サメライドのコメント欄です。
🦈の一番の問題ってさ、使ってて退屈なとこだと思うんだ。 ハンコバリア(あとはショクワンとか？)みたいな前出て吐く系のハイリスクSPの中で唯一使用者が発動前後の挙動に干渉できない。 吐けるポジションもタイミングも大体決まってる癖に運が悪けりゃ何も得られず終わる。練度の出しようが本当に無いのが辛い。
上がって落ちてゲージが無くなるやつはスペシャルじゃないもんな
なんか攻撃スペシャルというとちょっと語弊がある気がするんだよな 自分がサメを使う時は誰々を倒そうというよりはこのポジションを取りたい、このポジションに爆風を入れたいって意識で使うことの方が多い
わかる。実際ルール関与やライン戦の要所で使う場面が多い。刺さる場面では(ほぼ)確実に戦況に関与できるって意味ではキューインとかに近いのかもしれない...がそういうコンセプトならせめて発動保証をくれってなる
いうてそのキューインキにも発生保証はないわけだしなあ
いまだに段差に弱すぎてなあ 直せないものなのか
メインもサブも違うのにデータ持ち出しても何の根拠にもなってないと思うんだけど。。
少なくとも自分が最弱だと感じるから最弱だ！って主張するよりは根拠として機能してるじゃろ サメは刺さる場所が少ないところが弱いけど、逆に刺さる場面で試合をひっくり返す力はあるからメインサブだけでも戦える実力を持っている王冠帯で実績残してるんだと思うわ その辺を加味するとほんまに最弱スペシャルか？ってなる
今回のアプデで調整入ったスペシャルは下から数えたほうが早いアメフラシ、キューインキ、ショクワンに、ポイント減らしたデコイと上の木のスペシャル別統計で低めのところのスペシャルが調整されたので、少なくとも開発はスペシャル別の王冠は気にしてるから根拠としては一定の信頼度はあると思うよ
質の悪いデータはむしろ誤った結論に繋がる可能性があるため取り扱いは慎重になるべきと思います。 開発が王冠帯の使用率で調整入れてるというのもSブラに手入れ無い時点で憶測に過ぎないと思いますし、そのバイアスで上のデータ見てしまうと誤った結論に繋がると思いますよ。
つまり質の悪いデータは誤った結論を生み出し、取り扱いを慎重にして、憶測とバイアスが誤った結論に繋がると？ ふむん…結局は何が言いたいの？ようは「このデータは信用できないので認めません」ってこと？
エスブラは前前シーズンのナーフと、バンカラコレクションの追加で80ほど数を減らしたので、強いのはたしかだけど調整する程ではないと見た可能性もあるし、それだけを見て信用できないとするには根拠弱いと思うよ。現に王冠少ないスペシャルにテコ入れが入ったのは事実なわけで。 あとこれまでのアップデート履歴で、例外はあれど王冠人数トップに近いのはメインサブスペのどれかがナーフされて、そうでもないのは強化される傾向にあるのは否定できないでしょ。
>6817 そうですよ。 最初からそれしか書いてませんし。
>6818 結局憶測の域を出ないってことですよね？ 傾向にある、でも例外もある。 不確定要素の多いデータでしかないのに、さもそれが正であるかのように扱うのは違うって話です。
「質の悪いデータ」とかいうから質の良いデータでも持ってんのかと思ったがこの感じからすると違うのか。 質の良い悪いの判断基準何？
スペシャル単体の強さ判断するのに、メイン、サブ、スペシャル、ミラーマッチグループなどが影響するXマッチの王冠帯のデータ持ってきてもその他の要因が及ぼす影響が大き過ぎてデータの信憑性が低いんですよね…
これデータがどうこうというより、Sブラのスペが逆だったらサメ増えてたかもしれないけど、それはサメが強いからではないよねみたいな話題だと思ってた
その解釈が単純明快ですごく良いと思います！ 上で謎議論につき合ってるのは、根拠にするには弱過ぎるデータを振りかざして、自分が正しいかのように振る舞ってる人にちょっとイラッとしたからです笑 自分はショクワン使いなのでサメライドが今最弱かは知りません。
本wikiでは環境と変遷筆頭にリッターのページなど王冠人数多いこと=強いことであることは前提で記述されてるし、板に置いてもそれが大前提なのであなたが言い張るのは止めはしないけど少数派だよとだけは書いておくよ。
王冠人数が多い武器が強いは確かですよ？ 王冠人数が多い武器についているスペシャルが強いは確かではないって言ってます。
>> 6816 スパッタリーの使用数がヒュー34,無印33,OWL11なことについてはどう考えてます？ これはサメが一定以上評価されてないと起こり得ない散らばり方に思えるのですが
スプラローラーが環境上位にいる以上、索敵が得意なトーピード持ちの青スパの使用率が高いのは当然だと思いますが。
>> 6828 その要素も多少はあるでしょうが ・トーピード持ちブキ全体が多数ランクインしているわけではない ・トピと同様潜伏系ブキ対策になりうるポイントセンサーは全然流行っていない と単にローラー対策ができるというだけでスパヒューが選ばれていると言うのはかなり苦しいと思います ローラー対策ができるサブを持つブキのなかでスパヒューが選ばれている、と言うのはサメをプラス評価する要素にこそなれ逆にはなりません 質の悪いデータ云々といいますが、単なるブキごとの王冠使用数以外にもサブスペ別などのデータもまとめられていて、そこを見ても「サメが評価されている」に対してプラスになる要素こそあれど否定する要素は特に見受けられない印象です
スパッタリーは射程短いのでメインでの索敵はかなりリスク大きいです。 それにいくらローラー環境とはいえ、そのためだけにメイン武器を変える人は少ないですよね？ 練度のあるメイン武器（もしくは武器種）基準に、その中で環境に合わせて亜種に持ち替えるのが普通だと思います。 トーピードついてる事を条件に、環境でスパヒュー使ったり、もみじ使ったりしてメイン武器持ち替えてますって人私は見たことないです。
あなたが王冠での使用率こそ全て、スペシャルの強さは王冠での使用率順で間違いないと考えるならそれはそれで良いんじゃないですかね。
>> 6830
選ばれているという言い方のせいで語弊が生まれてしまったかもしれませんが、そもそも王冠人数の変動は同じ人の持ち替えが主な原因というわけではなく、単に青スパ使いが結果を残しやすい環境だった、というようなパターンがほとんどなはずなのでメインを持ち替える云々は話がずれています 自分はローラー対策ができるトピやセンサー持ちの中でスパヒューが結果を出している、となった時にサメの強さはその一因として関係しているだろうと言う話をしています 王冠人数だけが絶対的なデータというわけではないでしょうが、ブキセットごとの王冠人数、サブスペ別の集計結果などを見る限りでは自分はサメは一定以上の評価を得ていると言って差し支えないと考えています(肯定材料はあるが否定材料には乏しいため) ここまでいくらサメが評価されているという主張に対する考察を出しても、それに具体的な反論(「○○を見るとサメが評価されているとは考えにくい」など)を出すこともなくただデータの質が悪いの一辺倒で返されるだけになっているので自分はこれで最後にします データの質が悪いというのはそのデータが包括的すぎて要素がごちゃ混ぜになっているため判断しにくいという話であって、データを細かく見て要素を分解していけばそれなりの判断はつけられると思うのですが、それによる反論はせずに質が悪いから意味ないとだけ言われてもどうしようもないです
忙しくて確認遅なりました！ あなたの理論に乗っかって書くと、Sブラがサメ持ちの方全く使われていないからサメは評価されてないです。
強さのことはわからないけど、使うには死を覚悟しなきゃならないスペってなんなのよ？とは思う。 今は新ブキのメガホンに浮気中だけど、発動にあまり躊躇がいらないのでストレスフリーな気分。 サメはハマった時の快感はピカイチだけど、なんていうか、常にストレスを感じるのが嫌かなと思う。
他のスペシャルのストレスのなさよ スッと発動できて、効果無くても次の行動にすぐ移れるゲームを継続できる 普段サメブキに囚われてるからたま〜に使うと使い心地の差にびっくりする
ここだぁ！！サメ発動！あっカドにひっかかった ←これ多すぎなんよ わずかな障害物くらいはぬるっと抜けられるようにして
目の前の1キルを取りにいこうとして使うとなんでこれ死なないんだ？ってなることが目立つけど、「この位置で起爆しとけば味方のジェッパを避けられなくなって詰むだろ」とか「このタイミングで敵陣に突っ込んでおけばヘイト買いと削りが入るからヤグラに戦力向かなくなってカンモン突破まではいけるな」みたいな感覚で使うと大体刺さる 個人的にはせっかくSPを使うんなら盤面を動かしたいと思うから、盤面関与力がある今のサメは使ってて結構楽しい
かなり分かる ナイスダマとかね
改めて使ってみるとサメってそこそこ強いな。スペ性10〜20くらい割けばカニの1/3くらいのキル力は出る気がする 遠距離・高台の敵には手が一切出せないけど、メインの射程付近の敵を確実に倒したいときは強い。ボムコンもあって相打ち以上にしやすいから、青スパとか射程短いブキだと頼りになる なによりエリア強制確保が強い。大抵その後死ぬから打開の完了は味方依存の博打になるけど、遅延と打開の1ステップを1人で確実に出来るのは、打開下手な人にはありがたい
最初の一行目がもうギャグなんよ こんなポンコツなサメが相棒だなんて信じたくない気持ちは分かるが現実見ようぜ
な、なんて妥当な評価なんだ……
一行目はネタに振ったけど、カニとの正確な差なんて正直分からん。特大リスクでスペ性必須の上で手前の敵しか倒せないんだから、4倍以上の差があってもおかしくない これでもソナーやメガホンよりはるかにキル力高いけど、向こうはノーリスクな索敵スペだからな。けどこっちには伝家の宝刀・エリア強制確保がある
こないだのアプデからチャクチの拳倒しづらくなった気がするんだけど気のせい？
というかなんか爆発後に射撃で強引に相撃ちを取るのも難しくなった気がする ver.9.3.0のサイレントパッチの無敵判定変更こっそり戻されたりしてないかなこれ
デカラインの強制確保にスペ性いくつ必要？簡単かと思ったらぜんぜん取れない
スペ性0でも理論上確保可能だけど、逆にエリアが小さすぎて簡単に妨害される 部屋のホストになれば妨害されなくなるから盛るべきはスペ性ではなく回線性能
ウルチャクをナーフしろとは言わない だからサメの後隙を無くしてくれ。ウルチャクがサメを無敵時間でやりすごしたあと、後隙ないからさっと逃げるなりこっちをシバくなりしてくるのにこっちは棒立ちだよ
ウルチャクのwikiページで、サメライドが天敵と書かれてるの 誇張がすぎるというか、いちサメ使いとしては本当に納得いかないんだよな
「サメで狙われてからウルチャクを吐いても間に合わない」ってだけで天敵なら他のスペシャルはどうなんだって話だし、 サメが絶対勝てるタイミングと位置取りはかなりシビアだし、それでサメが勝ったとしても こっちは敵陣のど真ん中で後隙さらして死ぬわけだから通常1-1交換になるだけ
インパクト重視で書きたい人が熱量だけで書ききっちゃったのを誰も修正検討してないんだなと思う。 誰でも直せるから申請してみるといいよ
たまに負ける位だから何とも思わんけどな 割と狩るやろ
俺は狩るの苦手なんだ…９：１で負ける
この試合のクアッド、サメライドでチート使ってるように見えるんだけど使い手の意見を聞きたい メモプ R0BY-QN8F-YK17-4YNX
クソラグいだけじゃね
サメライド君は、テイオウと同じようにゲージが続く間ある程度動けるような仕様になればね 前隙めっちゃ長くする代わりに、壁に当たっても発動しない、高いジャンプ出来るようにとか 操作イメージは、カービィのエアライド サブボタンでプッシュして曲がれるように
弱いんだしハンコみたいにマルチウェイ仕様にしよう サメを空高く発射、空中爆発させてステージ全体にしょぼい塗りを残すきたねえ花火モードとかつけてくれ アメフラシとデコイの中間みたいな
乗り捨て実装してくれないかなと初期から思ってる。
プッシュしてブレーキ、からの受け身離脱で高級カーリングのような感じね 今作って、こうだったらいいのにな～っていうのが多い印象 やれる事少ないとね
ハンコみたくボタン押しっぱでのって今まで通りの突撃 ボタン離してたらそのままカーリングとしてサメを放出 これで使い分けれる
せめて操作不能距離と制動距離の制限なくして任意の場所ですぐ爆発できるようになってくれんかな これなら敵に逃げられないだろうって位置で起動したのに、自分から爆風範囲外に吹っ飛んで行ったり、発進から爆発までの時間に段差に逃げられたりするのアホらしすぎる
爆発から３秒ぐらい無敵つくだけでだいぶ変わると思う
それはちょっと硬過ぎだから1秒にしときなさい
switch2移行済みで回線整えてる人に聞きたいんだけど、なんか相手のサメだけやたら無敵になるの早くてこっちのサメはラグで狩られる事増えてない？
デスのリスクが高すぎる点が悪目立ちしている気がする。確かにその点はデカくて全体で見たら強くない方ではあるのは間違いないと思うけど、他のスペではできない膠着して埒が明かない状態の埒を明ける能力は結構強いぞ 相手していてサメがあるからなぁ、の動きづらさはウルショと同じくらいはある。その使い時こそが少ないわけだが、有効に使えば確実に一人倒せたりオブジェクト止められたりする決定力はある。
確かにソナーやデコイとかスミナガみたいに打ったところで毒にも薬にもならないってことがある他弱スペよりはその点については評価できる ただ仮にエリア想定だとしてもサメの厄介さがウルショに匹敵するレベルってのは過大評価かと
ウルショ並に厄介というのは少し語弊がある ここでこう動いたらサメ使われると確実にデスは免れないから動くに動けないという場面がウルショの圧に等しい場面がある 使い時が制限されているだけで有効に使えた時の効果値が高いと言いたい ただまあデスのリスクが高いので強くはないのもあるよ
え、ソナーデコイスミナガが毒にも薬にもならないってマジで言ってんの？ つーかスペ切って弱い撃ち方なんて他スペもそうでしょ。 サメラの強弱はさておき、盤面への干渉力が高い上3つが弱いわけなくない？本当にちゃんとスプラやってる？
その上でサメラは盤面への干渉力も無ければキル性能もカス、なんならデスリスク高過ぎて撃たない方が強いスペなんだけど、基本人数差-1か±0、たま〜に地形によっては+1になるスペが評価できる...本気で言ってる？
スペ終わりの無敵長くしてやっと「盤面干渉力あるね」って言えるスペだと思う。強すぎるなら1確消してもいい。
相討ち前提とはいえ複数キルを取れる可能性があるのだから、キル力がほぼ無いソナースミナガよりマシ それにエリアを強制確保できる時点で盤面干渉力もトップレベルで高い もっともウルショに匹敵するってのは過大評価すぎる。ウルショは複数キルをほぼノーリスクでやってくる
一応強いところだけ抜き出してそこだけはウルショ並って言ってるわけでスペシャル自体がウルショ並って言ってるわけじゃないんだけどな… デコイスミナガが毒にも薬にもならないは言い過ぎだがニュアンスはわかるサメは劇薬 サメの弱いところばかり見て強いところ見てない奴、強いところの貢献無視して弱いところばかり槍玉にあげるやつ多すぎないかと言いたいだけ 盤面干渉力とキルがカスってそっちこそちゃんとスプラやってる？
新スペシャル「エアライド」 このスペシャルはサメライドの改造版で、サメライドの空気穴をジェットパックにし、空からの奇襲を図るスペシャル。しかし、この空飛ぶ棺桶..ｺﾞﾎｯﾝ..エアライドにも弱点があり発動した瞬間、サメライドの硬直とインクリングの落下もあり、「親方！！空から女の子が！！」状態になってしまうためステージやルールによって使い分けよう。ちなみに、段差はスルーして通り越せるぞ。
バズー「親方！！空から女の子が！！」🦑ﾐｨｨｨ 親方「ためらうな…殺れ」
こりゃあマリオカートで良いですね。
前隙は25F、後隙は28F…… となるんですが、いやこんな事言ってちゃいけませんね。 このゲーム、愉快なパーティーゲームを想定していますから、そんな細かいことを言うのは大会に出る人だけで良いんじゃないですかね。
サメライドではわからなかったが、メガホンのお陰でスペシャル撃つ楽しさに気づいて、7年ぶりくらいでトラップスパイガジェットから離れそう。
スパッタリーはメガホンよりサメのが合ってるけど、スパガはサメよりメガホンのが良いのか
サブの違いがデカい トーピードとトラップだから
なんでこんなマヌケな顔してるの イケメンにしてよ
クッソイケメンのサメライドか… ウホッいい男顔で突進してきたら嫌だなあ
ﾃﾞﾓｯ
これは新スペシャル「デコライド」 デコ職人さんがデコトラをイメージして盛りまくった、目立つこと間違いなしのサメライドだ。 発進音は迫力重低爆音、全体にはゲーミング電飾で通常の2倍サイズになっている。 敵が驚いているスキに突入し、インクの花を咲かせよう。
迫力と装飾にのみ触れてるから性能は据え置きの可能性がありますねぇ
オレのエアライドをパクるな卑怯者ーパクるなあああー
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🦈の一番の問題ってさ、使ってて退屈なとこだと思うんだ。
ハンコバリア(あとはショクワンとか？)みたいな前出て吐く系のハイリスクSPの中で唯一使用者が発動前後の挙動に干渉できない。
吐けるポジションもタイミングも大体決まってる癖に運が悪けりゃ何も得られず終わる。練度の出しようが本当に無いのが辛い。
上がって落ちてゲージが無くなるやつはスペシャルじゃないもんな
なんか攻撃スペシャルというとちょっと語弊がある気がするんだよな
自分がサメを使う時は誰々を倒そうというよりはこのポジションを取りたい、このポジションに爆風を入れたいって意識で使うことの方が多い
わかる。実際ルール関与やライン戦の要所で使う場面が多い。刺さる場面では(ほぼ)確実に戦況に関与できるって意味ではキューインとかに近いのかもしれない...がそういうコンセプトならせめて発動保証をくれってなる
いうてそのキューインキにも発生保証はないわけだしなあ
いまだに段差に弱すぎてなあ
直せないものなのか
メインもサブも違うのにデータ持ち出しても何の根拠にもなってないと思うんだけど。。
少なくとも自分が最弱だと感じるから最弱だ！って主張するよりは根拠として機能してるじゃろ
サメは刺さる場所が少ないところが弱いけど、逆に刺さる場面で試合をひっくり返す力はあるからメインサブだけでも戦える実力を持っている王冠帯で実績残してるんだと思うわ
その辺を加味するとほんまに最弱スペシャルか？ってなる
今回のアプデで調整入ったスペシャルは下から数えたほうが早いアメフラシ、キューインキ、ショクワンに、ポイント減らしたデコイと上の木のスペシャル別統計で低めのところのスペシャルが調整されたので、少なくとも開発はスペシャル別の王冠は気にしてるから根拠としては一定の信頼度はあると思うよ
質の悪いデータはむしろ誤った結論に繋がる可能性があるため取り扱いは慎重になるべきと思います。
開発が王冠帯の使用率で調整入れてるというのもSブラに手入れ無い時点で憶測に過ぎないと思いますし、そのバイアスで上のデータ見てしまうと誤った結論に繋がると思いますよ。
つまり質の悪いデータは誤った結論を生み出し、取り扱いを慎重にして、憶測とバイアスが誤った結論に繋がると？
ふむん…結局は何が言いたいの？ようは「このデータは信用できないので認めません」ってこと？
エスブラは前前シーズンのナーフと、バンカラコレクションの追加で80ほど数を減らしたので、強いのはたしかだけど調整する程ではないと見た可能性もあるし、それだけを見て信用できないとするには根拠弱いと思うよ。現に王冠少ないスペシャルにテコ入れが入ったのは事実なわけで。
あとこれまでのアップデート履歴で、例外はあれど王冠人数トップに近いのはメインサブスペのどれかがナーフされて、そうでもないのは強化される傾向にあるのは否定できないでしょ。
>6817
そうですよ。
最初からそれしか書いてませんし。
>6818
結局憶測の域を出ないってことですよね？
傾向にある、でも例外もある。
不確定要素の多いデータでしかないのに、さもそれが正であるかのように扱うのは違うって話です。
「質の悪いデータ」とかいうから質の良いデータでも持ってんのかと思ったがこの感じからすると違うのか。
質の良い悪いの判断基準何？
スペシャル単体の強さ判断するのに、メイン、サブ、スペシャル、ミラーマッチグループなどが影響するXマッチの王冠帯のデータ持ってきてもその他の要因が及ぼす影響が大き過ぎてデータの信憑性が低いんですよね…
これデータがどうこうというより、Sブラのスペが逆だったらサメ増えてたかもしれないけど、それはサメが強いからではないよねみたいな話題だと思ってた
その解釈が単純明快ですごく良いと思います！
上で謎議論につき合ってるのは、根拠にするには弱過ぎるデータを振りかざして、自分が正しいかのように振る舞ってる人にちょっとイラッとしたからです笑
自分はショクワン使いなのでサメライドが今最弱かは知りません。
本wikiでは環境と変遷筆頭にリッターのページなど王冠人数多いこと=強いことであることは前提で記述されてるし、板に置いてもそれが大前提なのであなたが言い張るのは止めはしないけど少数派だよとだけは書いておくよ。
王冠人数が多い武器が強いは確かですよ？
王冠人数が多い武器についているスペシャルが強いは確かではないって言ってます。
>> 6816
スパッタリーの使用数がヒュー34,無印33,OWL11なことについてはどう考えてます？
これはサメが一定以上評価されてないと起こり得ない散らばり方に思えるのですが
スプラローラーが環境上位にいる以上、索敵が得意なトーピード持ちの青スパの使用率が高いのは当然だと思いますが。
>> 6828
その要素も多少はあるでしょうが
・トーピード持ちブキ全体が多数ランクインしているわけではない
・トピと同様潜伏系ブキ対策になりうるポイントセンサーは全然流行っていない
と単にローラー対策ができるというだけでスパヒューが選ばれていると言うのはかなり苦しいと思います
ローラー対策ができるサブを持つブキのなかでスパヒューが選ばれている、と言うのはサメをプラス評価する要素にこそなれ逆にはなりません
質の悪いデータ云々といいますが、単なるブキごとの王冠使用数以外にもサブスペ別などのデータもまとめられていて、そこを見ても「サメが評価されている」に対してプラスになる要素こそあれど否定する要素は特に見受けられない印象です
スパッタリーは射程短いのでメインでの索敵はかなりリスク大きいです。
それにいくらローラー環境とはいえ、そのためだけにメイン武器を変える人は少ないですよね？
練度のあるメイン武器（もしくは武器種）基準に、その中で環境に合わせて亜種に持ち替えるのが普通だと思います。
トーピードついてる事を条件に、環境でスパヒュー使ったり、もみじ使ったりしてメイン武器持ち替えてますって人私は見たことないです。
あなたが王冠での使用率こそ全て、スペシャルの強さは王冠での使用率順で間違いないと考えるならそれはそれで良いんじゃないですかね。
>> 6830
選ばれているという言い方のせいで語弊が生まれてしまったかもしれませんが、そもそも王冠人数の変動は同じ人の持ち替えが主な原因というわけではなく、単に青スパ使いが結果を残しやすい環境だった、というようなパターンがほとんどなはずなのでメインを持ち替える云々は話がずれています
自分はローラー対策ができるトピやセンサー持ちの中でスパヒューが結果を出している、となった時にサメの強さはその一因として関係しているだろうと言う話をしています
王冠人数だけが絶対的なデータというわけではないでしょうが、ブキセットごとの王冠人数、サブスペ別の集計結果などを見る限りでは自分はサメは一定以上の評価を得ていると言って差し支えないと考えています(肯定材料はあるが否定材料には乏しいため)
ここまでいくらサメが評価されているという主張に対する考察を出しても、それに具体的な反論(「○○を見るとサメが評価されているとは考えにくい」など)を出すこともなくただデータの質が悪いの一辺倒で返されるだけになっているので自分はこれで最後にします
データの質が悪いというのはそのデータが包括的すぎて要素がごちゃ混ぜになっているため判断しにくいという話であって、データを細かく見て要素を分解していけばそれなりの判断はつけられると思うのですが、それによる反論はせずに質が悪いから意味ないとだけ言われてもどうしようもないです
忙しくて確認遅なりました！
あなたの理論に乗っかって書くと、Sブラがサメ持ちの方全く使われていないからサメは評価されてないです。
強さのことはわからないけど、使うには死を覚悟しなきゃならないスペってなんなのよ？とは思う。
今は新ブキのメガホンに浮気中だけど、発動にあまり躊躇がいらないのでストレスフリーな気分。
サメはハマった時の快感はピカイチだけど、なんていうか、常にストレスを感じるのが嫌かなと思う。
他のスペシャルのストレスのなさよ
スッと発動できて、効果無くても次の行動にすぐ移れるゲームを継続できる
普段サメブキに囚われてるからたま〜に使うと使い心地の差にびっくりする
ここだぁ！！サメ発動！あっカドにひっかかった ←これ多すぎなんよ
わずかな障害物くらいはぬるっと抜けられるようにして
目の前の1キルを取りにいこうとして使うとなんでこれ死なないんだ？ってなることが目立つけど、「この位置で起爆しとけば味方のジェッパを避けられなくなって詰むだろ」とか「このタイミングで敵陣に突っ込んでおけばヘイト買いと削りが入るからヤグラに戦力向かなくなってカンモン突破まではいけるな」みたいな感覚で使うと大体刺さる
個人的にはせっかくSPを使うんなら盤面を動かしたいと思うから、盤面関与力がある今のサメは使ってて結構楽しい
かなり分かる ナイスダマとかね
改めて使ってみるとサメってそこそこ強いな。スペ性10〜20くらい割けばカニの1/3くらいのキル力は出る気がする
遠距離・高台の敵には手が一切出せないけど、メインの射程付近の敵を確実に倒したいときは強い。ボムコンもあって相打ち以上にしやすいから、青スパとか射程短いブキだと頼りになる
なによりエリア強制確保が強い。大抵その後死ぬから打開の完了は味方依存の博打になるけど、遅延と打開の1ステップを1人で確実に出来るのは、打開下手な人にはありがたい
最初の一行目がもうギャグなんよ
こんなポンコツなサメが相棒だなんて信じたくない気持ちは分かるが現実見ようぜ
な、なんて妥当な評価なんだ……
一行目はネタに振ったけど、カニとの正確な差なんて正直分からん。特大リスクでスペ性必須の上で手前の敵しか倒せないんだから、4倍以上の差があってもおかしくない
これでもソナーやメガホンよりはるかにキル力高いけど、向こうはノーリスクな索敵スペだからな。けどこっちには伝家の宝刀・エリア強制確保がある
こないだのアプデからチャクチの拳倒しづらくなった気がするんだけど気のせい？
というかなんか爆発後に射撃で強引に相撃ちを取るのも難しくなった気がする
ver.9.3.0のサイレントパッチの無敵判定変更こっそり戻されたりしてないかなこれ
デカラインの強制確保にスペ性いくつ必要？簡単かと思ったらぜんぜん取れない
スペ性0でも理論上確保可能だけど、逆にエリアが小さすぎて簡単に妨害される
部屋のホストになれば妨害されなくなるから盛るべきはスペ性ではなく回線性能
ウルチャクをナーフしろとは言わない
だからサメの後隙を無くしてくれ。ウルチャクがサメを無敵時間でやりすごしたあと、後隙ないからさっと逃げるなりこっちをシバくなりしてくるのにこっちは棒立ちだよ
ウルチャクのwikiページで、サメライドが天敵と書かれてるの
誇張がすぎるというか、いちサメ使いとしては本当に納得いかないんだよな
「サメで狙われてからウルチャクを吐いても間に合わない」ってだけで天敵なら他のスペシャルはどうなんだって話だし、
サメが絶対勝てるタイミングと位置取りはかなりシビアだし、それでサメが勝ったとしても
こっちは敵陣のど真ん中で後隙さらして死ぬわけだから通常1-1交換になるだけ
インパクト重視で書きたい人が熱量だけで書ききっちゃったのを誰も修正検討してないんだなと思う。
誰でも直せるから申請してみるといいよ
たまに負ける位だから何とも思わんけどな
割と狩るやろ
俺は狩るの苦手なんだ…９：１で負ける
この試合のクアッド、サメライドでチート使ってるように見えるんだけど使い手の意見を聞きたい
メモプ R0BY-QN8F-YK17-4YNX
クソラグいだけじゃね
サメライド君は、テイオウと同じようにゲージが続く間ある程度動けるような仕様になればね
前隙めっちゃ長くする代わりに、壁に当たっても発動しない、高いジャンプ出来るようにとか
操作イメージは、カービィのエアライド サブボタンでプッシュして曲がれるように
弱いんだしハンコみたいにマルチウェイ仕様にしよう
サメを空高く発射、空中爆発させてステージ全体にしょぼい塗りを残すきたねえ花火モードとかつけてくれ
アメフラシとデコイの中間みたいな
乗り捨て実装してくれないかなと初期から思ってる。
プッシュしてブレーキ、からの受け身離脱で高級カーリングのような感じね
今作って、こうだったらいいのにな～っていうのが多い印象 やれる事少ないとね
ハンコみたくボタン押しっぱでのって今まで通りの突撃
ボタン離してたらそのままカーリングとしてサメを放出
これで使い分けれる
せめて操作不能距離と制動距離の制限なくして任意の場所ですぐ爆発できるようになってくれんかな
これなら敵に逃げられないだろうって位置で起動したのに、自分から爆風範囲外に吹っ飛んで行ったり、発進から爆発までの時間に段差に逃げられたりするのアホらしすぎる
爆発から３秒ぐらい無敵つくだけでだいぶ変わると思う
それはちょっと硬過ぎだから1秒にしときなさい
switch2移行済みで回線整えてる人に聞きたいんだけど、なんか相手のサメだけやたら無敵になるの早くてこっちのサメはラグで狩られる事増えてない？
デスのリスクが高すぎる点が悪目立ちしている気がする。確かにその点はデカくて全体で見たら強くない方ではあるのは間違いないと思うけど、他のスペではできない膠着して埒が明かない状態の埒を明ける能力は結構強いぞ
相手していてサメがあるからなぁ、の動きづらさはウルショと同じくらいはある。その使い時こそが少ないわけだが、有効に使えば確実に一人倒せたりオブジェクト止められたりする決定力はある。
確かにソナーやデコイとかスミナガみたいに打ったところで毒にも薬にもならないってことがある他弱スペよりはその点については評価できる
ただ仮にエリア想定だとしてもサメの厄介さがウルショに匹敵するレベルってのは過大評価かと
ウルショ並に厄介というのは少し語弊がある
ここでこう動いたらサメ使われると確実にデスは免れないから動くに動けないという場面がウルショの圧に等しい場面がある
使い時が制限されているだけで有効に使えた時の効果値が高いと言いたい
ただまあデスのリスクが高いので強くはないのもあるよ
え、ソナーデコイスミナガが毒にも薬にもならないってマジで言ってんの？
つーかスペ切って弱い撃ち方なんて他スペもそうでしょ。
サメラの強弱はさておき、盤面への干渉力が高い上3つが弱いわけなくない？本当にちゃんとスプラやってる？
その上でサメラは盤面への干渉力も無ければキル性能もカス、なんならデスリスク高過ぎて撃たない方が強いスペなんだけど、基本人数差-1か±0、たま〜に地形によっては+1になるスペが評価できる...本気で言ってる？
スペ終わりの無敵長くしてやっと「盤面干渉力あるね」って言えるスペだと思う。強すぎるなら1確消してもいい。
相討ち前提とはいえ複数キルを取れる可能性があるのだから、キル力がほぼ無いソナースミナガよりマシ
それにエリアを強制確保できる時点で盤面干渉力もトップレベルで高い
もっともウルショに匹敵するってのは過大評価すぎる。ウルショは複数キルをほぼノーリスクでやってくる
一応強いところだけ抜き出してそこだけはウルショ並って言ってるわけでスペシャル自体がウルショ並って言ってるわけじゃないんだけどな…
デコイスミナガが毒にも薬にもならないは言い過ぎだがニュアンスはわかるサメは劇薬
サメの弱いところばかり見て強いところ見てない奴、強いところの貢献無視して弱いところばかり槍玉にあげるやつ多すぎないかと言いたいだけ
盤面干渉力とキルがカスってそっちこそちゃんとスプラやってる？
新スペシャル「エアライド」
このスペシャルはサメライドの改造版で、サメライドの空気穴をジェットパックにし、空からの奇襲を図るスペシャル。しかし、この空飛ぶ棺桶..ｺﾞﾎｯﾝ..エアライドにも弱点があり発動した瞬間、サメライドの硬直とインクリングの落下もあり、「親方！！空から女の子が！！」状態になってしまうためステージやルールによって使い分けよう。ちなみに、段差はスルーして通り越せるぞ。
バズー「親方！！空から女の子が！！」🦑ﾐｨｨｨ
親方「ためらうな…殺れ」
こりゃあマリオカートで良いですね。
前隙は25F、後隙は28F……
となるんですが、いやこんな事言ってちゃいけませんね。
このゲーム、愉快なパーティーゲームを想定していますから、そんな細かいことを言うのは大会に出る人だけで良いんじゃないですかね。
サメライドではわからなかったが、メガホンのお陰でスペシャル撃つ楽しさに気づいて、7年ぶりくらいでトラップスパイガジェットから離れそう。
スパッタリーはメガホンよりサメのが合ってるけど、スパガはサメよりメガホンのが良いのか
サブの違いがデカい トーピードとトラップだから
なんでこんなマヌケな顔してるの
イケメンにしてよ
クッソイケメンのサメライドか…
ウホッいい男顔で突進してきたら嫌だなあ
ﾃﾞﾓｯ
これは新スペシャル「デコライド」
デコ職人さんがデコトラをイメージして盛りまくった、目立つこと間違いなしのサメライドだ。
発進音は迫力重低爆音、全体にはゲーミング電飾で通常の2倍サイズになっている。
敵が驚いているスキに突入し、インクの花を咲かせよう。
迫力と装飾にのみ触れてるから性能は据え置きの可能性がありますねぇ
オレのエアライドをパクるな卑怯者ーパクるなあああー