リーフィアのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/リーフィア
今まで経験値の理屈考えずにアーリーしてたんだけど 今までと同じネイティオ赤バフだけじゃ進化できないってこと？ ネイティオと上ヤジロン一緒に狩ればいいだけか？
ネイティオさっさと倒して赤青なり上ヤジ+片バフなりなんでもいいぞ
そうかネイティオ遅らせる意味もなくなるのか
前にも話題になってたかもしれんが 下メイジにソラブレ燕リーフィアどう？ 進化前からラストヒットはそこまで弱くないし特性や燕やユナイトバフ故のメイジにしては高すぎる機動力は強力だと思う 反面、ソラブレの回転率あまり良くないのと妨害がなくダメージ出すだけの存在となるのが気がかりだけど
少なくとも俺は使ったことないし、やったことある人ほとんどいなそうだから主観でコメントするね？ 以前ならいざ知らず今のソラブレの火力だとそもそもの圧力にならなくね？ってのが1つ あとはダメを出すだけの存在、ってのもどれくらいの基準かはわからんが……。コンスタントにダメ出せて、オブジェにも触れて瞬間火力も高くラスヒもある葉っぱ燕を差し置いて…とも思うが。まあそれは役割の違いだから、この際良いんだけど そのコンセプトがそもそも野良に伝わるかって思うわ。下リーフィア宣言した段階で構成歪めそうじゃない？ 少なくとも俺がサポタンだったら、かなりその時点で期待しないというか……
ソラブレはまだ置いといてそこからさらにつばめ選ぶのはありえんかな メイジにしてもない
>> 679 リーフィア使う時は葉っぱでもソラブレでも燕しか使ってないわ 回転率高いブリンクが攻めにも逃げにもシンプルに使いやすいしファームも早い ただ下ルートに来てもアサシンとして見るで
いや火力技の回転率すら失ったソラブレ葉っぱで何すんだよ…
ソラブレ全盛期じゃなきゃだめか〜 ありがとさん 下メイジには大人しくピカチュウとかやろう
ブレブレ強化のついでで燕葉っぱの強化にしなかったのは成長を感じる
普通に下レーンインテと比べてラスヒもキルの圧もあるメイジとしてソラブレ大分やれそうと思ってたけど はっぱにラスヒ負けるレベルでソラブレの火力下がってんの？？ バシャのオバヒも大分火力下げられたけどまだまだ全然やれてるし、例によって悲観的なだけ？
まぁ実際に触った方が早いか 燕ソラブレも廉価版ドリオみたいで使いやすそうだし
はっぱ、ソラブレ問わずに装置リーフィアがやたらいるんだが流行ってんの…？ 装置リーフィアって…なにするの？
野良のリーフィアが悉く葉っぱリフブレなのはなんでや...
ソラブレで中央行くやつのランクマ参加権利剥奪してほしい
おとなしく葉っぱでいいところでソラブレとる奴はなんなんだ 葉っぱでもリフブレは論外だし
個人的にリーフィアにスピーダーは採用価値ないと思ってるんだけどどう？ 特性でもともと機動力はあるしつばめ軸の生存能力を高めるなら治しの方が強いし
api見ろ定期
データの話じゃないんだよなぁ…
>> 732 いやデータじゃなきゃ何を求めとるん？ ここで) 「スピーダーめっちゃおすすめ！」とか言ったらそれ鵜呑みにするんかって話 どうせ「でも勝率使用率低いよね？」って言うやろ？
データではこうだけど、その逆だと思うって話なら、ほう詳しく聞こうってなるけど データで弱いならそら順当に考えて採用価値ないわけで、それ以上話すことある？としか言えん
スピーダーリーフィアは弱いって前提条件を共有できていないやついる？
ごめん。間違ってた。確かにデータ弱いんなら採用価値ないわ。
たぶん、過去の自分はデータの概念を持ってこないでスピーダーリーフィアが弱い理由を話したかったんだと思う。こう言う場面でこういうことができないとか
言いたいことはわかったし、ちゃんと言えて偉い まあぶっちゃけ、みんなが弱いと認識してるものをわざわざ理由挙げ連ねて弱いって言う必要ってなくねっていうか 逆に「プラパの時ここのタイミングだと微妙じゃね」とか「環境的に○○が多くて腐るシーンが多くて～」みたいの方が会話としては広がると思うわ。ちなみに俺はプラパ一強だと思う
上級者に限り傷薬もありかと ダンベルリスト積んだら火力は十二分にあるから集団戦終わって敵陣でファームにする時リコールしなくてよくなるのはメリットだと思う
>> 740 傷薬の採用理由ってキルラインをずらせることではないんですか？ あと継続的に火力を出せるアブソルなどならともかく、技がない時はダメージがほとんどないリーフィアと傷薬の相性は微妙な気がしますが🤔 傷薬程度の回復だと敵陣でファームするリスクはあまり変わらないように思います。
個人的に思ってんだけどとは言うが、そもそも言うまでもなくピック率と勝率見れば世の大多数の感想はスピーダーはないなだと思うが…… データの話じゃないはよくわかんない。ごめん
キルラインずらすための傷薬は、リーフィアには向いてなさそうね。740は、741とは違って、戦闘中に使うことをあんまり想定していないんだと思う。継続戦闘するキャラじゃないし。 ガラギャロとかヤミラミ的な使い方で傷薬の可能性を考えてるんじゃないかな。要は、戦い終わったらすぐ引いて、機動力の高さを活かして即ファーム。その時にいちいちリコールしなくてよいというメリット。
今こいつ普通に過小評価だと思う。全然個人的に一番強いアサシン。 ソロランとの相性悪いのは事実だけどちゃんとチーム組んだら無双できると思ってる
ブラインドで出すとやたら相手からアブソル出てくるんだけど対処法ない？構成じゃんけん？
後入り
中央リーフィアが青バフ狩らずに上レーンに行った時って下が青バフ狩った方がいいん？ 一周目の青バフを取りに戻ってくるパターンと二周目まで来ないパターンがあって判断に困る
最近葉っぱリフブレしか味方に来ないんだけど誰が紹介してた？
>> 727 1ヶ月前からいるぞ 恐らくボールとか竜波と同じく技の派手さで選んどる
ブラインドピックで中央担当して、相手次第では（スタン多めとか）ソラブレ選択することって変なことです？ ランクマ参加権剥奪してしまえって投稿見て、、、
相手の構成がどうあれ、あなたのことを知らない味方からしてみれば変なことでは？ 影縫いジュナが欲しくてピック譲ったら葉っぱカッターが出てきたようなもんなので それはそれとしてネットの書き込みは気にしないのが一番ですよ
結果出してればいいんじゃない？と思うよ 勝ててないならやめたほうがいい シンプルなことじゃないかな
ありがとうございます！ そうですね、我が道を行くじゃないでけど、しっかり構成見て貢献できる方を選びます！ どちらの技も正直強いと思っているので、より相手に刺さる方や味方の戦い方見て判断します！
勝ててるならいいけど、味方にきたら悪い意味でかなり警戒するな
うちおとすデカヌがきたときの感情に近い
前張りしてるタンクやサポをユナイトで選んで、ボタンで後ろにいるメイジにぶち当てるのが強いと思っててずっとボタンはなんやけど、プラパのほうがええんかな
リーフィアのせいでグレが吹き飛ばされてる、そろそろ大幅に弱体化されてもいいんじゃないかな 憎い...
こいつのアーリーガンクはルール違反だろ ウキウキでゴールまで押し込んで筋トレしてたら光の速さで反転されるレーナーがかわいそう
まあコイツのアーリーはちょっと異次元の強さだけど コイツが相手にいるのわかってるのにゴール居残りしちゃうのはダメだろ。マップに写るまではいつでも下がれる位置にいろよ
レーン経験値増えてるから前よりアーリーガンク弱くなってるよ
相手が甘えた行動してこないなら普通に中央狩ってガンクしたほうが良かったりするのか アーリーガンク大正義だと思ってた
リフブレソラブレ強化来るけどどうなんだろ まだ葉っぱ燕の方が全然良さそうだけど
ソラブレは結局火力が低すぎて弱い 構えてる間の耐久増してどうすんだよ
いうて50％軽減ってそれ自体は流石に強いぞ カイリューやウーラはもちろんだけどアローですらめっちゃ硬くなるし
硬くなったところで火力低いんだからって話だろ 一撃ほどのバーストは出ないし妨害無効もない、カイリューは一定の距離感からAAが振れる、アローはブレバの火力があった上に硬くなる コイツは構えてるだけでその後にカスみたいなダメ出すだけだぞ
ソラブレの後半の弱さといったら尋常じゃないからな…アマージョのトロピのシールドすら割れんぞ…
ソロとプリメで強さ違いすぎて一生強化くるな ソロによくいる雑魚リフはいいんだけど、上手いリフ来るとゲーム崩壊するからそろそろ勝率一旦抜きにして弱体化が欲しい
まあ今回はソラブレだけだし上げたらやばい威力はそのままだしな
単発ダメージに強いミミッキュが増殖するのに 単発火力のソラブレって…
火力ぶっ壊れポケモンなのに使い手が下手なヤツが多すぎて一生バフをもらうポケモン。
最近使い始めたばっかだけどあの勝率の割には普通に強くね、さすがにダークライには及ばないけども ファームしまくって集団戦ごとにプラパユナイトするだけで相手のメイジとかアサシンが溶ける 難易度もアサシンとしては低めな気がするけどなんでこんな勝率になってんだ？
リーフィアって序盤有利とってレーンのレイトキャリー勝つキャラだからね。お互いミスだらけで有利活かしきれなかったり、育てたキャリーのスキルが安定しないトリオぐらいまではなかなか厳しいことも多いのでは。
APIはソラブレが勝率下げてるだけでプラパはっぱは51%勝ってるよ
要因1：一生勝率低いのに使用率下がらないソラブレが足を引っ張っている 要因2：リーフィアを中央採用する場合、アーリーガンクで味方を育てるチームプレイが強いけど、今のマッチングシステムだと難しい（あえてアーリーガンクやらないのもありではあるし、最近はレーン採用も全然強い）
まあ>> 773が書いてるのが勝率のほぼ要因だと思うけど それ抜きにしても今環境、少なくともブラインドは出せたもんじゃなかったと思うよ
大会があるたびに地雷が湧く気がするけどこのキャラかなりマクロ重視キャラだよね？
めっちゃマクロ重視だね 野良とプロで勝率の差が一番激しいんじゃねえかな
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今まで経験値の理屈考えずにアーリーしてたんだけど
今までと同じネイティオ赤バフだけじゃ進化できないってこと？
ネイティオと上ヤジロン一緒に狩ればいいだけか？
ネイティオさっさと倒して赤青なり上ヤジ+片バフなりなんでもいいぞ
そうかネイティオ遅らせる意味もなくなるのか
前にも話題になってたかもしれんが
下メイジにソラブレ燕リーフィアどう？
進化前からラストヒットはそこまで弱くないし特性や燕やユナイトバフ故のメイジにしては高すぎる機動力は強力だと思う
反面、ソラブレの回転率あまり良くないのと妨害がなくダメージ出すだけの存在となるのが気がかりだけど
少なくとも俺は使ったことないし、やったことある人ほとんどいなそうだから主観でコメントするね？
以前ならいざ知らず今のソラブレの火力だとそもそもの圧力にならなくね？ってのが1つ
あとはダメを出すだけの存在、ってのもどれくらいの基準かはわからんが……。コンスタントにダメ出せて、オブジェにも触れて瞬間火力も高くラスヒもある葉っぱ燕を差し置いて…とも思うが。まあそれは役割の違いだから、この際良いんだけど
そのコンセプトがそもそも野良に伝わるかって思うわ。下リーフィア宣言した段階で構成歪めそうじゃない？
少なくとも俺がサポタンだったら、かなりその時点で期待しないというか……
ソラブレはまだ置いといてそこからさらにつばめ選ぶのはありえんかな
メイジにしてもない
>> 679
リーフィア使う時は葉っぱでもソラブレでも燕しか使ってないわ
回転率高いブリンクが攻めにも逃げにもシンプルに使いやすいしファームも早い
ただ下ルートに来てもアサシンとして見るで
いや火力技の回転率すら失ったソラブレ葉っぱで何すんだよ…
ソラブレ全盛期じゃなきゃだめか〜
ありがとさん
下メイジには大人しくピカチュウとかやろう
ブレブレ強化のついでで燕葉っぱの強化にしなかったのは成長を感じる
普通に下レーンインテと比べてラスヒもキルの圧もあるメイジとしてソラブレ大分やれそうと思ってたけど
はっぱにラスヒ負けるレベルでソラブレの火力下がってんの？？
バシャのオバヒも大分火力下げられたけどまだまだ全然やれてるし、例によって悲観的なだけ？
まぁ実際に触った方が早いか
燕ソラブレも廉価版ドリオみたいで使いやすそうだし
はっぱ、ソラブレ問わずに装置リーフィアがやたらいるんだが流行ってんの…？
装置リーフィアって…なにするの？
野良のリーフィアが悉く葉っぱリフブレなのはなんでや...
ソラブレで中央行くやつのランクマ参加権利剥奪してほしい
おとなしく葉っぱでいいところでソラブレとる奴はなんなんだ
葉っぱでもリフブレは論外だし
個人的にリーフィアにスピーダーは採用価値ないと思ってるんだけどどう？
特性でもともと機動力はあるしつばめ軸の生存能力を高めるなら治しの方が強いし
api見ろ定期
データの話じゃないんだよなぁ…
>> 732
いやデータじゃなきゃ何を求めとるん？
ここで) 「スピーダーめっちゃおすすめ！」とか言ったらそれ鵜呑みにするんかって話
どうせ「でも勝率使用率低いよね？」って言うやろ？
データではこうだけど、その逆だと思うって話なら、ほう詳しく聞こうってなるけど
データで弱いならそら順当に考えて採用価値ないわけで、それ以上話すことある？としか言えん
スピーダーリーフィアは弱いって前提条件を共有できていないやついる？
ごめん。間違ってた。確かにデータ弱いんなら採用価値ないわ。
たぶん、過去の自分はデータの概念を持ってこないでスピーダーリーフィアが弱い理由を話したかったんだと思う。こう言う場面でこういうことができないとか
言いたいことはわかったし、ちゃんと言えて偉い
まあぶっちゃけ、みんなが弱いと認識してるものをわざわざ理由挙げ連ねて弱いって言う必要ってなくねっていうか
逆に「プラパの時ここのタイミングだと微妙じゃね」とか「環境的に○○が多くて腐るシーンが多くて～」みたいの方が会話としては広がると思うわ。ちなみに俺はプラパ一強だと思う
上級者に限り傷薬もありかと
ダンベルリスト積んだら火力は十二分にあるから集団戦終わって敵陣でファームにする時リコールしなくてよくなるのはメリットだと思う
>> 740
傷薬の採用理由ってキルラインをずらせることではないんですか？
あと継続的に火力を出せるアブソルなどならともかく、技がない時はダメージがほとんどないリーフィアと傷薬の相性は微妙な気がしますが🤔
傷薬程度の回復だと敵陣でファームするリスクはあまり変わらないように思います。
個人的に思ってんだけどとは言うが、そもそも言うまでもなくピック率と勝率見れば世の大多数の感想はスピーダーはないなだと思うが……
データの話じゃないはよくわかんない。ごめん
キルラインずらすための傷薬は、リーフィアには向いてなさそうね。740は、741とは違って、戦闘中に使うことをあんまり想定していないんだと思う。継続戦闘するキャラじゃないし。
ガラギャロとかヤミラミ的な使い方で傷薬の可能性を考えてるんじゃないかな。要は、戦い終わったらすぐ引いて、機動力の高さを活かして即ファーム。その時にいちいちリコールしなくてよいというメリット。
今こいつ普通に過小評価だと思う。全然個人的に一番強いアサシン。
ソロランとの相性悪いのは事実だけどちゃんとチーム組んだら無双できると思ってる
ブラインドで出すとやたら相手からアブソル出てくるんだけど対処法ない？構成じゃんけん？
後入り
中央リーフィアが青バフ狩らずに上レーンに行った時って下が青バフ狩った方がいいん？
一周目の青バフを取りに戻ってくるパターンと二周目まで来ないパターンがあって判断に困る
最近葉っぱリフブレしか味方に来ないんだけど誰が紹介してた？
>> 727
1ヶ月前からいるぞ
恐らくボールとか竜波と同じく技の派手さで選んどる
ブラインドピックで中央担当して、相手次第では（スタン多めとか）ソラブレ選択することって変なことです？
ランクマ参加権剥奪してしまえって投稿見て、、、
相手の構成がどうあれ、あなたのことを知らない味方からしてみれば変なことでは？
影縫いジュナが欲しくてピック譲ったら葉っぱカッターが出てきたようなもんなので
それはそれとしてネットの書き込みは気にしないのが一番ですよ
結果出してればいいんじゃない？と思うよ
勝ててないならやめたほうがいい
シンプルなことじゃないかな
ありがとうございます！
そうですね、我が道を行くじゃないでけど、しっかり構成見て貢献できる方を選びます！
どちらの技も正直強いと思っているので、より相手に刺さる方や味方の戦い方見て判断します！
勝ててるならいいけど、味方にきたら悪い意味でかなり警戒するな
うちおとすデカヌがきたときの感情に近い
前張りしてるタンクやサポをユナイトで選んで、ボタンで後ろにいるメイジにぶち当てるのが強いと思っててずっとボタンはなんやけど、プラパのほうがええんかな
リーフィアのせいでグレが吹き飛ばされてる、そろそろ大幅に弱体化されてもいいんじゃないかな
憎い...
こいつのアーリーガンクはルール違反だろ
ウキウキでゴールまで押し込んで筋トレしてたら光の速さで反転されるレーナーがかわいそう
まあコイツのアーリーはちょっと異次元の強さだけど
コイツが相手にいるのわかってるのにゴール居残りしちゃうのはダメだろ。マップに写るまではいつでも下がれる位置にいろよ
レーン経験値増えてるから前よりアーリーガンク弱くなってるよ
相手が甘えた行動してこないなら普通に中央狩ってガンクしたほうが良かったりするのか
アーリーガンク大正義だと思ってた
リフブレソラブレ強化来るけどどうなんだろ
まだ葉っぱ燕の方が全然良さそうだけど
ソラブレは結局火力が低すぎて弱い
構えてる間の耐久増してどうすんだよ
いうて50％軽減ってそれ自体は流石に強いぞ
カイリューやウーラはもちろんだけどアローですらめっちゃ硬くなるし
硬くなったところで火力低いんだからって話だろ
一撃ほどのバーストは出ないし妨害無効もない、カイリューは一定の距離感からAAが振れる、アローはブレバの火力があった上に硬くなる
コイツは構えてるだけでその後にカスみたいなダメ出すだけだぞ
ソラブレの後半の弱さといったら尋常じゃないからな…アマージョのトロピのシールドすら割れんぞ…
ソロとプリメで強さ違いすぎて一生強化くるな
ソロによくいる雑魚リフはいいんだけど、上手いリフ来るとゲーム崩壊するからそろそろ勝率一旦抜きにして弱体化が欲しい
まあ今回はソラブレだけだし上げたらやばい威力はそのままだしな
単発ダメージに強いミミッキュが増殖するのに
単発火力のソラブレって…
火力ぶっ壊れポケモンなのに使い手が下手なヤツが多すぎて一生バフをもらうポケモン。
最近使い始めたばっかだけどあの勝率の割には普通に強くね、さすがにダークライには及ばないけども
ファームしまくって集団戦ごとにプラパユナイトするだけで相手のメイジとかアサシンが溶ける
難易度もアサシンとしては低めな気がするけどなんでこんな勝率になってんだ？
リーフィアって序盤有利とってレーンのレイトキャリー勝つキャラだからね。お互いミスだらけで有利活かしきれなかったり、育てたキャリーのスキルが安定しないトリオぐらいまではなかなか厳しいことも多いのでは。
APIはソラブレが勝率下げてるだけでプラパはっぱは51%勝ってるよ
要因1：一生勝率低いのに使用率下がらないソラブレが足を引っ張っている
要因2：リーフィアを中央採用する場合、アーリーガンクで味方を育てるチームプレイが強いけど、今のマッチングシステムだと難しい（あえてアーリーガンクやらないのもありではあるし、最近はレーン採用も全然強い）
まあ>> 773が書いてるのが勝率のほぼ要因だと思うけど
それ抜きにしても今環境、少なくともブラインドは出せたもんじゃなかったと思うよ
大会があるたびに地雷が湧く気がするけどこのキャラかなりマクロ重視キャラだよね？
めっちゃマクロ重視だね
野良とプロで勝率の差が一番激しいんじゃねえかな