サメライドのコメント欄です。
10円あげるから100円ちょうだいみたいな調整で草 ギアがっつり積んでステージ限定での強制確保が許されないならトルネードとかテイオウで各ルールのお手軽強制確保が出来ない仕様にしてくれ
絶対に前隙は短くしないという鉄の意志を感じる
性能的に前隙は仕方無いと思うから後隙をイカ移動が出来る様にして欲しい せっかく馬鹿でかい塗りを作っても動けるまでに足元が塗り返されて動けないとかどうなのよって言う
70ダメージをばらまいて後隙付かれてデスするSPのどこらへんがスペシャルなのか教えてほしい
そもそも遮蔽物や斜面があった場合は10％範囲が広がったとて当たらない。
70ダメージすらバラ撒けずに浮き上がるだけだったやつもスペシャルだったからセーフセーフ
塗り半径5%は結構酷くないか？70与えたところで足取れないならまるで意味ないんだが
前隙はともかく最前線に突っ込むSPのくせに使用後硬直があるのはなあ 上でも言われてるけどイカ移動くらいはさせてくれても良いんじゃないのってなる
良くも悪くもガチエリア至上思考の末路って感じだな.. そもそも、ガチエリア確保の仕様変えない癖にドカンと塗れるスペシャルを出し続けるのが間違ってるんだよ。
このアプデで喜ぶのってサメのエリア確保にイライラさせられていて、かつ自分ではサメを使ってない層だと考えると、ある意味イカ研の想定するメインユーザー層ではある気がする
段差問題も全くいじってくれなかったしほんま使い手目線では何も考えられてないよな
アホかイカ研？ 最初にサメライドのキル方面でのテコ入れを諦め塗りスぺとして割り切ったのはお前達だろ 今更なに出来もしないキル方面強化しとるんじゃ そしてメイン運用方面の塗りスぺとして弱体化するんじゃねぇ
チャクチなんて出したあと速攻どっか行けるのにサメはご丁寧に爆音出して注目させた挙句タコ殴りにされるという
サメなんて隙軽減のテコ入れ数回入れてもなお 馬鹿みたいなな前後隙と居場所をバラすレールと爆音で発動≒死のスペシャルなんだぞ？ そこを命を賭すリスクの代わりにエリアは確実にとるリターンを与えたのはイカ研じゃなイカ そこからリターンを取り上げたら前の自爆スペシャルに逆戻りやんけ
「うおおおお塗り強化！」 「アカン塗れすぎ！塗りナーフ！」
バカか？
それはまだ良い。適切な強化具合なんて一発でわからないし、やりすぎたと思うなら戻せばいい。 本当にバカなのは サメ使い「後隙とか判定消える仕様なんとかしてまともなキルスペにしてくれ！」 イカ研「うおおおお塗り強化！」 他ユーザー「エリア強制確保おもんない！」 サメ使い「そっちじゃない！キル性能強化してくれ！」 イカ研「アカン塗れすぎ！塗りナーフ！」 他ユーザー「うおおおお！！神研究所！！」 サメ使い「キル性能は？」 になってること
トドメさせない限り反撃で死ぬのに遠爆広げられたところで
いいからちょこっとの段差とか坂があるだけで真横にいるのに無傷なのどうにかしてくれよ。
そもそもの仕様に欠陥ありすぎてちょっとやそっとじゃどうにもならない感じするな 思い切って1確半径広げてみて欲しかったよ
真面目に近爆は地形貫通でいいと思うんだよな それならヤグラでも強くなるし、段差問題も無視できるし、ボム消し無くてもまあ許せる
頻繁に仕様をいじるあたり、何とかしたいっていう意思はずっとあるみたいだし 次は後隙を縮めるか近爆風を広げるか段差を無視できるぐらいサメが巨大化するかで頼む
ぜってぇ今日ここでコメントしてるやつの9割はサメ使いじゃない
サメ使いならメインサブと遠爆風のコンボ範囲が広がって嬉しいし、強制確保が強すぎてナーフもしゃあないかと割り切れるし、前後隙狩りは状況判断の問題だから研究してるし、小段上に通らない問題は無理ととうの昔に諦めてる
ハンコ使いは素直に「なんでだよ」「ずるいぞ」ってゴンさんになってるよ
最悪デスすることも織り込み済みでリターンが出せるようにとか、色々やってみると結構面白いからね 後隙のデメリットとか最近はもう割り切ってるわ
サメライ道というは死ぬことと見つけたり
君が書いてるのは「諦めたサメ使い」であって、大半の「サメ使い」はずっと不満持ってて、今回の件で爆発してるだけだよ。 前隙はともかく後隙とか研究でどうとかのレベルでもなんでもないし。段上に当たらないのは諦めるとかでもなく仕様の欠陥だし。
サメ使いにとって強制確保の剥奪自体は割とどうでもいい。けれど剥奪された代償が70範囲の拡大じゃ納得いくわけもない
サメ使いってそんなイカ研盲信しないと名乗れない称号なのか… 選ばれし人間なんだな…
この調整は妥当。サメはエリアで強すぎたしこれで文句言われなくなるなら万々歳や
いうほど微妙か？ 上でもちょっと出てるけどサブ（個人的にはトラップ）との噛み合いがさらに良くなる良さげな調整だと感じたけど自分だけなのかな
今までここで結構言われてた、強制確保無くして攻撃性能上げろって調整そのまんまだから、かなりの良調整だよね。っていうかこんなに広げてほんとに大丈夫か… まぁサメの生息数は減るかも
攻撃寄りの性能にするなら、前提として簡単に狩られる部分を先にテコ入れする必要があるのでは？ 現状の性能で即死ではなく70ダメの範囲を10%広げたところでなぁっていう 対して元々サブ性を詰みまくってようやく強制確保だった塗りをサブ性1.0近くも取りあげられるのは釣り合いが取れていない気がする
攻撃性能の強化としてはこれで合ってると思う。前回のレールを塗る強化のお陰で直線で狙ってる相手に対してはほぼ確定でキル取れるようになったし。 70ダメ範囲がデカくなるとブラスター種、エクスみたいな中遠距離から爆風でじわじわ削れるブキと相性が良くなるしね。 多分即死ダメ範囲を広げると結構なクソSPになると思う
変更の方向としては健全だから悪くないと思う 結局段差に弱いのは変わらないから、目の前にいる狙ったイカではなく全然違うとこにいるイカを倒したみたいなことは多発しそう そんなことよりどうしてもボムは消せんのか？と思う
なんか納得してる人が多くて驚きだ スペシャル全体のバランスとしてウルショやテイオウ、トルネードを始めとして強スペと比較してサメライド強制確保はそこまで強かったか？ エリアで強かったからしゃーない発言してる人がソナーやハンコ使いならごもっともと引き下がれるけど普段強スペ回してるのが「サメ不快だからいい調整」なんて言ってたらキレる自信ある
エリアにサメ武器持っていくと強制確保を期待されてる気がしてストレスだったから正直廃れてくれた方が気楽なんだよね 実際やってみてもあんま面白みを感じられなくてステージごとに最適化したギアいくつも用意するほどのモチベーション湧かなかった
強スペも不快だし、強制確保も不快
それ。スペ性積んでエリア強制確保するのが唯一の役目と言わんばかりの状態で、エリアだとサメ武器持てなかった 自分でも強制確保してくれないサメ見ると、なんで？って思っちゃうし 塗り方向に調整したのが間違いだった
単純に非サメ武器で強制確保に不満もってる人もいるけど、逆にサメ愛好家にも今回の調整を肯定的に捉えてる人がいるからね サメ好きとしてはエリア確保専門職みたいな現状に甘んじているのが面白くなかったりするので、攻撃力の強化に舵を切って貰えることが嬉しい
自分的にも塗りについては元々そんな魅力に感じていないので、攻撃面を上げてくれるならいくらでもナーフして構わんですよ！ってな受け止め方をしてるけどそれと同じような人達が結構いると思う
強制確保がトルネテイオウと比類するから最悪の最悪そこは別にいいんだけど、サメライドがエリア強制確保のコンセプトに見えましたか……？歪んでませんか……？っていう考えが、今回の納得する人が出てくるポイントなんじゃないか ●テイオウは無敵突進→だからヤグラ強制確保もできる〜！ ●トルネは3発も投げて塗れるし、空間で強制的にキルできる→だからヤグラも、なんならエリアも取れちゃう〜！ これらはおもんなスペシャルかもしれないが、納得はできるよ ●サメは突進爆破→だからエリアも強制的に確保できます！ これは直感と違うんじゃないか？特に初期の今より大分小さい塗り範囲だった時サメ知ってる人たちは。 だからエリア強制確保スペに踏み切ったように見えた時、歪むけどしゃーなしで腹くくってため息吐いた人もいたし、今回納得する人もいる。
強制確保スペ以降のみを知ってて、評価しているスタンスの人たちとサメへの印象が違うかもね。
上で強制確保ナーフしゃーない発言した者だが、よく使うのがスパガ・パブロ・モプの両種とラクト凸・フルイド無印なのでサメもソナーもハンコもそこそこ使うぞ
ソナーはしょぼいと思いつつノーリスクでインク回復できるポイセン+置物として使ってる ハンコはバクチ寄りだけどメインの苦手を補えるし上振れがでかいから重宝してる サメは今回の調整で一番好きなコンボ性能が強くなって、強制確保消されてもでっかいお釣りが来たと思ってる
で、所謂環境スペたちにこれができるかというとそんなことないから別にいいかなって。強スペは自分がやりたい仕事に合わなくてあまり使わないし
この方面であとは隙なんとかしてくれりゃいい 強制確保とかいうしょーもない方に強化されたせいでクソ歪になってたし
単純に塗りを弱体化、キル能力を強化っていう方向に調整してくれて嬉しい。
結局攻撃性能上げるんだったらさっさとやるべきだったんだよな 変に日和ってキル方向は上げずに他で調整しようと逃げ回るからおかしくなった
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10円あげるから100円ちょうだいみたいな調整で草
ギアがっつり積んでステージ限定での強制確保が許されないならトルネードとかテイオウで各ルールのお手軽強制確保が出来ない仕様にしてくれ
絶対に前隙は短くしないという鉄の意志を感じる
性能的に前隙は仕方無いと思うから後隙をイカ移動が出来る様にして欲しい
せっかく馬鹿でかい塗りを作っても動けるまでに足元が塗り返されて動けないとかどうなのよって言う
70ダメージをばらまいて後隙付かれてデスするSPのどこらへんがスペシャルなのか教えてほしい
そもそも遮蔽物や斜面があった場合は10％範囲が広がったとて当たらない。
70ダメージすらバラ撒けずに浮き上がるだけだったやつもスペシャルだったからセーフセーフ
塗り半径5%は結構酷くないか？70与えたところで足取れないならまるで意味ないんだが
前隙はともかく最前線に突っ込むSPのくせに使用後硬直があるのはなあ
上でも言われてるけどイカ移動くらいはさせてくれても良いんじゃないのってなる
良くも悪くもガチエリア至上思考の末路って感じだな..
そもそも、ガチエリア確保の仕様変えない癖にドカンと塗れるスペシャルを出し続けるのが間違ってるんだよ。
このアプデで喜ぶのってサメのエリア確保にイライラさせられていて、かつ自分ではサメを使ってない層だと考えると、ある意味イカ研の想定するメインユーザー層ではある気がする
段差問題も全くいじってくれなかったしほんま使い手目線では何も考えられてないよな
アホかイカ研？
最初にサメライドのキル方面でのテコ入れを諦め塗りスぺとして割り切ったのはお前達だろ
今更なに出来もしないキル方面強化しとるんじゃ
そしてメイン運用方面の塗りスぺとして弱体化するんじゃねぇ
チャクチなんて出したあと速攻どっか行けるのにサメはご丁寧に爆音出して注目させた挙句タコ殴りにされるという
サメなんて隙軽減のテコ入れ数回入れてもなお
馬鹿みたいなな前後隙と居場所をバラすレールと爆音で発動≒死のスペシャルなんだぞ？
そこを命を賭すリスクの代わりにエリアは確実にとるリターンを与えたのはイカ研じゃなイカ
そこからリターンを取り上げたら前の自爆スペシャルに逆戻りやんけ
「うおおおお塗り強化！」
「アカン塗れすぎ！塗りナーフ！」
バカか？
それはまだ良い。適切な強化具合なんて一発でわからないし、やりすぎたと思うなら戻せばいい。
本当にバカなのは
サメ使い「後隙とか判定消える仕様なんとかしてまともなキルスペにしてくれ！」
イカ研「うおおおお塗り強化！」
他ユーザー「エリア強制確保おもんない！」
サメ使い「そっちじゃない！キル性能強化してくれ！」
イカ研「アカン塗れすぎ！塗りナーフ！」
他ユーザー「うおおおお！！神研究所！！」
サメ使い「キル性能は？」
になってること
トドメさせない限り反撃で死ぬのに遠爆広げられたところで
いいからちょこっとの段差とか坂があるだけで真横にいるのに無傷なのどうにかしてくれよ。
そもそもの仕様に欠陥ありすぎてちょっとやそっとじゃどうにもならない感じするな
思い切って1確半径広げてみて欲しかったよ
真面目に近爆は地形貫通でいいと思うんだよな
それならヤグラでも強くなるし、段差問題も無視できるし、ボム消し無くてもまあ許せる
頻繁に仕様をいじるあたり、何とかしたいっていう意思はずっとあるみたいだし
次は後隙を縮めるか近爆風を広げるか段差を無視できるぐらいサメが巨大化するかで頼む
ぜってぇ今日ここでコメントしてるやつの9割はサメ使いじゃない
サメ使いならメインサブと遠爆風のコンボ範囲が広がって嬉しいし、強制確保が強すぎてナーフもしゃあないかと割り切れるし、前後隙狩りは状況判断の問題だから研究してるし、小段上に通らない問題は無理ととうの昔に諦めてる
ハンコ使いは素直に「なんでだよ」「ずるいぞ」ってゴンさんになってるよ
最悪デスすることも織り込み済みでリターンが出せるようにとか、色々やってみると結構面白いからね
後隙のデメリットとか最近はもう割り切ってるわ
サメライ道というは死ぬことと見つけたり
君が書いてるのは「諦めたサメ使い」であって、大半の「サメ使い」はずっと不満持ってて、今回の件で爆発してるだけだよ。
前隙はともかく後隙とか研究でどうとかのレベルでもなんでもないし。段上に当たらないのは諦めるとかでもなく仕様の欠陥だし。
サメ使いにとって強制確保の剥奪自体は割とどうでもいい。けれど剥奪された代償が70範囲の拡大じゃ納得いくわけもない
サメ使いってそんなイカ研盲信しないと名乗れない称号なのか…
選ばれし人間なんだな…
この調整は妥当。サメはエリアで強すぎたしこれで文句言われなくなるなら万々歳や
いうほど微妙か？
上でもちょっと出てるけどサブ（個人的にはトラップ）との噛み合いがさらに良くなる良さげな調整だと感じたけど自分だけなのかな
今までここで結構言われてた、強制確保無くして攻撃性能上げろって調整そのまんまだから、かなりの良調整だよね。っていうかこんなに広げてほんとに大丈夫か…
まぁサメの生息数は減るかも
攻撃寄りの性能にするなら、前提として簡単に狩られる部分を先にテコ入れする必要があるのでは？
現状の性能で即死ではなく70ダメの範囲を10%広げたところでなぁっていう
対して元々サブ性を詰みまくってようやく強制確保だった塗りをサブ性1.0近くも取りあげられるのは釣り合いが取れていない気がする
攻撃性能の強化としてはこれで合ってると思う。前回のレールを塗る強化のお陰で直線で狙ってる相手に対してはほぼ確定でキル取れるようになったし。
70ダメ範囲がデカくなるとブラスター種、エクスみたいな中遠距離から爆風でじわじわ削れるブキと相性が良くなるしね。
多分即死ダメ範囲を広げると結構なクソSPになると思う
変更の方向としては健全だから悪くないと思う
結局段差に弱いのは変わらないから、目の前にいる狙ったイカではなく全然違うとこにいるイカを倒したみたいなことは多発しそう
そんなことよりどうしてもボムは消せんのか？と思う
なんか納得してる人が多くて驚きだ
スペシャル全体のバランスとしてウルショやテイオウ、トルネードを始めとして強スペと比較してサメライド強制確保はそこまで強かったか？
エリアで強かったからしゃーない発言してる人がソナーやハンコ使いならごもっともと引き下がれるけど普段強スペ回してるのが「サメ不快だからいい調整」なんて言ってたらキレる自信ある
エリアにサメ武器持っていくと強制確保を期待されてる気がしてストレスだったから正直廃れてくれた方が気楽なんだよね
実際やってみてもあんま面白みを感じられなくてステージごとに最適化したギアいくつも用意するほどのモチベーション湧かなかった
強スペも不快だし、強制確保も不快
それ。スペ性積んでエリア強制確保するのが唯一の役目と言わんばかりの状態で、エリアだとサメ武器持てなかった
自分でも強制確保してくれないサメ見ると、なんで？って思っちゃうし
塗り方向に調整したのが間違いだった
単純に非サメ武器で強制確保に不満もってる人もいるけど、逆にサメ愛好家にも今回の調整を肯定的に捉えてる人がいるからね
サメ好きとしてはエリア確保専門職みたいな現状に甘んじているのが面白くなかったりするので、攻撃力の強化に舵を切って貰えることが嬉しい
自分的にも塗りについては元々そんな魅力に感じていないので、攻撃面を上げてくれるならいくらでもナーフして構わんですよ！ってな受け止め方をしてるけどそれと同じような人達が結構いると思う
強制確保がトルネテイオウと比類するから最悪の最悪そこは別にいいんだけど、サメライドがエリア強制確保のコンセプトに見えましたか……？歪んでませんか……？っていう考えが、今回の納得する人が出てくるポイントなんじゃないか
●テイオウは無敵突進→だからヤグラ強制確保もできる〜！
●トルネは3発も投げて塗れるし、空間で強制的にキルできる→だからヤグラも、なんならエリアも取れちゃう〜！
これらはおもんなスペシャルかもしれないが、納得はできるよ
●サメは突進爆破→だからエリアも強制的に確保できます！
これは直感と違うんじゃないか？特に初期の今より大分小さい塗り範囲だった時サメ知ってる人たちは。
だからエリア強制確保スペに踏み切ったように見えた時、歪むけどしゃーなしで腹くくってため息吐いた人もいたし、今回納得する人もいる。
強制確保スペ以降のみを知ってて、評価しているスタンスの人たちとサメへの印象が違うかもね。
上で強制確保ナーフしゃーない発言した者だが、よく使うのがスパガ・パブロ・モプの両種とラクト凸・フルイド無印なのでサメもソナーもハンコもそこそこ使うぞ
ソナーはしょぼいと思いつつノーリスクでインク回復できるポイセン+置物として使ってる
ハンコはバクチ寄りだけどメインの苦手を補えるし上振れがでかいから重宝してる
サメは今回の調整で一番好きなコンボ性能が強くなって、強制確保消されてもでっかいお釣りが来たと思ってる
で、所謂環境スペたちにこれができるかというとそんなことないから別にいいかなって。強スペは自分がやりたい仕事に合わなくてあまり使わないし
この方面であとは隙なんとかしてくれりゃいい
強制確保とかいうしょーもない方に強化されたせいでクソ歪になってたし
単純に塗りを弱体化、キル能力を強化っていう方向に調整してくれて嬉しい。
結局攻撃性能上げるんだったらさっさとやるべきだったんだよな
変に日和ってキル方向は上げずに他で調整しようと逃げ回るからおかしくなった