サメライドのコメント欄です。
「注意を引く」がコンセプトならそれはそれでいいから ほぼ自爆スイッチなのをなんとかしてほしい。 エリア特化するのはゲームとして違うし、変にキル特化するのも他のキル特化クソスペ共と同じ道になる。
ギリギリで発動しても斜面や突起物で簡単に避けられるし、たまにやれても置きボムされて相討ち。エリア強制確保が強いからとかサメ使い以外からネガキャン喰らっていつまでも弱いまま。ギア枠犠牲にした上でエリア確保しても後隙を狩られ一瞬で塗り替えされる。スペシャル吐いたのに確定デス喰らって強すぎるは無いだろ。片や前隙ほぼ無く３回も撃てて近くでも遠くでも強いスペシャルは放置。
贅沢なこと言わないので頼むからナーフだけは止めてくれ...。今まで頑張ってサメと向き合い続けてきたのにこんな形で目を付けられて性能改変なんて辛すぎる。
エリア塗り弱体化に合わせて別の方向を強化or仕様変更してくれればそのお釣りで車買えるレベル
寧ろサメと向き合い続けたら、こんな歪な強化でイカ研に満足されていることを嘆くもんだと思うけど。
塗りとか弱体化する代わりに他が強くなる調整ならいいとは思うよ 変に強化したから後隙無しは来ないじゃないかなって思ってるし
結局のところサメに求められてた性能ってビッグカーリングボムなのでは？
つまり、あのイベマは俺達がオーダコになれるイベント、ということ…？
サメちゃん、前隙か後隙をすくなくして欲しい。乗りこなせなくて使用時狩られちゃうよ…… あとスプラッシュシールドや段差頑張って乗り越えてほしい。
インフィニティシャークの恐るべき詳細が明らかに…！ 皆で回線強くしていこう 解説動画
さすがに治してほしいよね… 野良ならともかく大会で非ホストかホストで性能変わるのはなぁ。 昔の格ゲーでコンパネ差あるのはあったけど令和のネット格ゲーでそれは良くないと思うよ。
サメがネックで使わなくなった元メイン武器をエリア確保が強いとこでだけ持ち出したりすると露骨にメインの錆びつきを実感して悲しくなるんだよね もう少し汎用性をください……
ZR押しっぱなしで起動とか、Rスティック押し込みっぱなしとかで ゲージ1割くらい消費で「レールと効果音だけ出してサメ本体は出さない」みたいな技使わせてほしい 当然本人がサメに乗ることもないので前隙は無く、前隙を狩りにきた相手にメインやサブが打てるものとする これがファントムシャークだ！
格ゲーみたいなことし始めるやん 1割は高速回転が害悪過ぎるから本当に実装されるとしてもあって5割消費くらい、もしくは固定時間ゲージロックってとこが妥当だと思うし、前隙は絶対ある 現在の仕様でフェイントシャークはコスト重すぎるし、個性が出るしで案としては面白い
格ゲーみたいな発想といえばキャンセル行動とかしてみたい ZRの代わりにR押すと爆発出ない代わりに後隙も無い途中下車するとか（受け身術発動できると尚良し） 飛ばないショクワンダーみたいなもんなので流石に弱いか……
それこそ爆発しないビッグカーリングボムだね バックフリップして飛び降りる様も目に浮かぶし拓にもなるしでいいと思う 乗り捨てたサメがどう消えるかは謎だけど
サメのコンセプトが敵陣に切り込んで爆発させるだから本人乗らないなら地面を滑るウルショみたいになっちゃう気がする
発動後に数秒間リスポ位のアーマー付与とボム消しが妥当だと思う
サメだけ飛ばすって話じゃないよ
イカだけがレールで高速離脱してから元の場所に残したサメが爆発する技も付けて更に幻惑しようぜ
ビッグカーリングボムバトルがだいたい投げるサメライドだった 爆発が小さい代わりにレール出ないし前隙も少ないし壁で止まらず反射で進むし何なら崖下から崖上に載せられるからビッグカーリングボムの方が強いよ
まごうことなきスーパーサメライドだった
まじでサメもそうなってほしい
なんかもうキューインキと一緒にリワークするべきだろ
サメの後隙うまく狩れなくてきついんだけどどれくらいのタイミングでボムコロしてる？ 少なくとも止まったところを視認してから投げるだと遅いよね
前隙の不発、後隙の致死率をイカ研は把握していないのでは？
なんやかんやでエリアでやれてる以上戦闘用スペシャルとして一線級になるような強化はもうないだろうな
イカ研「（ニヤニヤ😀）」
アプデﾄﾞｺ……¿
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/software_support/av5ja/720.html
サメステのときのエリアが「サメはサメ同士でやってろよ」になってるのイカ研はどう考えてるの？
正直サメライド弱体化のみの可能性もあったから安心してる
たかが一つのルールで強いくらいで下方修正なんか喰らったらたまらんわ
sppすら調整なしとはな… 無限サメやエリア確保と色々仕方ないとはいえ、やるせないぜ
最後のアプデ サメライドの速度を5倍当たり判定を10倍爆破範囲を10倍にし、発動後にインクアーマーを纏うようになりました。
ゴミみたいな段差で全てなかったことにされる欠点ぐらい改善してくれていいだろ
それな。あとボム消しも。
ホコは実際そこそこ強い。エリアも5億歩譲って比較的強いとしよう。
でもヤグラとアサリは？ 特にアサリでほんとに弱い。テイオウやハンコのほぼ完全下位互換。なんでこんな無防備な姿晒した上周囲にアサリを撒き散らす必要があるんだよ
サメもサメで無敵でゴール下突っ込んでくるからなぁ…大概 テイオウと違って見逃されたし 自分でアサリ前投げしてから突っ込んでるイカもよく見かける
サメハンコはアプデ無しかぁ…
ウルトラチャクチのこの調整
ウルトラチャクチについては、相手が積極的に撃ち落としてくる場合には使用するタイミングを計ることが難しい一方で、相手が撃ち落としてこない場合には非常に強力であることから、撃ち落とされにくくする変更と影響範囲を狭める変更を同時に行いました。
サメライドにも塗り範囲減少、なんなら攻撃範囲も減少していいから隙減少（特に後隙）みたいなのくれないかしら 相手が隙狩ってこない場合非常に強力……ってわけではないけど、後隙さえなくなれば現状デメリットでしかない「突進で敵に突っ込む」っていうのが個性として多少ちゃんと活かせるようになると思うんだよ
「無敵状態で敵陣へ高速で突っ込む、その後すぐメインやサブが使える」は個性になり得るのに後隙のせいで利点が死んでるというか……（テイオウが後隙あるのは「長時間自由に動けるからこれで誤魔化してね」って感じで理解できるんだけども、サメの場合誤魔化しようないじゃんって感じ） エリア強制確保は果たしてこれが個性でいいの？って感じだし、無くなっても文句ない……代わりに別の部分の強化くれるならの話だけど
高リスクの突進SPってとこで似てるハンコにも「複数動作の使い分け、投げによる遠距離攻撃、潜伏可、ボム消し、高い対物」とリスクに見合うかどうかは置いといてそこそこ独自性の高い強みがある（ハンコ弱いなって思うことは多々あるけど使ってて楽しいし、嫌いになれない）けど、現状のサメの一番の個性、エリア強制確保ってなんていうか相手はもちろんこれ自分でもやってて面白くないよ……って感じ その上ルール選ぶのはもちろんのこと、ステージまで選ぶし サメを活かすにはエリアの時間帯待って、ステージがサメ強制確保使えるステージか確認して、ギアパワーの殆どをサメ強化の為に割いて……って、そこまでしてこんなことやりたくない……
サメはスーパーチャクチ枠ってよく言われてるけど、スーパーチャクチのほうがまだ使ってて楽しかったな
ちゃんとした個性が欲しい……
これホント共感する 強みと言えるのがエリア確保だけ、その強みを活かせる運用は無限サメと延長ストップだけとか、もはやザ・作業スペシャルって感じだ (それにしたって不安定だったり、上にもあるようにステ限定で微妙だし…)
甲子園も無いんだし今回は結構期待してたんだが……もうこのまま終わってしまうのだろうか
自分も全く同感 強い弱い以前に個性と創意工夫の余地がなさすぎるよね だから乗り捨て（射出ではなく）欲しいってずっと思ってるんだけど、もうそんな凝ったことする余裕なさそうだし4に期待するしかないのかなあ
P2P & bad
サイドオーダーで使おうとしてる時 アンダンテにこづかれて少し位置ずれ 走り出したらちょっとの段差にぶつかってそこで爆発 乾いた笑いのできあがり
実戦でこの引っかかり爆発起きたら乾いた怒りのできあがり
むしろひっかかったほうが相手がうろたえて巻き込まれるまであるのがサメ レール通りならほぼ狩られるし
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「注意を引く」がコンセプトならそれはそれでいいから ほぼ自爆スイッチなのをなんとかしてほしい。
エリア特化するのはゲームとして違うし、変にキル特化するのも他のキル特化クソスペ共と同じ道になる。
ギリギリで発動しても斜面や突起物で簡単に避けられるし、たまにやれても置きボムされて相討ち。エリア強制確保が強いからとかサメ使い以外からネガキャン喰らっていつまでも弱いまま。ギア枠犠牲にした上でエリア確保しても後隙を狩られ一瞬で塗り替えされる。スペシャル吐いたのに確定デス喰らって強すぎるは無いだろ。片や前隙ほぼ無く３回も撃てて近くでも遠くでも強いスペシャルは放置。
贅沢なこと言わないので頼むからナーフだけは止めてくれ...。今まで頑張ってサメと向き合い続けてきたのにこんな形で目を付けられて性能改変なんて辛すぎる。
エリア塗り弱体化に合わせて別の方向を強化or仕様変更してくれればそのお釣りで車買えるレベル
寧ろサメと向き合い続けたら、こんな歪な強化でイカ研に満足されていることを嘆くもんだと思うけど。
塗りとか弱体化する代わりに他が強くなる調整ならいいとは思うよ
変に強化したから後隙無しは来ないじゃないかなって思ってるし
結局のところサメに求められてた性能ってビッグカーリングボムなのでは？
つまり、あのイベマは俺達がオーダコになれるイベント、ということ…？
サメちゃん、前隙か後隙をすくなくして欲しい。乗りこなせなくて使用時狩られちゃうよ……
あとスプラッシュシールドや段差頑張って乗り越えてほしい。
インフィニティシャークの恐るべき詳細が明らかに…！
皆で回線強くしていこう
解説動画
さすがに治してほしいよね…
野良ならともかく大会で非ホストかホストで性能変わるのはなぁ。
昔の格ゲーでコンパネ差あるのはあったけど令和のネット格ゲーでそれは良くないと思うよ。
サメがネックで使わなくなった元メイン武器をエリア確保が強いとこでだけ持ち出したりすると露骨にメインの錆びつきを実感して悲しくなるんだよね
もう少し汎用性をください……
ZR押しっぱなしで起動とか、Rスティック押し込みっぱなしとかで
ゲージ1割くらい消費で「レールと効果音だけ出してサメ本体は出さない」みたいな技使わせてほしい
当然本人がサメに乗ることもないので前隙は無く、前隙を狩りにきた相手にメインやサブが打てるものとする
これがファントムシャークだ！
格ゲーみたいなことし始めるやん
1割は高速回転が害悪過ぎるから本当に実装されるとしてもあって5割消費くらい、もしくは固定時間ゲージロックってとこが妥当だと思うし、前隙は絶対ある
現在の仕様でフェイントシャークはコスト重すぎるし、個性が出るしで案としては面白い
格ゲーみたいな発想といえばキャンセル行動とかしてみたい
ZRの代わりにR押すと爆発出ない代わりに後隙も無い途中下車するとか（受け身術発動できると尚良し）
飛ばないショクワンダーみたいなもんなので流石に弱いか……
それこそ爆発しないビッグカーリングボムだね
バックフリップして飛び降りる様も目に浮かぶし拓にもなるしでいいと思う
乗り捨てたサメがどう消えるかは謎だけど
サメのコンセプトが敵陣に切り込んで爆発させるだから本人乗らないなら地面を滑るウルショみたいになっちゃう気がする
発動後に数秒間リスポ位のアーマー付与とボム消しが妥当だと思う
サメだけ飛ばすって話じゃないよ
イカだけがレールで高速離脱してから元の場所に残したサメが爆発する技も付けて更に幻惑しようぜ
ビッグカーリングボムバトルがだいたい投げるサメライドだった
爆発が小さい代わりにレール出ないし前隙も少ないし壁で止まらず反射で進むし何なら崖下から崖上に載せられるからビッグカーリングボムの方が強いよまごうことなきスーパーサメライドだった
まじでサメもそうなってほしい
なんかもうキューインキと一緒にリワークするべきだろ
サメの後隙うまく狩れなくてきついんだけどどれくらいのタイミングでボムコロしてる？
少なくとも止まったところを視認してから投げるだと遅いよね
前隙の不発、後隙の致死率をイカ研は把握していないのでは？
なんやかんやでエリアでやれてる以上戦闘用スペシャルとして一線級になるような強化はもうないだろうな
イカ研「（ニヤニヤ😀）」
アプデﾄﾞｺ……¿
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/software_support/av5ja/720.html
サメステのときのエリアが「サメはサメ同士でやってろよ」になってるのイカ研はどう考えてるの？
正直サメライド弱体化のみの可能性もあったから安心してる
たかが一つのルールで強いくらいで下方修正なんか喰らったらたまらんわ
sppすら調整なしとはな…
無限サメやエリア確保と色々仕方ないとはいえ、やるせないぜ
最後のアプデ
サメライドの速度を5倍当たり判定を10倍爆破範囲を10倍にし、発動後にインクアーマーを纏うようになりました。
ゴミみたいな段差で全てなかったことにされる欠点ぐらい改善してくれていいだろ
それな。あとボム消しも。
ホコは実際そこそこ強い。エリアも5億歩譲って比較的強いとしよう。
でもヤグラとアサリは？
特にアサリでほんとに弱い。テイオウやハンコのほぼ完全下位互換。なんでこんな無防備な姿晒した上周囲にアサリを撒き散らす必要があるんだよ
サメもサメで無敵でゴール下突っ込んでくるからなぁ…大概 テイオウと違って見逃されたし
自分でアサリ前投げしてから突っ込んでるイカもよく見かける
サメハンコはアプデ無しかぁ…
ウルトラチャクチのこの調整
サメライドにも塗り範囲減少、なんなら攻撃範囲も減少していいから隙減少（特に後隙）みたいなのくれないかしら
相手が隙狩ってこない場合非常に強力……ってわけではないけど、後隙さえなくなれば現状デメリットでしかない「突進で敵に突っ込む」っていうのが個性として多少ちゃんと活かせるようになると思うんだよ
「無敵状態で敵陣へ高速で突っ込む、その後すぐメインやサブが使える」は個性になり得るのに後隙のせいで利点が死んでるというか……（テイオウが後隙あるのは「長時間自由に動けるからこれで誤魔化してね」って感じで理解できるんだけども、サメの場合誤魔化しようないじゃんって感じ）
エリア強制確保は果たしてこれが個性でいいの？って感じだし、無くなっても文句ない……代わりに別の部分の強化くれるならの話だけど
高リスクの突進SPってとこで似てるハンコにも「複数動作の使い分け、投げによる遠距離攻撃、潜伏可、ボム消し、高い対物」とリスクに見合うかどうかは置いといてそこそこ独自性の高い強みがある（ハンコ弱いなって思うことは多々あるけど使ってて楽しいし、嫌いになれない）けど、現状のサメの一番の個性、エリア強制確保ってなんていうか相手はもちろんこれ自分でもやってて面白くないよ……って感じ
その上ルール選ぶのはもちろんのこと、ステージまで選ぶし サメを活かすにはエリアの時間帯待って、ステージがサメ強制確保使えるステージか確認して、ギアパワーの殆どをサメ強化の為に割いて……って、そこまでしてこんなことやりたくない……
サメはスーパーチャクチ枠ってよく言われてるけど、スーパーチャクチのほうがまだ使ってて楽しかったな
ちゃんとした個性が欲しい……
これホント共感する
強みと言えるのがエリア確保だけ、その強みを活かせる運用は無限サメと延長ストップだけとか、もはやザ・作業スペシャルって感じだ
(それにしたって不安定だったり、上にもあるようにステ限定で微妙だし…)
甲子園も無いんだし今回は結構期待してたんだが……もうこのまま終わってしまうのだろうか
自分も全く同感
強い弱い以前に個性と創意工夫の余地がなさすぎるよね
だから乗り捨て（射出ではなく）欲しいってずっと思ってるんだけど、もうそんな凝ったことする余裕なさそうだし4に期待するしかないのかなあ
P2P & bad
サイドオーダーで使おうとしてる時
アンダンテにこづかれて少し位置ずれ
走り出したらちょっとの段差にぶつかってそこで爆発
乾いた笑いのできあがり
実戦でこの引っかかり爆発起きたら乾いた怒りのできあがり
むしろひっかかったほうが相手がうろたえて巻き込まれるまであるのがサメ
レール通りならほぼ狩られるし