ポイズンミストのコメント欄です。
ジムヒューが実装されたせいで実力あるプレイヤーはポイズンだろうと的確に使いこなして勝ちに繋げられるという事実を突きつけられてしまった
誤:実力あるプレイヤーは 正:圧倒的なメイン性能は
ただメインが強いだけならポイズン投げずにメイン撃ち続けるのが最適解になるけど残念ながらポイズンも使いこなしてるんだわ
それは凄い事だと思うが、具体的な強みを話さないと論破にもならないんじゃないか？
そりゃどんなサブであれ有効な使い方、投げて強いタイミング自体はあるからね それを加味しても総合的には弱いってだけで
ゴンズイとかだと狭いところにポイズン投げられるのすごい邪魔 あくまで邪魔なだけで強くないけど
まだエアプみたいなもんだけど、ポイズンはキル用というよりバリケードに使うことが多い ルートの１つに投げて封鎖して他のルートを警戒するとか。 目の前にいる敵にはメインで行くし、遮蔽裏に隠れた敵に投げてから詰める程度
そういう使い方で大丈夫やで、ポイズンは封鎖とちょっとした妨害と音による索敵、壁裏相手や長射程相手に牽制(牽制以外期待するな)、足元に投げて(あるいは前もって投げておく)接近対策くらいしか信用できないのでこれ以外の使い方すると性能不足やインク消費が重く響くからね…
ポイズンは個や対面として使うと評価低いけど、チームとして必要な個所で適切に使うと効果を遺憾なく発揮するタイプのサブだからそれで合ってる wikiにもあるけど戦術的/戦略的に使っていく感じ、計略にかけていくような
二股の通路とかブロックの後ろに相手がいる時とかに片方へ投げ込んで相手の移動方向を制限するために使う事が多い
性能を上げるかインク消費を減らすか インク消費が減る方が嬉しいかな この性能なら35%ぐらいでいいだろ もちろん性能も上げても良いけども
前も書いたけど2個投げ不可でインク大幅軽減してくれればちょうどいいと思う
性能の低さを回転率や数で補う、あるいは試行回数を増やすのは良い事だと思うけど、チリも積もれば山になるが積もったところで所詮チリみたいなことになる気がするんだよな。
ポイズン使ってる暇ねぇってなる うまい使い方とか、ココ抑えるところとかある？
SP吐く前にとりあえず投げとく
ジェッカス使ってるけど、、、
戦況イーブンの時は、相手の侵入経路を限定してメインで狩る追い込み漁のイメージかな。 ポイズン投げて移動経路絞って置き撃ちとか味方のボムに合わせて投げたり。 もちろん味方の対面サポートで投げるのも忘れずに。 防衛の時は、ここには絶対入られたくないってところに投げるイメージ。
あと後衛で盤面広く見なきゃいけないときは、裏取りルートに投げとくと裏取り潰せて楽になる。
使い道はちゃんとある でも換装できるなら迷わず変える そんなサブ
ジムワイパーヒューを使ったらオマケでついてくるビックリマンチョコのチョコみたいな存在
重すぎるインク消費とインクロックさえどうにかしてくれれば結構好きなサブではあるんだけどなー
メインのインク消費が軽めの武器に付いた方が真価を発揮するって思ってたけどジムヒューみてるとそんなことないみたいね
バリケードにするにはマニュのスライドで抜けやすすぎませんか？
入ったらチャージ武器のチャージ速度ダウンとか付ければもう少し出番も出るし使いたい人もいそう チャージャー:チャージ速度が1/3倍になりミスト内から出ても2秒間は同様のデバフ付与 スピナー&ストリンガー:ミスト内に居る間だけチャージ速度2/3倍になる&弾の拡散度が+2°（ジャンプ時も同様） ついでにワイパーのチャージも遅くなるようにすればジムヒューが得だけをしなくて済むし良いと思ったんだがどうだろ
ついでにボムが通り抜ける時の弾速も失わせるようにしよう
ジムにつけられたせいで他の武器がこのゴミにどれだけ不満持ってもアッパーされなくなったの悲しいよ
今までも不満だらけだし、2でもお茶濁しみたいな強化しか来なかった、元から強化される見込みかなりが薄い。むしろジム使い達が文句を言って強化されることを見出した方が楽だぞ。(今のポイズン使い全員集めても人口ジム以下だろうし)
まず1ポイズンの懲罰として作られた時点でまともになることは絶対にない スプリンクラーも同じ枠だ
悲観的になりすぎじゃないの。ショクワンは強化されてるよ。
ここで何回も言われてるミスト内に弱アメフラシ効果付与来たら凄くうれしい…うれしくない？ 居座り拒否性能が上がるし塗りが発生するから今まで以上にスぺも貯めやすくなるし 速度低下力が上がったり範囲が拡大したりしたら短射程がただ辛くなるだけだしそれとはまた別の方向性の強みが出てとてもいいと思うんだが
ポイズンの効果欄に「イカロールが出せなくなる」って書いてて、それだとポイズンにイカロールを封印する効果があるかのようだけど、 実際のところは単に速度低下の結果出せなくなるだけで、サブ減積んだりとかして速度低下量を軽減すればポイズン内でも普通にイカロール出せるみたいなので削除しといたよ
強ポジ破壊としてはまぁ良いが、少し割に合わないな
素直にポイズンボールに戻せば良いんだよ。そうすればスプボやクイボ以上の驚異になれるし。
ポイズンボールは付与＝デス確定みたいなもんだったしさすがにまずいんじゃないか
ポイズンボールは好ましくない体験なので駄目です
ジムヒューがウッキウキになって地獄になりそうね
正直、それでもジムにはクイボの方が強いと思うなぁ。結局、サブ絡めて戦いたい人はクイボの方を持つのでジムのポイズン投げる回数はあまり変わらないと思う。
相変わらずだねえ君は
ポイズンにも今回のアメみたいなヒール効果が付けばいいって思ったけど流石に強すぎるか
今のインク消費ならヒール効果つけてもやり過ぎではなさそう
・出ても0.4秒間効果継続 ・味方側視界見やすく、相手側画面全体にモヤで視界不良 ・効果中の相手の発光強化 ・敵インクと同仕様のダメージ(最大20)
これの内2つでも来て欲しい
他のボムは即死なのにインク40%で最後まで居座れるのほんと無能 ダメージ追加とかインクを全部搾り取るとか、マニュのスライド距離を半減とか脱出後に効果持続とか消費を50%にするとか、何かしら必要だろ
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
ジムヒューが実装されたせいで実力あるプレイヤーはポイズンだろうと的確に使いこなして勝ちに繋げられるという事実を突きつけられてしまった
誤:実力あるプレイヤーは
正:圧倒的なメイン性能は
ただメインが強いだけならポイズン投げずにメイン撃ち続けるのが最適解になるけど残念ながらポイズンも使いこなしてるんだわ
それは凄い事だと思うが、具体的な強みを話さないと論破にもならないんじゃないか？
そりゃどんなサブであれ有効な使い方、投げて強いタイミング自体はあるからね
それを加味しても総合的には弱いってだけで
ゴンズイとかだと狭いところにポイズン投げられるのすごい邪魔
あくまで邪魔なだけで強くないけど
まだエアプみたいなもんだけど、ポイズンはキル用というよりバリケードに使うことが多い
ルートの１つに投げて封鎖して他のルートを警戒するとか。
目の前にいる敵にはメインで行くし、遮蔽裏に隠れた敵に投げてから詰める程度
そういう使い方で大丈夫やで、ポイズンは封鎖とちょっとした妨害と音による索敵、壁裏相手や長射程相手に牽制(牽制以外期待するな)、足元に投げて(あるいは前もって投げておく)接近対策くらいしか信用できないのでこれ以外の使い方すると性能不足やインク消費が重く響くからね…
ポイズンは個や対面として使うと評価低いけど、チームとして必要な個所で適切に使うと効果を遺憾なく発揮するタイプのサブだからそれで合ってる
wikiにもあるけど戦術的/戦略的に使っていく感じ、計略にかけていくような
二股の通路とかブロックの後ろに相手がいる時とかに片方へ投げ込んで相手の移動方向を制限するために使う事が多い
性能を上げるかインク消費を減らすか
インク消費が減る方が嬉しいかな
この性能なら35%ぐらいでいいだろ
もちろん性能も上げても良いけども
前も書いたけど2個投げ不可でインク大幅軽減してくれればちょうどいいと思う
性能の低さを回転率や数で補う、あるいは試行回数を増やすのは良い事だと思うけど、チリも積もれば山になるが積もったところで所詮チリみたいなことになる気がするんだよな。
ポイズン使ってる暇ねぇってなる
うまい使い方とか、ココ抑えるところとかある？
SP吐く前にとりあえず投げとく
ジェッカス使ってるけど、、、
戦況イーブンの時は、相手の侵入経路を限定してメインで狩る追い込み漁のイメージかな。
ポイズン投げて移動経路絞って置き撃ちとか味方のボムに合わせて投げたり。
もちろん味方の対面サポートで投げるのも忘れずに。
防衛の時は、ここには絶対入られたくないってところに投げるイメージ。
あと後衛で盤面広く見なきゃいけないときは、裏取りルートに投げとくと裏取り潰せて楽になる。
使い道はちゃんとある
でも換装できるなら迷わず変える
そんなサブ
ジムワイパーヒューを使ったらオマケでついてくるビックリマンチョコのチョコみたいな存在
重すぎるインク消費とインクロックさえどうにかしてくれれば結構好きなサブではあるんだけどなー
メインのインク消費が軽めの武器に付いた方が真価を発揮するって思ってたけどジムヒューみてるとそんなことないみたいね
バリケードにするにはマニュのスライドで抜けやすすぎませんか？
入ったらチャージ武器のチャージ速度ダウンとか付ければもう少し出番も出るし使いたい人もいそう
チャージャー:チャージ速度が1/3倍になりミスト内から出ても2秒間は同様のデバフ付与
スピナー&ストリンガー:ミスト内に居る間だけチャージ速度2/3倍になる&弾の拡散度が+2°（ジャンプ時も同様）
ついでにワイパーのチャージも遅くなるようにすればジムヒューが得だけをしなくて済むし良いと思ったんだがどうだろ
ついでにボムが通り抜ける時の弾速も失わせるようにしよう
ジムにつけられたせいで他の武器がこのゴミにどれだけ不満持ってもアッパーされなくなったの悲しいよ
今までも不満だらけだし、2でもお茶濁しみたいな強化しか来なかった、元から強化される見込みかなりが薄い。むしろジム使い達が文句を言って強化されることを見出した方が楽だぞ。(今のポイズン使い全員集めても人口ジム以下だろうし)
まず1ポイズンの懲罰として作られた時点でまともになることは絶対にない
スプリンクラーも同じ枠だ
悲観的になりすぎじゃないの。ショクワンは強化されてるよ。
ここで何回も言われてるミスト内に弱アメフラシ効果付与来たら凄くうれしい…うれしくない？
居座り拒否性能が上がるし塗りが発生するから今まで以上にスぺも貯めやすくなるし
速度低下力が上がったり範囲が拡大したりしたら短射程がただ辛くなるだけだしそれとはまた別の方向性の強みが出てとてもいいと思うんだが
ポイズンの効果欄に「イカロールが出せなくなる」って書いてて、それだとポイズンにイカロールを封印する効果があるかのようだけど、
実際のところは単に速度低下の結果出せなくなるだけで、サブ減積んだりとかして速度低下量を軽減すればポイズン内でも普通にイカロール出せるみたいなので削除しといたよ
強ポジ破壊としてはまぁ良いが、少し割に合わないな
素直にポイズンボールに戻せば良いんだよ。そうすればスプボやクイボ以上の驚異になれるし。
ポイズンボールは付与＝デス確定みたいなもんだったしさすがにまずいんじゃないか
ポイズンボールは好ましくない体験なので駄目です
ジムヒューがウッキウキになって地獄になりそうね
正直、それでもジムにはクイボの方が強いと思うなぁ。結局、サブ絡めて戦いたい人はクイボの方を持つのでジムのポイズン投げる回数はあまり変わらないと思う。
相変わらずだねえ君は
ポイズンにも今回のアメみたいなヒール効果が付けばいいって思ったけど流石に強すぎるか
今のインク消費ならヒール効果つけてもやり過ぎではなさそう
・出ても0.4秒間効果継続
・味方側視界見やすく、相手側画面全体にモヤで視界不良
・効果中の相手の発光強化
・敵インクと同仕様のダメージ(最大20)
これの内2つでも来て欲しい
他のボムは即死なのにインク40%で最後まで居座れるのほんと無能
ダメージ追加とかインクを全部搾り取るとか、マニュのスライド距離を半減とか脱出後に効果持続とか消費を50%にするとか、何かしら必要だろ