦力にできる上、局所的な人数有利が作れたりもする。
ただし、これはあくまで戦術的な弱点に対する回答になるというだけ。集団戦のフーパの強みは最初に書いたホールを使い回してリソース差を作る動きであって、それをせずにあえてウルトを使うのはむしろリスク。そりゃウルトなんだから吐いたら吐いたで強いに決まってるんだが、ウルトは集団戦の2周目で使えるとか『持っておくことの価値』もとても高いので、基本的にはキープして特に刺さる場面や使わなければいけない場面に残すべき。
そもそも異次元フーパは、ちゃんと使うことができればウルトなしでもウルトを使う相手に勝てるような圧倒的にパワーが高いポケモンのはず。その分使い手の練度や味方の理解度が求められるけど、それが足りないのはフーパというポケモンのせいではない。
というか自分がフーパを使っていないのもミクロもマクロも難しすぎるにも関わらず、好き勝手にファイトして全然フーパを活かそうとしてくれる味方がいないから。なので「ソロランでフーパを使うな！」という話なら同意だよ
1065さん言ってくれてるけどやっぱVCフルパとか連携とれてるなら受けきれなくなる前に動けるから受け切れるとは思うのですが
野良混じってる時は連携や理解揃う訳ないので文句でる気持ちもめちゃくちゃわかります
連携や理解ないとホールやユナイト温存が意味ないのも事実ですし
（理解あるなら1065さん言うとおり最強ですが）
フルパ勢→フーパ最強
ソロラン勢→フーパ最弱
みたいな認識はやっぱ強いのかもしれないですね
正直自分もソロランの異次元フーパはピクシー未満だと思ってるから、せめてウルトで集団戦に貢献してくれよみたいな気持ちはわかるんだよな
とはいえそれはフーパ視点では正しい動きじゃないし、全く強くもないと思うよってのは言っておきたかった
「間違ってたら教えてくれ」からこんな質の考察が1000文字出てくるの“素人質問“すぎてワロタ
フーパのユナイト大事ではあるけどそれフルパで最大のバリューを出せるならそのタイミングに温存した方がいいというだけであってソロ〜トリオの動きは間違ってるみたいにいうのはよくないよ
フルパじゃなくてもカメフーパなりでバリュー出せる組み合わせは全然あるしユナイトでのファイト性能も大きな強みではあるんだから採用することは全然ある
で抱え落ちして負けてるわけだからデスタイマー長いのに復活したら呼んで2週目だ！とかやってラッシュされるとか相手の持ち点多いのに抜け返せばレックウザ取られようと勝てる！とかシンプルに使うべき場面で温存してレックウザ取られるとか多分に含まれるのは事実であってちゃんとファイト勝つために使う方がいいのは正しいでしょ
>> 1073
別端末で申し訳ない
書いてある論理があまりよくわからないし、俺が長文にしすぎたのも悪いんだけどあんまり意味が伝わってないように見える
とりあえず落ち着いてからもう一回読み返してきてくれないか...？
今の異次元ホールだとダメトレのカバーできなくね？
12秒のクールタイムがデカすぎる普通に１回帰れたとしても位置バレした上に次の異次元ホールが上がるのが12秒後でその間フーパのできることが他のサポと比べて少なすぎる
噛み合ってないのは今のフーパの異次元ホールでリソース差付けられるって思ってる1065と逆にリソース差付けられるって思ってる1062とかの考え方の部分だと思う
チームメイトとの連携ないと1079さんの言うとおり全然効果的ではないのよね
VCフルパとかではホール関係のカバー味方も総力戦でするから活きてるシーン大会とかでもみますが
野良込みだと1079さんが書いてるような悪い点（だけでなく他にも色んな問題あり）が実際問題かなりキツいですよね…
話変わるけどもこういう愚痴とかの言い合いそもそも野良究極不向きなフーパで野良参加できてしまうのが問題点であり原因だとおもう
つまり運営が悪い（確信）