ポイズンミストのコメント欄です。
範囲内のチャージ不可、解除でいい
ずっと微妙と言われ続けてるサブウェポンで ・熱狂的なファンが一定数存在しネタ枠としてなんだかんだ愛され、強化にも恵まれているラインマーカー ・使い手からも基本的に足枷扱いされ疎まれ、強化に恵まれないポイズンミスト 一体この差は何なのか…… 余談だが無印にポイズンミスト、マイチェンにラインマーカーが付いてる（あるいはその逆の）メインは何故か3つも存在する
ラインマーカーは3からの新サブだからってとこで目新しさもあると思うけど、「サブがラインマーカーだから使ってみる」的なことを言われてる場面は見るけど「サブがポイズンだから使ってみる」みたいなのは全く見たことがない むしろ「ポイズンだから使わない、無印orマイチェン（ポイズンついてない方）でいい」はよく見る
番傘に関してはメインのダメージの高さと、攻防一体の特殊なメインのおかげでライマよりポイズンの方がその後できることが多いと思う
ラインマーカーはその分調整も多いじゃん 当初の評価は微妙といわれたサブとしてはまあ同じくらいに悪かったけど足元や壁塗りもできるしダメージも上げられてる、燃費も悪くない 良い調整とまではいかなくてもアップデートで改善点が見られたら空気がよくなるに決まってるってだけでしょ 何も調整はされずに及び腰でメインを弱体化できない代わりの万年無調整の罰ゲームサブなんてつけられただけでユーザーが怒ることくらい誰でも想像できる
侵入を躊躇わせるポイセンみたいな使い道とか、シールド越しに対面を狙う相手の抑制とか、事前に高台へ投げておいてハイグラを取られるのを阻止したりとか、なんやかんや絶妙な使い道はある印象 相手有利な対面を拒否する上では使えるのかな
ポイントセンサーのほうが範囲も優れていて効果が離れても出るし、高台に投げるならボムの方がよほど阻止できるからこのサブ独自の強みではないと思うけどね 対面拒否を目的とするならよっぽど絶妙で強いサブボム使いたいよ、こんなのより 最悪攻めではいくつかかろうじて使える場面があっても、防衛で役立つ場面は本当に少ないしオブジェクトにかかわれる部分も少ない スプボなんかひゅんひゅん投げられるのに長大なインクロックと膨大なインク消費でメインの弾数もなくなるからよほど使いどころ考えないとなんの意味もないのがつらいわ
中に入り続けてもあまり直接的な害はないとはいえ、好んで入りたいかといわれたらNOだからねえ 入ってる時にハイドラにでも狙われたら目も当てられんし
それはそれとしてサブとしてのパワーは足りませんが
だから経費を下げて欲しいんだよな。それなら効果自体は変わらないからすぐ調整できるんだし
相手の有利な対面…なのかはわからないけど相手に立って欲しくない場所や相手との戦闘を始める前に投げてうやむやにするのは可能ではある。 ただまあ、強制的にどかしたりは無理だし、対面戦闘では役に立たないし、戦闘をうやむやにするというのはお互いに戦わないので有利にもならんし、不利にもならない、一時しのぎでありドローでもある…って感じ。 使い道はあるにはあるけど、限定的過ぎたり、他サブの劣化だったり、有利取れるような物じゃないからなぁ。
ポセインと合体してポイズンセンサーになったらまだマシだったのに
まあ、細かい調整ができないんなら穴埋め用の性能で出さずに複合してくれたほうが良かったな感はある
5秒間フルに居座ってメインを垂れ流し続けられるのはマジで意味不明 ダメージが入るとかインク減少の上限を無くすとか、居座りが難しくなる調整は欲しい
インク減少の上限とかはなかったはず…詳しい情報とかあったら教えてくれないか？検証してみる、ポイズンのインク減少はポイズン内にいる時間に応じて増える仕様だがこの初期値がかなりショボくて、3秒いてようやく目に見えて減るのが確認できるくらいショボい。 2〜3秒くらいじゃそんなに減らない上に一瞬でもポイズンの外に出ると蓄積リセット。 一応相手を絶え間なく9秒間ポイズン漬けにすれば強制的に相手インクを0にできるがポイズンの拘束力と範囲、消費等を考えると実戦では使えない。というかやってはいけない、利敵と通報されても文句言えないくらいの行動になる そもそも9秒間ポイズン漬けにする暇があるならキルした方が早くて安定するので特に意味はない。もし仮にやるなら、相手チームを買収するか、初心者相手にやるか、4対1でリンチ等をすればおそらく可能
ホコの進路上に投げて足止めしてキルするムーブはクソほどおもろいからもっと気軽に投げさせてください
一応塗りが発生しないので、リスキル気味の防衛時に投げつけても相手がスペシャルを溜められないというのもメリットではある
燃費が30%くらいになればなぁといつも思う 効果に対して燃費が重すぎるんよ、効果上げないなら燃費下げてくれ
2つ重ねたときの霧の濃さはガチでスモークとして役に立つレベルなんだけど、2つ投げたらインクタンクすっからかんだから使い物にならないという
アメフラシみたいに味方が入ったら回復でいいよ いやいらんけど
ポイズンとは
じゃあポイズン内を通過した敵の弾のダメージを低下させよう
消えるまで連投不可でいいから インク消費量45%とかにならん…？
シールドに投げたらシールドの展開時間が短くなるぐらいあってよくね?
設置物に継続ダメージ与えるとか？
ミストの中だとプレイヤーのタンクのインクがどんどん削られるって特徴があるなら、シールドのタンクもどんどん削られていいのでは?ってシールドがしんどいスピコラを使いながら思った。
ほしいなと思った数ある効果の一つにインク消費増大がある
ポイズンの効果自体はそれほど弱くないと思うけど もっと投げまくりたいからインクロック75Fから60Fにして、サブインク効率の乗りを良くしてほしい
最低でもどっちかはあってもいいよね
敵に与える影響の少なさに対して使用者のインク消費がエグいから、使用者側が好ましくない体験をしている珍サブ。
ポイズンボールに変えればおｋ(脳死)
一瞬でも霧に入れば出てから1秒間効果持続するとかでもだいぶ強くなると思う
ポイズン1個までにして死ぬまで永続か投げた場所がじわじわ濡れるようになれば覇権も夢ではない。
スプリンクラーみたいに霧発生装置を投げよう
というかプチアメフラシでいいんだよなぁ
ダメージ無いしグレートバリア貫通にしないか？ まぁ今でも位置次第では中のイカに干渉できるけど
ロボ厶、トピ←範囲内が検知できない スプリンクラー←劣化が早くなる シールド←寿命短縮 ビーコン←索敵が機能しなくなる
毒ってことで無機物的なサブを劣化させる機能をつけよう
ボムの爆発を弱体化はどうかな。威力減衰、範囲減衰、どちらでもいいけど。 ポイズン自体の効果は微妙でも、強力なブキへのメタとして活きるなら存在価値が見出せそう。
ボム投げられてからポイズン投げていては間に合わないからアメの回復効果みたいにあるだけの機能になりそう それより上記の非ボム系サブ特効効果とかチャーキ禁止とかブレ増加の方が欲しい
キューバンロボムあたりには十分刺さるし、ヤグラホコとか熱い定点には先置きも出来るからそこそこ使えると思うけどなー。 いずれにせよ対イカちゃんの効果は快適性を下げてしまうから、ブキに対しての効果の方がまだ希望がありそう。
クイボ45%に対してポイズン60%は確かに意味が分からん
ポイズンの霧を濃くしたら面白そうじゃないですか 煙幕兼妨害で逃げやすくなりそう 敵味方どちらから見てもクッソ邪魔になりそう
スプラ4で続投されたらスミナガの効果が追加されそう
いままで色んな強化案出てきたけど一体いつになったら頼れるサブウェポンになるのやら ポイセントラップラインマーカービーコンと同格と誇れるくらいには強くなって欲しいなぁ
2年以上強化ないです……
詳しくは4年3ヶ月
和傘乙の評価も発表時は「このサブスペ終わってるだろ」的評価で、いざ実装されてみると「壁を生成できる和傘とポイズンの効果が意外と噛み合ってる」とか「ポイズンで捕まえてチャクチを確実に決められる」とか評価点が見つかり少しは持ち直すものの、結局「効果を活かせるセットでも、正直インク消費に見合ってるとは言えない」ってところに落ち着いてる
結構の所最終的に消費に見合った性能をしてないに落ち着くのがねぇ ほんと早よ強化されないものか…
相性いいメインはいくつか存在するけど「クイボの方が良くね？」に反論できるやつがないからな 相性云々を覆して余りあるほどシンプルに弱すぎる…
ジムの時もポイズンと相性いい説が流れたけど、結局メインが強いからサブ投げなくて済むだけだったしなあれ ポイズン投げるインクがあるならメインで連打してろに何も言えない
トライストリンガーとかにはメイン打つ前にポイズン使えと言いたくなることはある
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範囲内のチャージ不可、解除でいい
ずっと微妙と言われ続けてるサブウェポンで
・熱狂的なファンが一定数存在しネタ枠としてなんだかんだ愛され、強化にも恵まれているラインマーカー
・使い手からも基本的に足枷扱いされ疎まれ、強化に恵まれないポイズンミスト
一体この差は何なのか……
余談だが無印にポイズンミスト、マイチェンにラインマーカーが付いてる（あるいはその逆の）メインは何故か3つも存在する
ラインマーカーは3からの新サブだからってとこで目新しさもあると思うけど、「サブがラインマーカーだから使ってみる」的なことを言われてる場面は見るけど「サブがポイズンだから使ってみる」みたいなのは全く見たことがない
むしろ「ポイズンだから使わない、無印orマイチェン（ポイズンついてない方）でいい」はよく見る番傘に関してはメインのダメージの高さと、攻防一体の特殊なメインのおかげでライマよりポイズンの方がその後できることが多いと思う
ラインマーカーはその分調整も多いじゃん
当初の評価は微妙といわれたサブとしてはまあ同じくらいに悪かったけど足元や壁塗りもできるしダメージも上げられてる、燃費も悪くない
良い調整とまではいかなくてもアップデートで改善点が見られたら空気がよくなるに決まってるってだけでしょ
何も調整はされずに及び腰でメインを弱体化できない代わりの万年無調整の罰ゲームサブなんてつけられただけでユーザーが怒ることくらい誰でも想像できる
侵入を躊躇わせるポイセンみたいな使い道とか、シールド越しに対面を狙う相手の抑制とか、事前に高台へ投げておいてハイグラを取られるのを阻止したりとか、なんやかんや絶妙な使い道はある印象
相手有利な対面を拒否する上では使えるのかな
ポイントセンサーのほうが範囲も優れていて効果が離れても出るし、高台に投げるならボムの方がよほど阻止できるからこのサブ独自の強みではないと思うけどね
対面拒否を目的とするならよっぽど絶妙で強いサブボム使いたいよ、こんなのより
最悪攻めではいくつかかろうじて使える場面があっても、防衛で役立つ場面は本当に少ないしオブジェクトにかかわれる部分も少ない
スプボなんかひゅんひゅん投げられるのに長大なインクロックと膨大なインク消費でメインの弾数もなくなるからよほど使いどころ考えないとなんの意味もないのがつらいわ
中に入り続けてもあまり直接的な害はないとはいえ、好んで入りたいかといわれたらNOだからねえ
入ってる時にハイドラにでも狙われたら目も当てられんし
それはそれとしてサブとしてのパワーは足りませんが
だから経費を下げて欲しいんだよな。それなら効果自体は変わらないからすぐ調整できるんだし
相手の有利な対面…なのかはわからないけど相手に立って欲しくない場所や相手との戦闘を始める前に投げてうやむやにするのは可能ではある。
ただまあ、強制的にどかしたりは無理だし、対面戦闘では役に立たないし、戦闘をうやむやにするというのはお互いに戦わないので有利にもならんし、不利にもならない、一時しのぎでありドローでもある…って感じ。
使い道はあるにはあるけど、限定的過ぎたり、他サブの劣化だったり、有利取れるような物じゃないからなぁ。
ポセインと合体してポイズンセンサーになったらまだマシだったのに
まあ、細かい調整ができないんなら穴埋め用の性能で出さずに複合してくれたほうが良かったな感はある
5秒間フルに居座ってメインを垂れ流し続けられるのはマジで意味不明
ダメージが入るとかインク減少の上限を無くすとか、居座りが難しくなる調整は欲しい
インク減少の上限とかはなかったはず…詳しい情報とかあったら教えてくれないか？検証してみる、ポイズンのインク減少はポイズン内にいる時間に応じて増える仕様だがこの初期値がかなりショボくて、3秒いてようやく目に見えて減るのが確認できるくらいショボい。
2〜3秒くらいじゃそんなに減らない上に一瞬でもポイズンの外に出ると蓄積リセット。
一応相手を絶え間なく9秒間ポイズン漬けにすれば強制的に相手インクを0にできるがポイズンの拘束力と範囲、消費等を考えると実戦では使えない。というかやってはいけない、利敵と通報されても文句言えないくらいの行動になる
そもそも9秒間ポイズン漬けにする暇があるならキルした方が早くて安定するので特に意味はない。もし仮にやるなら、相手チームを買収するか、初心者相手にやるか、4対1でリンチ等をすればおそらく可能
ホコの進路上に投げて足止めしてキルするムーブはクソほどおもろいからもっと気軽に投げさせてください
一応塗りが発生しないので、リスキル気味の防衛時に投げつけても相手がスペシャルを溜められないというのもメリットではある
燃費が30%くらいになればなぁといつも思う
効果に対して燃費が重すぎるんよ、効果上げないなら燃費下げてくれ
2つ重ねたときの霧の濃さはガチでスモークとして役に立つレベルなんだけど、2つ投げたらインクタンクすっからかんだから使い物にならないという
アメフラシみたいに味方が入ったら回復でいいよ
いやいらんけど
ポイズンとは
じゃあポイズン内を通過した敵の弾のダメージを低下させよう
消えるまで連投不可でいいから
インク消費量45%とかにならん…？
シールドに投げたらシールドの展開時間が短くなるぐらいあってよくね?
設置物に継続ダメージ与えるとか？
ミストの中だとプレイヤーのタンクのインクがどんどん削られるって特徴があるなら、シールドのタンクもどんどん削られていいのでは?ってシールドがしんどいスピコラを使いながら思った。
ほしいなと思った数ある効果の一つにインク消費増大がある
ポイズンの効果自体はそれほど弱くないと思うけど
もっと投げまくりたいからインクロック75Fから60Fにして、サブインク効率の乗りを良くしてほしい
最低でもどっちかはあってもいいよね
敵に与える影響の少なさに対して使用者のインク消費がエグいから、使用者側が好ましくない体験をしている珍サブ。
ポイズンボールに変えればおｋ(脳死)
一瞬でも霧に入れば出てから1秒間効果持続するとかでもだいぶ強くなると思う
ポイズン1個までにして死ぬまで永続か投げた場所がじわじわ濡れるようになれば覇権も夢ではない。
スプリンクラーみたいに霧発生装置を投げよう
というかプチアメフラシでいいんだよなぁ
ダメージ無いしグレートバリア貫通にしないか？
まぁ今でも位置次第では中のイカに干渉できるけど
ロボ厶、トピ←範囲内が検知できない
スプリンクラー←劣化が早くなる
シールド←寿命短縮
ビーコン←索敵が機能しなくなる
毒ってことで無機物的なサブを劣化させる機能をつけよう
ボムの爆発を弱体化はどうかな。威力減衰、範囲減衰、どちらでもいいけど。
ポイズン自体の効果は微妙でも、強力なブキへのメタとして活きるなら存在価値が見出せそう。
ボム投げられてからポイズン投げていては間に合わないからアメの回復効果みたいにあるだけの機能になりそう
それより上記の非ボム系サブ特効効果とかチャーキ禁止とかブレ増加の方が欲しい
キューバンロボムあたりには十分刺さるし、ヤグラホコとか熱い定点には先置きも出来るからそこそこ使えると思うけどなー。
いずれにせよ対イカちゃんの効果は快適性を下げてしまうから、ブキに対しての効果の方がまだ希望がありそう。
クイボ45%に対してポイズン60%は確かに意味が分からん
ポイズンの霧を濃くしたら面白そうじゃないですか
煙幕兼妨害で逃げやすくなりそう
敵味方どちらから見てもクッソ邪魔になりそうスプラ4で続投されたらスミナガの効果が追加されそう
いままで色んな強化案出てきたけど一体いつになったら頼れるサブウェポンになるのやら
ポイセントラップラインマーカービーコンと同格と誇れるくらいには強くなって欲しいなぁ
2年以上強化ないです……
詳しくは4年3ヶ月
和傘乙の評価も発表時は「このサブスペ終わってるだろ」的評価で、いざ実装されてみると「壁を生成できる和傘とポイズンの効果が意外と噛み合ってる」とか「ポイズンで捕まえてチャクチを確実に決められる」とか評価点が見つかり少しは持ち直すものの、結局「効果を活かせるセットでも、正直インク消費に見合ってるとは言えない」ってところに落ち着いてる
結構の所最終的に消費に見合った性能をしてないに落ち着くのがねぇ
ほんと早よ強化されないものか…
相性いいメインはいくつか存在するけど「クイボの方が良くね？」に反論できるやつがないからな
相性云々を覆して余りあるほどシンプルに弱すぎる…
ジムの時もポイズンと相性いい説が流れたけど、結局メインが強いからサブ投げなくて済むだけだったしなあれ
ポイズン投げるインクがあるならメインで連打してろに何も言えない
トライストリンガーとかにはメイン打つ前にポイズン使えと言いたくなることはある