イーブイ、シャワーズ、サンダース、ブースター、エーフィ、ブラッキー、リーフィア、グレイシア、ニンフィア
スキ確もスキレベも微妙なイーブイ来たんですが…何に進化させたらいいでしょうか 画像投稿できないので文章で 無補正、ABA 50まではスキレベs スキ確s 食m 銀種はありますが名前通り無課金なので温存しておきたいです イーブイの進化先は スキ確s 所持
途中送信しました イーブイ進化先は スキ確s 所持l スキレベsゆうかんAACグレイシア、 食s スキ確s 所持sいじっぱりABBブースターがいます
不足しているところに進化させたりするので情報不足により何とも言えないですが、あえてその子を育てる理由があるのでしょうか？ 厳選の逆引きから見てあえてするならかぶっていないサンダースシャワーズくらいにはなるでしょうが、強いブイズを育てたい場合はオススメしません。 強くなくていいならどれでもですよ。
いじっぱり きのみの数S、おてスピS、所持数Mのイーブイを、後のダークライのお供用にブラッキーに進化させるのはありだと思いますか？（サブスキルの種でおてスピMにするのはありです。）スキ確が全くついてないブラッキーの使用感が知りたいです。どなたかお願いします。
かなり昔の話（つきのひかり・スキルストック実装前）にはなりますが、きのみS・スキレベMのブラッキーをウノハナ用に育成して使っていた者です。 ストックが無かった頃でもスキル発動率は非常に高く、所持数満杯にさえ気を付ければ自身のげんきが80を切ることはほとんどありませんでした！
とは言え、スキルが発動しなければきのみ得意や食材得意よりもエナジーを稼げないスキル得意であるにもかかわらず、肝心のスキルは自身のげんきを高く保って自身のおてつだい効率を上げるだけ……という玄人向けの性能である点は変わらないと思うので、その点はよく考慮するのがよさそうです あくタイプのヒーラーが実装されない限りはスキル大成功に期待してヒーラーのつもりで使うこともできるかもしれませんが、他タイプのげんきチャージ持ちきのみ得意・食材得意を編成した方がスマートな気もしますね
ブラッキー、いちばんキュートなんですけどね……
ダークライのPT用にブラッキー候補を考えています。どちらが良いでしょうか？ ①スキレベM/スキ確S/スキ確M おてスピ↑げんき↓ ②きのみs/所持数L/スキ確M スキル↑食材↓
ダークライに対するげんき対策を加味してもまあ2が安定だと思いますね ブラッキー使うならきのSは欲しい １はブラッキーにするにはもったいない傑物です 進化先をよく考えたほうがいいと思います
マージで何に進化させるべきか悩む！ まだイーブイの進化先はどれも持ってません……おすすめ教えて欲しい！
すごい、スキル補正ゴリゴリだ エーフィかニンフィアかなあ…
ブイズの中で一番好きなのがおすすめ！ ・・・さすがにブラッキーさんだと辛い
末永く使えるようなブイズへ進化させたい場合、ブースターやグレイシアといった料理パワーアップ組もおすすめです！ 常時編成を考える場合は食材ゲットも必要そうです
お二人ともありがとうございます！ まだ悩み中ですがとりあえずニンフィアか食材系かまでは絞れました笑
かぼちゃ実装後における食材ゲットｓの平均エナジー（増加％） しっぽ開放済み 137.6 → 143.8 (+4.5%) しっぽ未開放 117.5 → 124.8 (+6.3%)
かぼちゃを開放すると１つの食材の獲得期待値が5.5%ほど低下する見込み。（しっぽ未開放で5.9%低下) かぼちゃが高エナジーなので追加食材としての使う機会が増えそう
追記） エッグ115,オイル121,ポテト124,ハーブ130,コーン140,カカオ151 高エナジーの食材が実装されたら食材ゲットｓの平均がどんどん上がるのか
カボチャに続いてアボカド実装となると食材ゲットのランダム性が大きくなるね 料理の種類が増えれば食材ゲットのHIT率は維持されるけど大型料理への対応力は下がっていくなぁ
まぁでも、スキルレベルの上限解放があればバランスは取れると楽観視するのがいいのかな
この子を育て始めた最初は「そろそろヒーラーをプクリンから個人的に好きなニンフィアに鞍替えしたい。見た目から性別にも拘りたい派だから性格妥協するけど、長い目で見てホントにメイン↑のイーブイじゃなくて大丈夫か…？」とか思ってた。 お金をかけないプレースタイルなんで、報酬で貰える金種銀種で諸々を整えてって結果的に現役ヒーラーとして大活躍。 そんな思い出深いいじっぱりニンフィア。 もう1年半もチームの元気を賄ってくれてるし、近頃じゃゆめのかけらのサブも解禁できてなかなか良い感じ。
銀メダルが仕事しすぎて… この子を何に進化させようか悩んでいまして、 皆様のご意見を聞かせてください サーナイトやパーモットはいるので、ニンフィア以外ならって感じです
Wiki的にはサンダース、エーフィ、ブラッキーだけど、長い付き合いになるだろうから 編成とか趣味に合わせて選んだ方がいいかな。個人的には色違いだからブラッキーにしちゃう
将来性も素晴らしい子ですね。自分ならエーフィを選びます。 クレセPTで有用ですし、金枠スキレベなので金種も節約できるし、常駐なのでおてきのも偉すぎる…！ ただ、エーフィの色違いは色の好みがわかれそうではありますね…。 鍋役が居なければブースターもよいかと思います。
始めて1ヶ月くらいの初心者です
ブイズ好きなので長く役割を持てる進化先にしたいと考えておりオススメ教えてほしいです
元気回復↓性格&無課金なのでニンフィアではなく鍋役が無難でしょうか
自分なら保留しておきます。 無課金だと金種が貴重なので、半年くらい経ってから進化先を考えたいです。
参考までに、シャワーズにしてLv25,Slv7にすれば日産150個の食材が手に入る怪物が誕生します。
同じくしばらく様子見でいいと思います どの子に進化させるにしても金種が最低4つないと完成しないので、急いで決める意味はない気がします
個人的にはエーフィ推しです 金種は喰いますが、きのみ不一致Slv8Lv50エーフィ≒きのみ一致きのみSきのみ得意Lv50くらいのエナジーを稼ぎます どの島でもきのみ得意厳選&育成にリソースを割かずに1枠埋められるので汎用性高くてお世話になってます
羨ましすぎる優秀さ。 無課金でも金種は手に入るのであまり気にしないで良いと思います。金種をあげたいほどのポケモンがこないことの方が重大で私は一年以上金種あげていないです。 あまりにも貴重なので他の方が仰る通り数ヶ月考えてからでも良いと思います。ガンガン攻略を進めたいというのなら金種が必要数溜まって覚悟が決まってからエーフィに全てあげるますね。ゆっくりやりたいのなら知識と経験が集まってから改めて考えるので良いかなと
めちゃくちゃすんごい子なんですけど！？
その子に限っては、ちょっとゲームのかってとか知識を蓄えてから、じっくりゆっくり決めてほしい。
不採用にはならないだろうから 今から手空きのときに一緒に寝といてもいいかもね。 もちろんウノハナの時でも良いけれど。
みなさんアドバイスありがとうございます！
ゲームの仕様しっかり理解して他のパーティもある程度固まってきたタイミングで進化させようと思います
・アボカド実装後における食材ゲットｓの平均エナジー（増加％） しっぽ開放済み 143.8 → 144.8 (+0.7%) しっぽ未開放 124.8 → 126.8 (+1.6%)
アボカドを開放すると１つの食材の獲得期待値が5.3%ほど低下する見込み。（しっぽ未開放で5.5%低下)
・予想 食材が全19種となり、コーヒー実装期と比べ食材ゲットでの組み合わせパターンが1.4～1.45倍ほど増加するため、ランダムであるデメリットほうがより顕著になるものと予想する。 一方で、高エナジー食材に対してのメリットは維持できると思う。
この子何に向いてると思いますか？
なお、一応ワカクサEXアンバー解放まで進めてる中級者(笑)で、最近はそもそも編成にブイズの採用枠がないなとなりがちです サナパモとエーフィは育成済です ダークライはまだ育ててません
75を解放するつもりなら一応サンダースかブラッキー（またはエーフィ）適性がありますが 今のままだと弱めのおてスピ補正しかなくて（スピMとスピ↓で相殺）、なかなか難しいですね…… サンダーズとブラッキーの需要も微妙かも
でももうここまで育てたのなら、性能を度外視して好きに育ててもいいかと思います 他のブイズはサブスキルによる適性は大差ないと思います いっそイーブイのままでリボンをつけてもいいかも
あの…ポケスリ初めて1,2ヶ月くらいで、せっかく150時間寝たのでなにかに進化させたいんですけど何が良いと思いますか？
性能だけを見るのであれば、育成をおすすめできません もっと良い個体を捕まえてから飴やメインスキルの種・進化石などを使うべきです
どうしても使いたいということであれば、進化石が必要ないエーフィ・ブラッキー・ニンフィアがいいですかね もしくは好みのブイズに進化させるほうが楽しめるかもしれません
汎用性という面で優秀なスキル「げんきオールS」を持っているニンフィアが良いとされていますが、最初はどの性格が強い、どのスキルが強いとか気にせずに好きな子で良いと思いますよ。
ただ攻略板に質問いただいているということは、少なからず厳選などに無関心というわけではないと思いますので 他の方が仰るようにもっと良い個体（例：メインスキル確率アップの性格+Lv25までにスキル確率アップを持っているイーブイ）を狙ってみるのも良いと思います。
現状ではとりあえずニンフィアに進化させてパーティに突っ込んでおいた方が多少のげんき回復を見込めるので、今よりはエナジー盛れて良い寝顔や新しいポケモンとも会えると思います。私ならそうするかな。
ありがとうございます、自分の好きなニンフィアにさせてもらいました
ブイズ厳選なかなか進まず、まだ進化後を1匹もゲットできていません。 せっかく来てくれたこの子もスキル確率が遠すぎるのでまだ厳選続けたほうがいいのかなと 悩んでいるのですが、育成対象にしたほうがいいでしょうか？
食材ゲットｓの厳選基準（仮） どんなサブスキル構成ならAAA食Mと同等のエナジーを稼げるのか、ざっくり比較してみました
・条件 食材ゲットｓの平均エナジーは126.8（しっぽ未開放）なので、ポテト124と比較する。 AAA食Mマスカーニャ(ポテト581個/週)と比較しボーダーを決める。 食材ゲットｓで獲得した食材のうち、その週に使わない食材が30～50%あると考え倍率を設定した。 nitoyonさんの計算機を使用。設定はLv60、げんき81%、おてボなし、2000時間睡眠とする。
・ポテト581個を超えるライン x0.7倍 → スキ確M （814個/週) x0.6倍 → スキ確M/スキ確↑ （1014個/週) x0.55倍 → スキ確M/おてスピS/スキ確↑ （1071個/週) x0.5倍 → スキ確M/おてスピM/おてスピS/スキ確↑ (1215個/週）
・まとめ 食材ゲットｓとAAA食Mを無理やり同じ物差しで測ってみた感じです。 食材ゲットｓはランダムな部分が大きいので、強い個体のほうがいいです。 強く使うなら２補正必須だと思いますが、かぼちゃ・アボカド環境の体験談をベースに厳選ラインは定めたほうがいいのかもしれません。
今回はAAA食Mと比較したが、AAA食MおてスピM（656個/週）に変更すると厳選ラインが1ランク厳しくなります。
前提 食材ゲットで各食材６０個/週（合計1080個/週：しっぽ未解放)得られる 稼働時間は１６８h（=7日) AAA食Mの各食材担当の１日の食材獲得量を用意する
計算 60/各食材獲得量を行い、それらの合計を求めると３１７hになる。(168hの1.88倍) カレー週・サラダ週・デザート週でよく使う食材に限定すると268h,249h,197hとなり、いずれも168hを超える。
まとめ 数値を見る限り決して弱い印象を受けないが、問題はランダム性や扱いにくさの部分だろう。
かなり良さげな子が来たのですが、ヒーラーいない初心者はやっぱりニンフィアがおすすめですか？ 汎用枠としてエーフィもいいかなぁと思うのですが…
初心者ということもあり、他のポケモンも厳選が進んでおらず、金種銀種使う（予定の）ポケモンが少ないので、この子に投資する余裕はあります。
ヒーラー居ないなら、自分ならニンフィアにしちゃいますね〜 もう相っ当な良個体なので、サーナイト厳選が終わるまで長いことお世話になると思います。(今後強化が来たら、ヒーラーとしての評価が逆転する可能性も無いではない)
エーフィも良いですが、リサーチをしていく中で何だかんだ汎用的なポケモンというのは手に入ります。そのリサーチの機会を増やす意味でも、まずはヒーラー確保で良いんじゃないかなぁと思います。
ありがとうございます！ とりあえずこの子と150時間一緒に寝て、ニンフィアを目指してみます！
料理ウィークvol.２で余りにも鍋の隙間を埋めるのに苦労しそうな気配が漂ってるから飴に余裕のあるシャワーズの育成を決意 本当はプラスルとかハイストリンダーに任せたいけど厳選も飴の余剰も足りねえ
カボチャが欲しくカボチャ要因になる子をさがしています。 バケッチャはなかなか良い子がこず、良いバケッチャが捕まるまで、カボチャを持ってくる要因としてハロウィンイーブイか、シャワーズのスキルで食材を集めるかで悩んでいます。 飴も金種も一匹なら50レベル、最大スキルまでいけるかなという量しかないのでさらに悩んでます。 シャワーズは進化後に捕まえたのでスキルレベル1です。 相談に乗っていただけると嬉しいです。
すみません、画像が貼れてなかったです。 こちらの二匹で悩んでます。 よろしくお願いします！
ハロウィンイーブイのカボチャ量は無補正AAパンプシンより少ないのでやめた方がいいです。
シャワーズも結局はランダムスキル頼りで特定の食材を狙って出す事は難しい、と前置きしておきますが、その子はスキル構成がかなり優秀なので、シャワーズ自体の育成はしていいと思います。
こちら、ヒーラーいない初心者なのでニンフィアにしようと思うのですが、他におすすめの進化先はありますか？ プレパス継続する予定なのでメインスキルの種等はよく入手できると思います。（現在ランク30）
>> 107>> 119 自己レス（しっぽ未解放組） かぼちゃ・アボカド実装からほぼ食材ゲットｓで獲得した数 かぼちゃ9週で807個 （AAパンプジン稼働2日程度） アボカド8週で445個 （アボカド担当無し）
感想とか 食材ゲットで料理をすることは不安定です（定型文 新レシピは日曜日に１~２食作ってる感じです。 アボカド以外の食材が揃っていることはよくあり、アボカドのためにガチャを回してる感じです。
バケッチャシチュー 30食(Lv57) グラタン 13食(Lv58) ワカモレ ４食(Lv47) グラスミ １食(Lv8) パンケーキ 9食(Lv50)
1/27時点(前回から24日経過)で、リサーチノートの数値がかぼちゃ1003個(+196),アボカド616個(+171)でした、 キャンチケ無しスキルウィーク込みの条件で、パンプジン４日分、フライゴン2.5日分の食材になります。
※Slv7シャワーズ(期待値7回)、Slv3バタフリー ※使わない食材は適宜捨てているがバッグ破壊時は交代有り。
リーフィアを運用している方にお聞きしたいのですが、体感的なスキル発生確率と元気が少ない個体に元気付与される確率はどのくらいですか？ また、ニンフィアと比較したのスキル発生確率もわかる方がいたら教えていただきたいです。
当方、げんきオール要員としてプクリンとサーナイトが育っており、追加でパーモットも育てる予定です。 ヒーラーとして良さそうなイーブイも捕まえられたので、ニンフィアよりげんき格差に対応できるリーフィアにしようかと思っております。 皆さんはどう思われますか？
冷やす様な事言って申し訳ないけど、エール効果量↓発生確率↑のアプデが来る 前 辺りで おてぼ/スキM/スキレベM/さみしがり(スピ↑げんき↓)っていう子Lv50スキレベMAX(50回復↑↓)が きのみs+スキ確M/s+おとなしい(スキ確↑げんき↓)のサーナイトレベル50の毎分タップとほぼ同じ発動期待値で そのサーナイトの大下ブレによる自己疲弊を埋めるべくWオールの代わりに投入してたんだけど パーティ常にで最下の元気残量だったサーナイトを差し置いて リーフィアの自己回復と残存体力が一番高かったカモネギの回復を行ったり来たり一日中繰り返してたからマジでおすすめできない
本当にかわいいからこんな事言いたく無いんだけどリーフィアは現行仕様でも全然おすすめできない。 マジ心苦しいけどスキル発動という抽選を乗り越えた先で更に抽選を引いてるものだから信頼性が本当に悪い 色んなスキルタイプを巷の評判を覆して最大活用してきたけどこんなにかわいいのに正直育成して初めて後悔してる ストリンダーローやトゲデマルみたいに付加価値が無いとやってらんない
本当に申し訳ないですけど8ヶ月くらい使った者の生の感想でした もし育成するにしても調整入るまで未来投資の気が入る事を覚えておいてください
去年の12月頃からシャワーズのスキル発動率落ちていたりしませんか？ 週末に来週の食材集めのために入れていますが、スキル得意じゃないリザードンやバタフリーよりも発動回数が少ないんですけど… 普段使いしている方がいたら使用感に変化が無いか聞きたいです。
丸2年の間、エースとして常時愛用している者です うちのシャワーズは異常ありません
と言うのも
『確率とは収束するもの』で、上ブレもあれば下ブレもあり、コンスタントに定量の仕事をしてくれていたのなら運を使い果たした「確率そのもののガス欠」で出なくなったのでしょう それが週末の食材備蓄のみの登板であれば尚更、低試行回数によりそのトンネルを抜けるのに時間がかかりますが 越えればまた何時もの様に、或いは極端に大きく稼いできてくれる事でしょう
そうやって長いスパンでうねりながら不調と好調で入り乱れるのは個別の問題やサイレントナーフなどでは無く確率を扱うスキル得意の宿命なんですよね
うちのサーナイトだってうんともすんとも言わない時が何れ必ずやってきて、そういう時は泣くなくそれまでの戦略を捨てヒーラーを一時的に3体ときのみ得意2体か次の料理への準備にと守りの陣形を組み直します
…これをシャワーズにそのまま言い換えて適用するのはドンカラスやイワパレスやクチートをかき集めてスキル確率大宴会を開く事になるので厳しいかもしれませんが 自分にとって優先順位が高い食材から先に食材得意で手堅く確定的に固めておく、でしょうか
そういう意味でいつも通り変わりありませんでした。 私のは確率の中間域を歩いてくれているのでしょう。 大丈夫です。あなたのシャワーズも仕様の範囲内であり明ける時は絶対に来ます。
>> 143 うちも常駐させてるけど同意見です。
ふとカレンダーを見ながら思ったのが、スキルとくいだと大安や仏滅みたいな日がたまに来るんだよね。 食材とくいだと波が少ないので先勝や先負みたいな感じかなと思いました。
確率の問題でしたか… 1匹で色々な食材持ってきてくれるので重宝してるんですけど、やっぱり色々な子育てないとですね～ それはそれとして初代の頃から大好きなポケモンなので、今後も食材が減ってきたら頑張ってもらいます！
うちのスキ確が性格補正のみのシャワーズくん、発動率1.5倍をもってしても半日スキル発動せず……よりにもよって日曜に下振れちまったよ やっぱ2重複くらいは欲しかったよな……スキレベ2重複で種節約できたまでは良かったけど、長期的に見るとやっぱ厳しいものが見えてくる
おてきののみのイーブイは流石に厳しい…？ 抱き枕にするにしても、性格がスキル補正ならなぁ…
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スキ確もスキレベも微妙なイーブイ来たんですが…何に進化させたらいいでしょうか
画像投稿できないので文章で
無補正、ABA
50まではスキレベs スキ確s 食m
銀種はありますが名前通り無課金なので温存しておきたいです
イーブイの進化先は
スキ確s 所持
途中送信しました
イーブイ進化先は
スキ確s 所持l スキレベsゆうかんAACグレイシア、
食s スキ確s 所持sいじっぱりABBブースターがいます
不足しているところに進化させたりするので情報不足により何とも言えないですが、あえてその子を育てる理由があるのでしょうか？
厳選の逆引きから見てあえてするならかぶっていないサンダースシャワーズくらいにはなるでしょうが、強いブイズを育てたい場合はオススメしません。 強くなくていいならどれでもですよ。
いじっぱり きのみの数S、おてスピS、所持数Mのイーブイを、後のダークライのお供用にブラッキーに進化させるのはありだと思いますか？（サブスキルの種でおてスピMにするのはありです。）スキ確が全くついてないブラッキーの使用感が知りたいです。どなたかお願いします。
かなり昔の話（つきのひかり・スキルストック実装前）にはなりますが、きのみS・スキレベMのブラッキーをウノハナ用に育成して使っていた者です。
ストックが無かった頃でもスキル発動率は非常に高く、所持数満杯にさえ気を付ければ自身のげんきが80を切ることはほとんどありませんでした！
とは言え、スキルが発動しなければきのみ得意や食材得意よりもエナジーを稼げないスキル得意であるにもかかわらず、肝心のスキルは自身のげんきを高く保って自身のおてつだい効率を上げるだけ……という玄人向けの性能である点は変わらないと思うので、その点はよく考慮するのがよさそうです
あくタイプのヒーラーが実装されない限りはスキル大成功に期待してヒーラーのつもりで使うこともできるかもしれませんが、他タイプのげんきチャージ持ちきのみ得意・食材得意を編成した方がスマートな気もしますね
ブラッキー、いちばんキュートなんですけどね……
ダークライのPT用にブラッキー候補を考えています。どちらが良いでしょうか？
①スキレベM/スキ確S/スキ確M おてスピ↑げんき↓
②きのみs/所持数L/スキ確M スキル↑食材↓
ダークライに対するげんき対策を加味してもまあ2が安定だと思いますね ブラッキー使うならきのSは欲しい
１はブラッキーにするにはもったいない傑物です 進化先をよく考えたほうがいいと思います
マージで何に進化させるべきか悩む！
まだイーブイの進化先はどれも持ってません……おすすめ教えて欲しい！
すごい、スキル補正ゴリゴリだ
エーフィかニンフィアかなあ…
ブイズの中で一番好きなのがおすすめ！ ・・・さすがにブラッキーさんだと辛い
末永く使えるようなブイズへ進化させたい場合、ブースターやグレイシアといった料理パワーアップ組もおすすめです！ 常時編成を考える場合は食材ゲットも必要そうです
お二人ともありがとうございます！
まだ悩み中ですがとりあえずニンフィアか食材系かまでは絞れました笑
かぼちゃ実装後における食材ゲットｓの平均エナジー（増加％）
しっぽ開放済み 137.6 → 143.8 (+4.5%)
しっぽ未開放 117.5 → 124.8 (+6.3%)
かぼちゃを開放すると１つの食材の獲得期待値が5.5%ほど低下する見込み。（しっぽ未開放で5.9%低下)
かぼちゃが高エナジーなので追加食材としての使う機会が増えそう
追記）
エッグ115,オイル121,ポテト124,ハーブ130,コーン140,カカオ151
高エナジーの食材が実装されたら食材ゲットｓの平均がどんどん上がるのか
カボチャに続いてアボカド実装となると食材ゲットのランダム性が大きくなるね
料理の種類が増えれば食材ゲットのHIT率は維持されるけど大型料理への対応力は下がっていくなぁ
まぁでも、スキルレベルの上限解放があればバランスは取れると楽観視するのがいいのかな
この子を育て始めた最初は「そろそろヒーラーをプクリンから個人的に好きなニンフィアに鞍替えしたい。見た目から性別にも拘りたい派だから性格妥協するけど、長い目で見てホントにメイン↑のイーブイじゃなくて大丈夫か…？」とか思ってた。
お金をかけないプレースタイルなんで、報酬で貰える金種銀種で諸々を整えてって結果的に現役ヒーラーとして大活躍。
そんな思い出深いいじっぱりニンフィア。
もう1年半もチームの元気を賄ってくれてるし、近頃じゃゆめのかけらのサブも解禁できてなかなか良い感じ。
銀メダルが仕事しすぎて…
この子を何に進化させようか悩んでいまして、
皆様のご意見を聞かせてください
サーナイトやパーモットはいるので、ニンフィア以外ならって感じです
Wiki的にはサンダース、エーフィ、ブラッキーだけど、長い付き合いになるだろうから
編成とか趣味に合わせて選んだ方がいいかな。個人的には色違いだからブラッキーにしちゃう
将来性も素晴らしい子ですね。自分ならエーフィを選びます。
クレセPTで有用ですし、金枠スキレベなので金種も節約できるし、常駐なのでおてきのも偉すぎる…！
ただ、エーフィの色違いは色の好みがわかれそうではありますね…。
鍋役が居なければブースターもよいかと思います。
始めて1ヶ月くらいの初心者です
ブイズ好きなので長く役割を持てる進化先にしたいと考えておりオススメ教えてほしいです
元気回復↓性格&無課金なのでニンフィアではなく鍋役が無難でしょうか
自分なら保留しておきます。
無課金だと金種が貴重なので、半年くらい経ってから進化先を考えたいです。
参考までに、シャワーズにしてLv25,Slv7にすれば日産150個の食材が手に入る怪物が誕生します。
同じくしばらく様子見でいいと思います
どの子に進化させるにしても金種が最低4つないと完成しないので、急いで決める意味はない気がします
個人的にはエーフィ推しです
金種は喰いますが、きのみ不一致Slv8Lv50エーフィ≒きのみ一致きのみSきのみ得意Lv50くらいのエナジーを稼ぎます
どの島でもきのみ得意厳選&育成にリソースを割かずに1枠埋められるので汎用性高くてお世話になってます
羨ましすぎる優秀さ。
無課金でも金種は手に入るのであまり気にしないで良いと思います。金種をあげたいほどのポケモンがこないことの方が重大で私は一年以上金種あげていないです。
あまりにも貴重なので他の方が仰る通り数ヶ月考えてからでも良いと思います。ガンガン攻略を進めたいというのなら金種が必要数溜まって覚悟が決まってからエーフィに全てあげるますね。ゆっくりやりたいのなら知識と経験が集まってから改めて考えるので良いかなと
めちゃくちゃすんごい子なんですけど！？
その子に限っては、ちょっとゲームのかってとか知識を蓄えてから、じっくりゆっくり決めてほしい。
不採用にはならないだろうから
今から手空きのときに一緒に寝といてもいいかもね。
もちろんウノハナの時でも良いけれど。
みなさんアドバイスありがとうございます！
ゲームの仕様しっかり理解して他のパーティもある程度固まってきたタイミングで進化させようと思います
・アボカド実装後における食材ゲットｓの平均エナジー（増加％）
しっぽ開放済み 143.8 → 144.8 (+0.7%)
しっぽ未開放 124.8 → 126.8 (+1.6%)
アボカドを開放すると１つの食材の獲得期待値が5.3%ほど低下する見込み。（しっぽ未開放で5.5%低下)
・予想
食材が全19種となり、コーヒー実装期と比べ食材ゲットでの組み合わせパターンが1.4～1.45倍ほど増加するため、ランダムであるデメリットほうがより顕著になるものと予想する。
一方で、高エナジー食材に対してのメリットは維持できると思う。
この子何に向いてると思いますか？
なお、一応ワカクサEXアンバー解放まで進めてる中級者(笑)で、最近はそもそも編成にブイズの採用枠がないなとなりがちです
サナパモとエーフィは育成済です
ダークライはまだ育ててません
75を解放するつもりなら一応サンダースかブラッキー（またはエーフィ）適性がありますが
今のままだと弱めのおてスピ補正しかなくて（スピMとスピ↓で相殺）、なかなか難しいですね……
サンダーズとブラッキーの需要も微妙かも
でももうここまで育てたのなら、性能を度外視して好きに育ててもいいかと思います
他のブイズはサブスキルによる適性は大差ないと思います
いっそイーブイのままでリボンをつけてもいいかも
あの…ポケスリ初めて1,2ヶ月くらいで、せっかく150時間寝たのでなにかに進化させたいんですけど何が良いと思いますか？
性能だけを見るのであれば、育成をおすすめできません
もっと良い個体を捕まえてから飴やメインスキルの種・進化石などを使うべきです
どうしても使いたいということであれば、進化石が必要ないエーフィ・ブラッキー・ニンフィアがいいですかね
もしくは好みのブイズに進化させるほうが楽しめるかもしれません
汎用性という面で優秀なスキル「げんきオールS」を持っているニンフィアが良いとされていますが、最初はどの性格が強い、どのスキルが強いとか気にせずに好きな子で良いと思いますよ。
ただ攻略板に質問いただいているということは、少なからず厳選などに無関心というわけではないと思いますので
他の方が仰るようにもっと良い個体（例：メインスキル確率アップの性格+Lv25までにスキル確率アップを持っているイーブイ）を狙ってみるのも良いと思います。
現状ではとりあえずニンフィアに進化させてパーティに突っ込んでおいた方が多少のげんき回復を見込めるので、今よりはエナジー盛れて良い寝顔や新しいポケモンとも会えると思います。私ならそうするかな。
ありがとうございます、自分の好きなニンフィアにさせてもらいました
ブイズ厳選なかなか進まず、まだ進化後を1匹もゲットできていません。
せっかく来てくれたこの子もスキル確率が遠すぎるのでまだ厳選続けたほうがいいのかなと
悩んでいるのですが、育成対象にしたほうがいいでしょうか？
食材ゲットｓの厳選基準（仮）
どんなサブスキル構成ならAAA食Mと同等のエナジーを稼げるのか、ざっくり比較してみました
・条件
食材ゲットｓの平均エナジーは126.8（しっぽ未開放）なので、ポテト124と比較する。
AAA食Mマスカーニャ(ポテト581個/週)と比較しボーダーを決める。
食材ゲットｓで獲得した食材のうち、その週に使わない食材が30～50%あると考え倍率を設定した。
nitoyonさんの計算機を使用。設定はLv60、げんき81%、おてボなし、2000時間睡眠とする。
・ポテト581個を超えるライン
x0.7倍 → スキ確M （814個/週)
x0.6倍 → スキ確M/スキ確↑ （1014個/週)
x0.55倍 → スキ確M/おてスピS/スキ確↑ （1071個/週)
x0.5倍 → スキ確M/おてスピM/おてスピS/スキ確↑ (1215個/週）
・まとめ
食材ゲットｓとAAA食Mを無理やり同じ物差しで測ってみた感じです。
食材ゲットｓはランダムな部分が大きいので、強い個体のほうがいいです。
強く使うなら２補正必須だと思いますが、かぼちゃ・アボカド環境の体験談をベースに厳選ラインは定めたほうがいいのかもしれません。
今回はAAA食Mと比較したが、AAA食MおてスピM（656個/週）に変更すると厳選ラインが1ランク厳しくなります。
前提
食材ゲットで各食材６０個/週（合計1080個/週：しっぽ未解放)得られる
稼働時間は１６８h（=7日)
AAA食Mの各食材担当の１日の食材獲得量を用意する
計算
60/各食材獲得量を行い、それらの合計を求めると３１７hになる。(168hの1.88倍)
カレー週・サラダ週・デザート週でよく使う食材に限定すると268h,249h,197hとなり、いずれも168hを超える。
まとめ
数値を見る限り決して弱い印象を受けないが、問題はランダム性や扱いにくさの部分だろう。
かなり良さげな子が来たのですが、ヒーラーいない初心者はやっぱりニンフィアがおすすめですか？
汎用枠としてエーフィもいいかなぁと思うのですが…
初心者ということもあり、他のポケモンも厳選が進んでおらず、金種銀種使う（予定の）ポケモンが少ないので、この子に投資する余裕はあります。
ヒーラー居ないなら、自分ならニンフィアにしちゃいますね〜
もう相っ当な良個体なので、サーナイト厳選が終わるまで長いことお世話になると思います。(今後強化が来たら、ヒーラーとしての評価が逆転する可能性も無いではない)
エーフィも良いですが、リサーチをしていく中で何だかんだ汎用的なポケモンというのは手に入ります。そのリサーチの機会を増やす意味でも、まずはヒーラー確保で良いんじゃないかなぁと思います。
ありがとうございます！
とりあえずこの子と150時間一緒に寝て、ニンフィアを目指してみます！
料理ウィークvol.２で余りにも鍋の隙間を埋めるのに苦労しそうな気配が漂ってるから飴に余裕のあるシャワーズの育成を決意
本当はプラスルとかハイストリンダーに任せたいけど厳選も飴の余剰も足りねえ
カボチャが欲しくカボチャ要因になる子をさがしています。
バケッチャはなかなか良い子がこず、良いバケッチャが捕まるまで、カボチャを持ってくる要因としてハロウィンイーブイか、シャワーズのスキルで食材を集めるかで悩んでいます。
飴も金種も一匹なら50レベル、最大スキルまでいけるかなという量しかないのでさらに悩んでます。
シャワーズは進化後に捕まえたのでスキルレベル1です。
相談に乗っていただけると嬉しいです。
すみません、画像が貼れてなかったです。
こちらの二匹で悩んでます。
よろしくお願いします！
ハロウィンイーブイのカボチャ量は無補正AAパンプシンより少ないのでやめた方がいいです。
シャワーズも結局はランダムスキル頼りで特定の食材を狙って出す事は難しい、と前置きしておきますが、その子はスキル構成がかなり優秀なので、シャワーズ自体の育成はしていいと思います。
こちら、ヒーラーいない初心者なのでニンフィアにしようと思うのですが、他におすすめの進化先はありますか？
プレパス継続する予定なのでメインスキルの種等はよく入手できると思います。（現在ランク30）
>> 107>> 119 自己レス（しっぽ未解放組）
かぼちゃ・アボカド実装からほぼ食材ゲットｓで獲得した数
かぼちゃ9週で807個 （AAパンプジン稼働2日程度）
アボカド8週で445個 （アボカド担当無し）
感想とか
食材ゲットで料理をすることは不安定です（定型文
新レシピは日曜日に１~２食作ってる感じです。
アボカド以外の食材が揃っていることはよくあり、アボカドのためにガチャを回してる感じです。
バケッチャシチュー 30食(Lv57)
グラタン 13食(Lv58)
ワカモレ ４食(Lv47)
グラスミ １食(Lv8)
パンケーキ 9食(Lv50)
1/27時点(前回から24日経過)で、リサーチノートの数値がかぼちゃ1003個(+196),アボカド616個(+171)でした、
キャンチケ無しスキルウィーク込みの条件で、パンプジン４日分、フライゴン2.5日分の食材になります。
※Slv7シャワーズ(期待値7回)、Slv3バタフリー
※使わない食材は適宜捨てているがバッグ破壊時は交代有り。
リーフィアを運用している方にお聞きしたいのですが、体感的なスキル発生確率と元気が少ない個体に元気付与される確率はどのくらいですか？
また、ニンフィアと比較したのスキル発生確率もわかる方がいたら教えていただきたいです。
当方、げんきオール要員としてプクリンとサーナイトが育っており、追加でパーモットも育てる予定です。
ヒーラーとして良さそうなイーブイも捕まえられたので、ニンフィアよりげんき格差に対応できるリーフィアにしようかと思っております。
皆さんはどう思われますか？
冷やす様な事言って申し訳ないけど、エール効果量↓発生確率↑のアプデが来る 前 辺りで
おてぼ/スキM/スキレベM/さみしがり(スピ↑げんき↓)っていう子Lv50スキレベMAX(50回復↑↓)が
きのみs+スキ確M/s+おとなしい(スキ確↑げんき↓)のサーナイトレベル50の毎分タップとほぼ同じ発動期待値で
そのサーナイトの大下ブレによる自己疲弊を埋めるべくWオールの代わりに投入してたんだけど
パーティ常にで最下の元気残量だったサーナイトを差し置いて
リーフィアの自己回復と残存体力が一番高かったカモネギの回復を行ったり来たり一日中繰り返してたからマジでおすすめできない
本当にかわいいからこんな事言いたく無いんだけどリーフィアは現行仕様でも全然おすすめできない。
マジ心苦しいけどスキル発動という抽選を乗り越えた先で更に抽選を引いてるものだから信頼性が本当に悪い
色んなスキルタイプを巷の評判を覆して最大活用してきたけどこんなにかわいいのに正直育成して初めて後悔してる
ストリンダーローやトゲデマルみたいに付加価値が無いとやってらんない
本当に申し訳ないですけど8ヶ月くらい使った者の生の感想でした
もし育成するにしても調整入るまで未来投資の気が入る事を覚えておいてください
去年の12月頃からシャワーズのスキル発動率落ちていたりしませんか？
週末に来週の食材集めのために入れていますが、スキル得意じゃないリザードンやバタフリーよりも発動回数が少ないんですけど…
普段使いしている方がいたら使用感に変化が無いか聞きたいです。
丸2年の間、エースとして常時愛用している者です
うちのシャワーズは異常ありません
と言うのも
『確率とは収束するもの』で、上ブレもあれば下ブレもあり、コンスタントに定量の仕事をしてくれていたのなら運を使い果たした「確率そのもののガス欠」で出なくなったのでしょう
それが週末の食材備蓄のみの登板であれば尚更、低試行回数によりそのトンネルを抜けるのに時間がかかりますが
越えればまた何時もの様に、或いは極端に大きく稼いできてくれる事でしょう
そうやって長いスパンでうねりながら不調と好調で入り乱れるのは個別の問題やサイレントナーフなどでは無く確率を扱うスキル得意の宿命なんですよね
うちのサーナイトだってうんともすんとも言わない時が何れ必ずやってきて、そういう時は泣くなくそれまでの戦略を捨てヒーラーを一時的に3体ときのみ得意2体か次の料理への準備にと守りの陣形を組み直します
…これをシャワーズにそのまま言い換えて適用するのはドンカラスやイワパレスやクチートをかき集めてスキル確率大宴会を開く事になるので厳しいかもしれませんが
自分にとって優先順位が高い食材から先に食材得意で手堅く確定的に固めておく、でしょうか
そういう意味でいつも通り変わりありませんでした。
私のは確率の中間域を歩いてくれているのでしょう。
大丈夫です。あなたのシャワーズも仕様の範囲内であり明ける時は絶対に来ます。
>> 143
うちも常駐させてるけど同意見です。
ふとカレンダーを見ながら思ったのが、スキルとくいだと大安や仏滅みたいな日がたまに来るんだよね。
食材とくいだと波が少ないので先勝や先負みたいな感じかなと思いました。
確率の問題でしたか…
1匹で色々な食材持ってきてくれるので重宝してるんですけど、やっぱり色々な子育てないとですね～
それはそれとして初代の頃から大好きなポケモンなので、今後も食材が減ってきたら頑張ってもらいます！
うちのスキ確が性格補正のみのシャワーズくん、発動率1.5倍をもってしても半日スキル発動せず……よりにもよって日曜に下振れちまったよ
やっぱ2重複くらいは欲しかったよな……スキレベ2重複で種節約できたまでは良かったけど、長期的に見るとやっぱ厳しいものが見えてくる
おてきののみのイーブイは流石に厳しい…？
抱き枕にするにしても、性格がスキル補正ならなぁ…