R-PEN/5Hのコメント欄です。
使ってみて思ったけどコイツ遠距離ネチネチトゥーンの典型例みたいな武器だな。リッターとエナスタ無けりゃめっっちゃヘイト買ってたよ
リッターとエナスタ無けりゃここまで評価されてないし環境にもいないのよ エナスタがないだけで赤鉛筆を一番最近でいつ見た？
俺が最近使ってるから10分前に見たよ ってのは置いといてナワバリやエリアの対抗戦や大会だと流石に青のが多いとは言え赤もチャーの中だと青の次には出てくる武器だよ 流石にエナジースタンド枠と後衛枠を1枠に圧縮できるのはデカそうだけど
赤ペンも普通にガチ大会優勝してるのちょくちょく見るよ。 たとえばこれとかこれとか。 編成次第では普通に青との選択に入る。
1確と2確の差ってでかい 1確はどんだけ理不尽判定でも相手から見て攻撃当たってたらデスするけど、2確ってなるとその理不尽判定を2連続で起こすことはなかなかムズいからデスしても納得感がある
何度でも言うけれどペンを弱体化するときはそれ以上にリッターにも弱体化を入れてほしい 最上位勢ではペンが強すぎるから弱体化の流れはわかるし最上位勢ではリッター少ないらしいけど、エナスタ環境じゃなくなる瞬間リッターがペナアップやテイオウイカで暴れるのが目に見えている 自分短射程使ってるけどペナリッターで一回スプラ自体をやめてエナスタで戻ってきたのにそれが戻ると辛い
鉛筆弱体化とエナスタ弱体化はイコールじゃない 鉛筆だけ弱くすれば良い
確かにエナスタそのものを完全に殺されるよりはよっぽどマシだけれど今鉛筆使ってる層がリッカスに流れて結果リッカス増えるとかが恐い 鉛筆使いが他のエナスタ武器に動いてくれるなら嬉しいんだけどね
個人的には前でない馬鹿への回答として痛い目にあって欲しいからいらない派だわ そもそも3は最上位のボトルやロンブラですら無理矢理前衛ムーブでデカいリスク背負って弾当てないと破壊されるレベルだし 半分以上復短積まず自己バフギアつけてるのにペナアップ以外にも当たり前に無様なデスしたりする界隈の認識レベルの低さを問題視しろ それでも弱体化したいならガチエリアとかいう前へ出なくてもいい欠陥ルールを削除すれば良い そもそも1でガチエリアだけが本当の実力って風潮を流行らせたアホどもがゴミクズなだけ
というよりチャージャー始めどんな武器であろうと対面自己バフギア付けてる連中は撃ち勝って当たり前なんだから ギアの半分以上スペ減やゾンビで埋めてない連中は負けた時の減少量を倍にすればいいよ
それはエグいw ネチネチ復ぺナ長射程トゥーンなるて
誰かさんの影響受けたんやろけどポエム書き込むならTwitter行ってね
3馬鹿の中でナーフが叫ばれるほどになるとはだれが予想したか まあポテンシャルは一番合った方だけど
もはや三馬鹿時代より環境取ってる時代の方が長い説ある
強い人がこれもって封殺する試合を何度も見た。 ２確だけどチャージが早いからかな？
「スプチャより少し長いチャージ｣で「リッター並の射程｣と「それの約5倍の塗り面積｣って確定2発とキープなしを差し引いても異常では？
妥当だと思うけどなぁ ドリンク付いてなかったらこんなにヘイト買ってないと思う
ドリンク無くてもエリアだと異常だと思う 他ルールはまあって感じだけど
「リッター並の射程｣で「1確」の代わりに「長いチャージ時間」で「近距離に弱い」がデメリットのはずがチャージキープのせいでそれを帳消しに出来る武器の方が異常かな
さらにこっそり近づいてきた不届きモノにはスペシャルのテイオウイカでお仕置きでし！
ナーフしたら間違いなくゴミリッターが増えるからやめろ するならリッター再起不能にしてからナーフしろ
チャージャーというより射程を伸ばしたバレルのイメージ
コイツも普通に近距離強くね？
理由書いてなかったので追記 リッターは一発外したら終わりだけどコイツはワンチャージで5回撃てる内の2回当てれば良いわけだし連射速度も速くてキル速も別に遅くないし弾デカい上に近距離になればその分的もデカくなるから結構綺麗に2発当たる。それに68ダメ+パシュパシュ40ダメでキル取れるし むしろ近付いてくる奴より中〜遠距離からいきなり狙ってくるボトルやロング辺りによく落とされる印象
いや少なくとも近距離戦はチャージャー内では最弱だと思う。
チャーキなし一確ではないノンチャ塗りが貧弱（加えて防衛のための塗りはフルチャでも弱め）と流石に近距離は弱い とにかく一確じゃないのが近距離では弱い。キルスピードは正義。いや悪か。
同意、チャージしていればスピナーっぽいから、多少は近距離戦はできるイメージはある。 ただ、チャージしてないとサブが使い難いので厳しい。
竹と当たり判定同じらしいけどまじか それをどうにかしたら落ち着くんじゃないの
それだけじゃ変わらないよ
後衛で塗り強いのはアカン エクスとかH3みたいにガッツリインク効率落としてほしい
今でも素の状態だと3ループ弱なんで燃費的にはアレ そういう比較をするとエクスよりわずかにマシぐらいになる
H3はええやろ
H3は長射程じゃないけど25%インク効率悪くされたときのパッチノートで遠くから盤面維持できる武器の継戦時間を下げましたみたいな説明されてたから
それは2のメイン性能で疑似2になってた頃だね。あの頃のH3は３発中２発当てればいいからかなり圧力は強かったとは思う。だからインク効率下げるのはわかる ただメイン性能積まない安定型で塗り主軸のプレイヤーはただただ弱体化しただけだし、3になってもそのままなのはさすがにおかしいと思ってる H3のキル圧が下がっている現状でインク消費増やしたままなんて遠くから盤面維持できないんだからまともに戦えるわけないんだよな
H3はそもそも後衛ではないような
スコープ付きの鉛筆が無いのはなぜなのか分からない。
過去コメにもあるけど5発撃ち切るまでスコープ視点はキツイ
そもそもそう言うタイプのブキじゃないから
エリアとナワバリ以外は全然おらんし、単純に遠距離塗りを弱体化させれば良いのでは？ 手前はスプラチャージャー並に太く塗れるけど、先端は竹のノンチャくらいしか塗れないみたいな
コイツの最大の強みである遠距離塗りを奪うっていうのなら、 代わりに1発辺り99.9ダメージに上げてくれ
エリアとナワバリにしかいないのをエリアとナワバリからもいなくさせようとしてどうすんだよ…
一確じゃないかわりに塗り強いのに
シンプルにエリアのおもんない要素こいつが担ってるから消していいよ 使われる側は超長射程で触るのが難しくてそれでいて塗りも強いしドリンク付いてるしキル力カバー力も並以上あるから味方が鉛筆以外の後衛だとドリンクか塗りか射程差でキツい 使う側も野良の8割方高台からチャージしてインク撃って塗るだけのおもんな視点だしそれで勝てちゃってるし 後塗りも強いのにリッター以外に射程勝ちしてるの良くない エリアのバレルとか対抗がリッターなら対面不利な代わりに塗りカバーで勝とうってできるけどペンだとそれすらできないからエリアに関してはマジで後衛の選択肢減らしてるせいぜい対抗戦で変えが効かないラピエリが頑張ってるくらい
1年前のイカ研「バトルに関しては、マルチミサイルを遠くから撃ち続ける戦法の攻撃頻度を落とす調整のほか、一部のブキの使い心地を向上させる調整を中心に行いました。離れたところからサブウェポンやスペシャルウェポンを使用し続けるような戦法を、ある程度抑制するための調整を行いました。」
なにも学んでない 遠くからパンパンドリンクゴクゴクおもんなすぎ
一通り鉛筆が強化されきった段階でもリッターへの憎しみが強すぎて鉛筆は妥当な性能！良ブキ！って意見が多かったけど、最近はめっきり風潮が変わったな 結局純粋な強さというよりは環境で見る頻度でたたかれる対象が変わるだけなんだろな
そりゃ叩く理由なんて相手に居て嫌な思いしたとか実体験がメインじゃん？多分。 見てないやつに対して「こいつ強すぎ！」って言う動機なんてほぼないやん。 まぁ嫌なやつと言う席からリッターが消えて喜んでたけど追い出した鉛筆が座ってることに最近気づいたんやろ。知らんけど。
リッターは嫌なやつという席の前に君臨してる
まあどちらかというとエナスタが悪い気がする
キルゲーだったりペナアップ放置なのが悪いよ
鉛筆が悪いというよりマッチング、縦長ステージ、キルゲー…とか諸々の問題で詰みの場面やどうやっても押し勝てない場面が多すぎるって話なんだと思う
自分より弱い武器にひたすら強い害悪。 こいつだけ生き残って後ろでドリンク配るだけでかなり打開の機会を作れてドリンクない編成相手に無双するのがクソ。
半チャのキル性能上げてフルチャの塗り性能落とすのがいいんじゃね 確1にするのはなんか違うし、ノンチャの射程をソイチュと揃えて、フルチャ未満のダメージを50～68にするとかさ
やってることハメに近い
まあ來る未来こいつ弱体化されるんだろうけどさ 今鉛筆持ってる人たちがチャーリッターに流れないように全員ボコボコに弱体化させて竹スクイクトラストとかに流れるようにしてほしいな 鉛筆は敵で引いたらおもんないけどチャーリッターは味方でも敵で引いてもおもんない
竹不快じゃない扱い何故かされてるけど当てられる前提だと擬似無くても射程ないブキからすると地獄だぞ。 塗りもそんなに弱くないし、当てる前提なら鉛筆よりもキルタイム短いし、当たり判定は鉛筆と同じだから鉛筆でキルできるなら竹でもっとキルできると思うよ。
敵に来るなって話してないよ チャーリッターは味方にもきてほしくないって方が話の本筋 鉛筆はエナドリ配ってくれるし 竹は半チャの択持ってる人が多いから合わせて楽しい スクイクはバリア持ってきたり自発的なヘイト取ってくれることもある ソイもチャーキーが面白い
スクリンも普通に不快だが チャー完全廃止でいいよもう
トラストってリッターより不快なんでフルイドに行ってくれ
…割と実装されてから気に入って持ち続けている身としては、最近の流れに色々言いたいことはあるが、1個だけ言うと
ロンブラ筆頭に最近の前衛たちが塗り軽視しまくってるからコイツ持ち出さねえと塗りが追い付かないことが多いんだよとは思っている
それで持ち出す武器って本来前衛の塗り武器かせめてエクス風呂だろ こいつが塗り前衛と同じくらい最後衛から塗ってSP回せるのがおかしいんだよ
エクスは燃費弱体化と塗り面積の弱体化二回、合わせて塗りに関する弱体化3回もも貰ってるのにどうして塗るブキという幻想持ってる人が減らんのか。
あの距離で曲射で90出せるの強いんだから90二発当てて自分でキルするブキだよ。
このブキ健全！って言ってる人は遠距離からネチネチしてスペ吐くだけのブキを良し！と言ってることになるからはっきり言っておかしい リッターの方がまだマシだわリッターはリッターだけが強いから このブキは自身含め他のやつまで強化できるからボトルとかロンブラがさらに強くなる要因 クソ環境をさらに強くする
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リッターとエナスタ無けりゃここまで評価されてないし環境にもいないのよ
エナスタがないだけで赤鉛筆を一番最近でいつ見た？
俺が最近使ってるから10分前に見たよ
ってのは置いといてナワバリやエリアの対抗戦や大会だと流石に青のが多いとは言え赤もチャーの中だと青の次には出てくる武器だよ
流石にエナジースタンド枠と後衛枠を1枠に圧縮できるのはデカそうだけど
赤ペンも普通にガチ大会優勝してるのちょくちょく見るよ。
たとえばこれとかこれとか。
編成次第では普通に青との選択に入る。
1確と2確の差ってでかい
1確はどんだけ理不尽判定でも相手から見て攻撃当たってたらデスするけど、2確ってなるとその理不尽判定を2連続で起こすことはなかなかムズいからデスしても納得感がある
何度でも言うけれどペンを弱体化するときはそれ以上にリッターにも弱体化を入れてほしい
最上位勢ではペンが強すぎるから弱体化の流れはわかるし最上位勢ではリッター少ないらしいけど、エナスタ環境じゃなくなる瞬間リッターがペナアップやテイオウイカで暴れるのが目に見えている
自分短射程使ってるけどペナリッターで一回スプラ自体をやめてエナスタで戻ってきたのにそれが戻ると辛い
鉛筆弱体化とエナスタ弱体化はイコールじゃない
鉛筆だけ弱くすれば良い
確かにエナスタそのものを完全に殺されるよりはよっぽどマシだけれど今鉛筆使ってる層がリッカスに流れて結果リッカス増えるとかが恐い
鉛筆使いが他のエナスタ武器に動いてくれるなら嬉しいんだけどね
個人的には前でない馬鹿への回答として痛い目にあって欲しいからいらない派だわ
そもそも3は最上位のボトルやロンブラですら無理矢理前衛ムーブでデカいリスク背負って弾当てないと破壊されるレベルだし
半分以上復短積まず自己バフギアつけてるのにペナアップ以外にも当たり前に無様なデスしたりする界隈の認識レベルの低さを問題視しろ
それでも弱体化したいならガチエリアとかいう前へ出なくてもいい欠陥ルールを削除すれば良い
そもそも1でガチエリアだけが本当の実力って風潮を流行らせたアホどもがゴミクズなだけ
というよりチャージャー始めどんな武器であろうと対面自己バフギア付けてる連中は撃ち勝って当たり前なんだから
ギアの半分以上スペ減やゾンビで埋めてない連中は負けた時の減少量を倍にすればいいよ
それはエグいw
ネチネチ復ぺナ長射程トゥーンなるて
誰かさんの影響受けたんやろけどポエム書き込むならTwitter行ってね
3馬鹿の中でナーフが叫ばれるほどになるとはだれが予想したか
まあポテンシャルは一番合った方だけど
もはや三馬鹿時代より環境取ってる時代の方が長い説ある
強い人がこれもって封殺する試合を何度も見た。
２確だけどチャージが早いからかな？
「スプチャより少し長いチャージ｣で「リッター並の射程｣と「それの約5倍の塗り面積｣って確定2発とキープなしを差し引いても異常では？
妥当だと思うけどなぁ
ドリンク付いてなかったらこんなにヘイト買ってないと思う
ドリンク無くてもエリアだと異常だと思う 他ルールはまあって感じだけど
「リッター並の射程｣で「1確」の代わりに「長いチャージ時間」で「近距離に弱い」がデメリットのはずがチャージキープのせいでそれを帳消しに出来る武器の方が異常かな
さらにこっそり近づいてきた不届きモノにはスペシャルのテイオウイカでお仕置きでし！
ナーフしたら間違いなくゴミリッターが増えるからやめろ
するならリッター再起不能にしてからナーフしろ
チャージャーというより射程を伸ばしたバレルのイメージ
コイツも普通に近距離強くね？
理由書いてなかったので追記
リッターは一発外したら終わりだけどコイツはワンチャージで5回撃てる内の2回当てれば良いわけだし連射速度も速くてキル速も別に遅くないし弾デカい上に近距離になればその分的もデカくなるから結構綺麗に2発当たる。それに68ダメ+パシュパシュ40ダメでキル取れるし
むしろ近付いてくる奴より中〜遠距離からいきなり狙ってくるボトルやロング辺りによく落とされる印象
いや少なくとも近距離戦はチャージャー内では最弱だと思う。
チャーキなし一確ではないノンチャ塗りが貧弱（加えて防衛のための塗りはフルチャでも弱め）と流石に近距離は弱い
とにかく一確じゃないのが近距離では弱い。キルスピードは正義。いや悪か。
同意、チャージしていればスピナーっぽいから、多少は近距離戦はできるイメージはある。
ただ、チャージしてないとサブが使い難いので厳しい。
竹と当たり判定同じらしいけどまじか
それをどうにかしたら落ち着くんじゃないの
それだけじゃ変わらないよ
後衛で塗り強いのはアカン
エクスとかH3みたいにガッツリインク効率落としてほしい
今でも素の状態だと3ループ弱なんで燃費的にはアレ
そういう比較をするとエクスよりわずかにマシぐらいになる
H3はええやろ
H3は長射程じゃないけど25%インク効率悪くされたときのパッチノートで遠くから盤面維持できる武器の継戦時間を下げましたみたいな説明されてたから
それは2のメイン性能で疑似2になってた頃だね。あの頃のH3は３発中２発当てればいいからかなり圧力は強かったとは思う。だからインク効率下げるのはわかる
ただメイン性能積まない安定型で塗り主軸のプレイヤーはただただ弱体化しただけだし、3になってもそのままなのはさすがにおかしいと思ってる
H3のキル圧が下がっている現状でインク消費増やしたままなんて遠くから盤面維持できないんだからまともに戦えるわけないんだよな
H3はそもそも後衛ではないような
スコープ付きの鉛筆が無いのはなぜなのか分からない。
過去コメにもあるけど5発撃ち切るまでスコープ視点はキツイ
そもそもそう言うタイプのブキじゃないから
エリアとナワバリ以外は全然おらんし、単純に遠距離塗りを弱体化させれば良いのでは？
手前はスプラチャージャー並に太く塗れるけど、先端は竹のノンチャくらいしか塗れないみたいな
コイツの最大の強みである遠距離塗りを奪うっていうのなら、
代わりに1発辺り99.9ダメージに上げてくれ
エリアとナワバリにしかいないのをエリアとナワバリからもいなくさせようとしてどうすんだよ…
一確じゃないかわりに塗り強いのに
シンプルにエリアのおもんない要素こいつが担ってるから消していいよ 使われる側は超長射程で触るのが難しくてそれでいて塗りも強いしドリンク付いてるしキル力カバー力も並以上あるから味方が鉛筆以外の後衛だとドリンクか塗りか射程差でキツい
使う側も野良の8割方高台からチャージしてインク撃って塗るだけのおもんな視点だしそれで勝てちゃってるし 後塗りも強いのにリッター以外に射程勝ちしてるの良くない エリアのバレルとか対抗がリッターなら対面不利な代わりに塗りカバーで勝とうってできるけどペンだとそれすらできないからエリアに関してはマジで後衛の選択肢減らしてるせいぜい対抗戦で変えが効かないラピエリが頑張ってるくらい
1年前のイカ研「バトルに関しては、マルチミサイルを遠くから撃ち続ける戦法の攻撃頻度を落とす調整のほか、一部のブキの使い心地を向上させる調整を中心に行いました。離れたところからサブウェポンやスペシャルウェポンを使用し続けるような戦法を、ある程度抑制するための調整を行いました。」
なにも学んでない
遠くからパンパンドリンクゴクゴクおもんなすぎ
一通り鉛筆が強化されきった段階でもリッターへの憎しみが強すぎて鉛筆は妥当な性能！良ブキ！って意見が多かったけど、最近はめっきり風潮が変わったな
結局純粋な強さというよりは環境で見る頻度でたたかれる対象が変わるだけなんだろな
そりゃ叩く理由なんて相手に居て嫌な思いしたとか実体験がメインじゃん？多分。
見てないやつに対して「こいつ強すぎ！」って言う動機なんてほぼないやん。
まぁ嫌なやつと言う席からリッターが消えて喜んでたけど追い出した鉛筆が座ってることに最近気づいたんやろ。知らんけど。
リッターは嫌なやつという席の前に君臨してる
まあどちらかというとエナスタが悪い気がする
キルゲーだったりペナアップ放置なのが悪いよ
鉛筆が悪いというよりマッチング、縦長ステージ、キルゲー…とか諸々の問題で詰みの場面やどうやっても押し勝てない場面が多すぎるって話なんだと思う
自分より弱い武器にひたすら強い害悪。
こいつだけ生き残って後ろでドリンク配るだけでかなり打開の機会を作れてドリンクない編成相手に無双するのがクソ。
半チャのキル性能上げてフルチャの塗り性能落とすのがいいんじゃね
確1にするのはなんか違うし、ノンチャの射程をソイチュと揃えて、フルチャ未満のダメージを50～68にするとかさ
やってることハメに近い
まあ來る未来こいつ弱体化されるんだろうけどさ
今鉛筆持ってる人たちがチャーリッターに流れないように全員ボコボコに弱体化させて竹スクイクトラストとかに流れるようにしてほしいな
鉛筆は敵で引いたらおもんないけどチャーリッターは味方でも敵で引いてもおもんない
竹不快じゃない扱い何故かされてるけど当てられる前提だと擬似無くても射程ないブキからすると地獄だぞ。
塗りもそんなに弱くないし、当てる前提なら鉛筆よりもキルタイム短いし、当たり判定は鉛筆と同じだから鉛筆でキルできるなら竹でもっとキルできると思うよ。
敵に来るなって話してないよ
チャーリッターは味方にもきてほしくないって方が話の本筋
鉛筆はエナドリ配ってくれるし
竹は半チャの択持ってる人が多いから合わせて楽しい
スクイクはバリア持ってきたり自発的なヘイト取ってくれることもある
ソイもチャーキーが面白い
スクリンも普通に不快だが
チャー完全廃止でいいよもう
トラストってリッターより不快なんでフルイドに行ってくれ
…割と実装されてから気に入って持ち続けている身としては、最近の流れに色々言いたいことはあるが、1個だけ言うと
ロンブラ筆頭に最近の前衛たちが塗り軽視しまくってるからコイツ持ち出さねえと塗りが追い付かないことが多いんだよとは思っている
それで持ち出す武器って本来前衛の塗り武器かせめてエクス風呂だろ
こいつが塗り前衛と同じくらい最後衛から塗ってSP回せるのがおかしいんだよ
エクスは燃費弱体化と塗り面積の弱体化二回、合わせて塗りに関する弱体化3回もも貰ってるのにどうして塗るブキという幻想持ってる人が減らんのか。
あの距離で曲射で90出せるの強いんだから90二発当てて自分でキルするブキだよ。
このブキ健全！って言ってる人は遠距離からネチネチしてスペ吐くだけのブキを良し！と言ってることになるからはっきり言っておかしい
リッターの方がまだマシだわリッターはリッターだけが強いから
このブキは自身含め他のやつまで強化できるからボトルとかロンブラがさらに強くなる要因
クソ環境をさらに強くする