R-PEN/5Hのコメント欄です。
「スプチャより少し長いチャージ｣で「リッター並の射程｣と「それの約5倍の塗り面積｣って確定2発とキープなしを差し引いても異常では？
妥当だと思うけどなぁ ドリンク付いてなかったらこんなにヘイト買ってないと思う
ドリンク無くてもエリアだと異常だと思う 他ルールはまあって感じだけど
「リッター並の射程｣で「1確」の代わりに「長いチャージ時間」で「近距離に弱い」がデメリットのはずがチャージキープのせいでそれを帳消しに出来る武器の方が異常かな
さらにこっそり近づいてきた不届きモノにはスペシャルのテイオウイカでお仕置きでし！
ナーフしたら間違いなくゴミリッターが増えるからやめろ するならリッター再起不能にしてからナーフしろ
チャージャーというより射程を伸ばしたバレルのイメージ
コイツも普通に近距離強くね？
理由書いてなかったので追記 リッターは一発外したら終わりだけどコイツはワンチャージで5回撃てる内の2回当てれば良いわけだし連射速度も速くてキル速も別に遅くないし弾デカい上に近距離になればその分的もデカくなるから結構綺麗に2発当たる。それに68ダメ+パシュパシュ40ダメでキル取れるし むしろ近付いてくる奴より中〜遠距離からいきなり狙ってくるボトルやロング辺りによく落とされる印象
いや少なくとも近距離戦はチャージャー内では最弱だと思う。
チャーキなし一確ではないノンチャ塗りが貧弱（加えて防衛のための塗りはフルチャでも弱め）と流石に近距離は弱い とにかく一確じゃないのが近距離では弱い。キルスピードは正義。いや悪か。
同意、チャージしていればスピナーっぽいから、多少は近距離戦はできるイメージはある。 ただ、チャージしてないとサブが使い難いので厳しい。
竹と当たり判定同じらしいけどまじか それをどうにかしたら落ち着くんじゃないの
それだけじゃ変わらないよ
後衛で塗り強いのはアカン エクスとかH3みたいにガッツリインク効率落としてほしい
今でも素の状態だと3ループ弱なんで燃費的にはアレ そういう比較をするとエクスよりわずかにマシぐらいになる
H3はええやろ
H3は長射程じゃないけど25%インク効率悪くされたときのパッチノートで遠くから盤面維持できる武器の継戦時間を下げましたみたいな説明されてたから
それは2のメイン性能で疑似2になってた頃だね。あの頃のH3は３発中２発当てればいいからかなり圧力は強かったとは思う。だからインク効率下げるのはわかる ただメイン性能積まない安定型で塗り主軸のプレイヤーはただただ弱体化しただけだし、3になってもそのままなのはさすがにおかしいと思ってる H3のキル圧が下がっている現状でインク消費増やしたままなんて遠くから盤面維持できないんだからまともに戦えるわけないんだよな
H3はそもそも後衛ではないような
スコープ付きの鉛筆が無いのはなぜなのか分からない。
過去コメにもあるけど5発撃ち切るまでスコープ視点はキツイ
そもそもそう言うタイプのブキじゃないから
エリアとナワバリ以外は全然おらんし、単純に遠距離塗りを弱体化させれば良いのでは？ 手前はスプラチャージャー並に太く塗れるけど、先端は竹のノンチャくらいしか塗れないみたいな
コイツの最大の強みである遠距離塗りを奪うっていうのなら、 代わりに1発辺り99.9ダメージに上げてくれ
エリアとナワバリにしかいないのをエリアとナワバリからもいなくさせようとしてどうすんだよ…
一確じゃないかわりに塗り強いのに
シンプルにエリアのおもんない要素こいつが担ってるから消していいよ 使われる側は超長射程で触るのが難しくてそれでいて塗りも強いしドリンク付いてるしキル力カバー力も並以上あるから味方が鉛筆以外の後衛だとドリンクか塗りか射程差でキツい 使う側も野良の8割方高台からチャージしてインク撃って塗るだけのおもんな視点だしそれで勝てちゃってるし 後塗りも強いのにリッター以外に射程勝ちしてるの良くない エリアのバレルとか対抗がリッターなら対面不利な代わりに塗りカバーで勝とうってできるけどペンだとそれすらできないからエリアに関してはマジで後衛の選択肢減らしてるせいぜい対抗戦で変えが効かないラピエリが頑張ってるくらい
1年前のイカ研「バトルに関しては、マルチミサイルを遠くから撃ち続ける戦法の攻撃頻度を落とす調整のほか、一部のブキの使い心地を向上させる調整を中心に行いました。離れたところからサブウェポンやスペシャルウェポンを使用し続けるような戦法を、ある程度抑制するための調整を行いました。」
なにも学んでない 遠くからパンパンドリンクゴクゴクおもんなすぎ
一通り鉛筆が強化されきった段階でもリッターへの憎しみが強すぎて鉛筆は妥当な性能！良ブキ！って意見が多かったけど、最近はめっきり風潮が変わったな 結局純粋な強さというよりは環境で見る頻度でたたかれる対象が変わるだけなんだろな
そりゃ叩く理由なんて相手に居て嫌な思いしたとか実体験がメインじゃん？多分。 見てないやつに対して「こいつ強すぎ！」って言う動機なんてほぼないやん。 まぁ嫌なやつと言う席からリッターが消えて喜んでたけど追い出した鉛筆が座ってることに最近気づいたんやろ。知らんけど。
リッターは嫌なやつという席の前に君臨してる
まあどちらかというとエナスタが悪い気がする
キルゲーだったりペナアップ放置なのが悪いよ
鉛筆が悪いというよりマッチング、縦長ステージ、キルゲー…とか諸々の問題で詰みの場面やどうやっても押し勝てない場面が多すぎるって話なんだと思う
自分より弱い武器にひたすら強い害悪。 こいつだけ生き残って後ろでドリンク配るだけでかなり打開の機会を作れてドリンクない編成相手に無双するのがクソ。
半チャのキル性能上げてフルチャの塗り性能落とすのがいいんじゃね 確1にするのはなんか違うし、ノンチャの射程をソイチュと揃えて、フルチャ未満のダメージを50～68にするとかさ
やってることハメに近い
まあ來る未来こいつ弱体化されるんだろうけどさ 今鉛筆持ってる人たちがチャーリッターに流れないように全員ボコボコに弱体化させて竹スクイクトラストとかに流れるようにしてほしいな 鉛筆は敵で引いたらおもんないけどチャーリッターは味方でも敵で引いてもおもんない
竹不快じゃない扱い何故かされてるけど当てられる前提だと擬似無くても射程ないブキからすると地獄だぞ。 塗りもそんなに弱くないし、当てる前提なら鉛筆よりもキルタイム短いし、当たり判定は鉛筆と同じだから鉛筆でキルできるなら竹でもっとキルできると思うよ。
敵に来るなって話してないよ チャーリッターは味方にもきてほしくないって方が話の本筋 鉛筆はエナドリ配ってくれるし 竹は半チャの択持ってる人が多いから合わせて楽しい スクイクはバリア持ってきたり自発的なヘイト取ってくれることもある ソイもチャーキーが面白い
スクリンも普通に不快だが チャー完全廃止でいいよもう
トラストってリッターより不快なんでフルイドに行ってくれ
…割と実装されてから気に入って持ち続けている身としては、最近の流れに色々言いたいことはあるが、1個だけ言うと
ロンブラ筆頭に最近の前衛たちが塗り軽視しまくってるからコイツ持ち出さねえと塗りが追い付かないことが多いんだよとは思っている
それで持ち出す武器って本来前衛の塗り武器かせめてエクス風呂だろ こいつが塗り前衛と同じくらい最後衛から塗ってSP回せるのがおかしいんだよ
エクスは燃費弱体化と塗り面積の弱体化二回、合わせて塗りに関する弱体化3回もも貰ってるのにどうして塗るブキという幻想持ってる人が減らんのか。
あの距離で曲射で90出せるの強いんだから90二発当てて自分でキルするブキだよ。
このブキ健全！って言ってる人は遠距離からネチネチしてスペ吐くだけのブキを良し！と言ってることになるからはっきり言っておかしい リッターの方がまだマシだわリッターはリッターだけが強いから このブキは自身含め他のやつまで強化できるからボトルとかロンブラがさらに強くなる要因 クソ環境をさらに強くする
スピナー使いが自分のメインブキより鉛筆のが強いって言ってるのを見て切なくなったよ
そういや思うんだがなんでこいつ初期そこまで弱い扱いされてたんだ? 初期鉛筆は確かに弱いけど絶対強化すらしてないワイロやスペシに並ぶレベルの弱さではなかったと思ってるんだが
いわゆる三馬鹿の中ではメインは悪くない扱いだった気がする。 当時はエナスタが微妙だった（気づかれていなかった？）のが徐々にエナスタに注目されるようになり、おまけにかなり欲しいメインの強化が貰えたから今トップ層に食い込んでいるんだと思う。
まず「きっちりチャージ時間があるのに1確じゃない」って部分にフォーカスされて。 そこからYouTuberが弱い弱い言い出して、それを真に受けたライト層が何かと弱い理由を探してめちゃくちゃデカい尾びれを付けていった印象。
当時はキルタイムが早いブキばかり持てはやされてたからね ただ、その頃のエナスタは弱かったけど、メインに関しては「使われてないからまともな評価がされてなかった」の線が強かった
エナスタもゴミだったし普通にクソ雑魚ブキだったよ
ライト層からしたら1確じゃないチャージャーなんて使いこなせる気がしないからなぁ。上手い人からしたら塗りまで強くてズルいってなるのかもしれないけど、下位帯でこれ扱えてる人居ないから弱くする必要あるの？と思ってます
正直叩きコメントの半分くらいリッター使いだと思ってる リッターの的当てゲームにその他大勢が巻き込まれるより後衛にこれが来た方が遥かにチームで戦ってる感がある
短射程持ちですがリッターと同じぐらいで不快 単純に考えて近距離が弱い！ってのがこのブキの明確な弱点なんだろうけどエリアとかナワバリなら裏どりほぼ無理、高台へのアクセス無理とか普通にあるから近距離が弱い！が弱点にならない さらに威力が低い！って面も当たり判定バカ高いから二発当てるのも割と楽だから別に気にならない スペシャルによって打開と押し込み、均衡状態全てに対応できる 敵に鉛筆、こっちにそれ以外のチャージャーきたらほぼ負けぐらいになるからエリアとナワバリをクソにしてる要因として間違いないから短射程使いの私でも鉛筆は普通に嫌い
地味にこいつメインも弱体対象でしょ。さすがに強すぎ。塗れる後衛ってバレルなら射程、クーゲルなら塗りとキルの両立、エクスなら機動力、ジェットなら火力みたいな弱点があるのにこいつにはそれが無い。チャージもスピナー種に比べたら微々たるものだし
地味どころか筆頭では
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妥当だと思うけどなぁ
ドリンク付いてなかったらこんなにヘイト買ってないと思う
ドリンク無くてもエリアだと異常だと思う 他ルールはまあって感じだけど
「リッター並の射程｣で「1確」の代わりに「長いチャージ時間」で「近距離に弱い」がデメリットのはずがチャージキープのせいでそれを帳消しに出来る武器の方が異常かな
さらにこっそり近づいてきた不届きモノにはスペシャルのテイオウイカでお仕置きでし！
ナーフしたら間違いなくゴミリッターが増えるからやめろ
するならリッター再起不能にしてからナーフしろ
チャージャーというより射程を伸ばしたバレルのイメージ
コイツも普通に近距離強くね？
理由書いてなかったので追記
リッターは一発外したら終わりだけどコイツはワンチャージで5回撃てる内の2回当てれば良いわけだし連射速度も速くてキル速も別に遅くないし弾デカい上に近距離になればその分的もデカくなるから結構綺麗に2発当たる。それに68ダメ+パシュパシュ40ダメでキル取れるし
むしろ近付いてくる奴より中〜遠距離からいきなり狙ってくるボトルやロング辺りによく落とされる印象
いや少なくとも近距離戦はチャージャー内では最弱だと思う。
チャーキなし一確ではないノンチャ塗りが貧弱（加えて防衛のための塗りはフルチャでも弱め）と流石に近距離は弱い
とにかく一確じゃないのが近距離では弱い。キルスピードは正義。いや悪か。
同意、チャージしていればスピナーっぽいから、多少は近距離戦はできるイメージはある。
ただ、チャージしてないとサブが使い難いので厳しい。
竹と当たり判定同じらしいけどまじか
それをどうにかしたら落ち着くんじゃないの
それだけじゃ変わらないよ
後衛で塗り強いのはアカン
エクスとかH3みたいにガッツリインク効率落としてほしい
今でも素の状態だと3ループ弱なんで燃費的にはアレ
そういう比較をするとエクスよりわずかにマシぐらいになる
H3はええやろ
H3は長射程じゃないけど25%インク効率悪くされたときのパッチノートで遠くから盤面維持できる武器の継戦時間を下げましたみたいな説明されてたから
それは2のメイン性能で疑似2になってた頃だね。あの頃のH3は３発中２発当てればいいからかなり圧力は強かったとは思う。だからインク効率下げるのはわかる
ただメイン性能積まない安定型で塗り主軸のプレイヤーはただただ弱体化しただけだし、3になってもそのままなのはさすがにおかしいと思ってる
H3のキル圧が下がっている現状でインク消費増やしたままなんて遠くから盤面維持できないんだからまともに戦えるわけないんだよな
H3はそもそも後衛ではないような
スコープ付きの鉛筆が無いのはなぜなのか分からない。
過去コメにもあるけど5発撃ち切るまでスコープ視点はキツイ
そもそもそう言うタイプのブキじゃないから
エリアとナワバリ以外は全然おらんし、単純に遠距離塗りを弱体化させれば良いのでは？
手前はスプラチャージャー並に太く塗れるけど、先端は竹のノンチャくらいしか塗れないみたいな
コイツの最大の強みである遠距離塗りを奪うっていうのなら、
代わりに1発辺り99.9ダメージに上げてくれ
エリアとナワバリにしかいないのをエリアとナワバリからもいなくさせようとしてどうすんだよ…
一確じゃないかわりに塗り強いのに
シンプルにエリアのおもんない要素こいつが担ってるから消していいよ 使われる側は超長射程で触るのが難しくてそれでいて塗りも強いしドリンク付いてるしキル力カバー力も並以上あるから味方が鉛筆以外の後衛だとドリンクか塗りか射程差でキツい
使う側も野良の8割方高台からチャージしてインク撃って塗るだけのおもんな視点だしそれで勝てちゃってるし 後塗りも強いのにリッター以外に射程勝ちしてるの良くない エリアのバレルとか対抗がリッターなら対面不利な代わりに塗りカバーで勝とうってできるけどペンだとそれすらできないからエリアに関してはマジで後衛の選択肢減らしてるせいぜい対抗戦で変えが効かないラピエリが頑張ってるくらい
1年前のイカ研「バトルに関しては、マルチミサイルを遠くから撃ち続ける戦法の攻撃頻度を落とす調整のほか、一部のブキの使い心地を向上させる調整を中心に行いました。離れたところからサブウェポンやスペシャルウェポンを使用し続けるような戦法を、ある程度抑制するための調整を行いました。」
なにも学んでない
遠くからパンパンドリンクゴクゴクおもんなすぎ
一通り鉛筆が強化されきった段階でもリッターへの憎しみが強すぎて鉛筆は妥当な性能！良ブキ！って意見が多かったけど、最近はめっきり風潮が変わったな
結局純粋な強さというよりは環境で見る頻度でたたかれる対象が変わるだけなんだろな
そりゃ叩く理由なんて相手に居て嫌な思いしたとか実体験がメインじゃん？多分。
見てないやつに対して「こいつ強すぎ！」って言う動機なんてほぼないやん。
まぁ嫌なやつと言う席からリッターが消えて喜んでたけど追い出した鉛筆が座ってることに最近気づいたんやろ。知らんけど。
リッターは嫌なやつという席の前に君臨してる
まあどちらかというとエナスタが悪い気がする
キルゲーだったりペナアップ放置なのが悪いよ
鉛筆が悪いというよりマッチング、縦長ステージ、キルゲー…とか諸々の問題で詰みの場面やどうやっても押し勝てない場面が多すぎるって話なんだと思う
自分より弱い武器にひたすら強い害悪。
こいつだけ生き残って後ろでドリンク配るだけでかなり打開の機会を作れてドリンクない編成相手に無双するのがクソ。
半チャのキル性能上げてフルチャの塗り性能落とすのがいいんじゃね
確1にするのはなんか違うし、ノンチャの射程をソイチュと揃えて、フルチャ未満のダメージを50～68にするとかさ
やってることハメに近い
まあ來る未来こいつ弱体化されるんだろうけどさ
今鉛筆持ってる人たちがチャーリッターに流れないように全員ボコボコに弱体化させて竹スクイクトラストとかに流れるようにしてほしいな
鉛筆は敵で引いたらおもんないけどチャーリッターは味方でも敵で引いてもおもんない
竹不快じゃない扱い何故かされてるけど当てられる前提だと擬似無くても射程ないブキからすると地獄だぞ。
塗りもそんなに弱くないし、当てる前提なら鉛筆よりもキルタイム短いし、当たり判定は鉛筆と同じだから鉛筆でキルできるなら竹でもっとキルできると思うよ。
敵に来るなって話してないよ
チャーリッターは味方にもきてほしくないって方が話の本筋
鉛筆はエナドリ配ってくれるし
竹は半チャの択持ってる人が多いから合わせて楽しい
スクイクはバリア持ってきたり自発的なヘイト取ってくれることもある
ソイもチャーキーが面白い
スクリンも普通に不快だが
チャー完全廃止でいいよもう
トラストってリッターより不快なんでフルイドに行ってくれ
…割と実装されてから気に入って持ち続けている身としては、最近の流れに色々言いたいことはあるが、1個だけ言うと
ロンブラ筆頭に最近の前衛たちが塗り軽視しまくってるからコイツ持ち出さねえと塗りが追い付かないことが多いんだよとは思っている
それで持ち出す武器って本来前衛の塗り武器かせめてエクス風呂だろ
こいつが塗り前衛と同じくらい最後衛から塗ってSP回せるのがおかしいんだよ
エクスは燃費弱体化と塗り面積の弱体化二回、合わせて塗りに関する弱体化3回もも貰ってるのにどうして塗るブキという幻想持ってる人が減らんのか。
あの距離で曲射で90出せるの強いんだから90二発当てて自分でキルするブキだよ。
このブキ健全！って言ってる人は遠距離からネチネチしてスペ吐くだけのブキを良し！と言ってることになるからはっきり言っておかしい
リッターの方がまだマシだわリッターはリッターだけが強いから
このブキは自身含め他のやつまで強化できるからボトルとかロンブラがさらに強くなる要因
クソ環境をさらに強くする
スピナー使いが自分のメインブキより鉛筆のが強いって言ってるのを見て切なくなったよ
そういや思うんだがなんでこいつ初期そこまで弱い扱いされてたんだ?
初期鉛筆は確かに弱いけど絶対強化すらしてないワイロやスペシに並ぶレベルの弱さではなかったと思ってるんだが
いわゆる三馬鹿の中ではメインは悪くない扱いだった気がする。
当時はエナスタが微妙だった（気づかれていなかった？）のが徐々にエナスタに注目されるようになり、おまけにかなり欲しいメインの強化が貰えたから今トップ層に食い込んでいるんだと思う。
まず「きっちりチャージ時間があるのに1確じゃない」って部分にフォーカスされて。
そこからYouTuberが弱い弱い言い出して、それを真に受けたライト層が何かと弱い理由を探してめちゃくちゃデカい尾びれを付けていった印象。
当時はキルタイムが早いブキばかり持てはやされてたからね
ただ、その頃のエナスタは弱かったけど、メインに関しては「使われてないからまともな評価がされてなかった」の線が強かった
エナスタもゴミだったし普通にクソ雑魚ブキだったよ
ライト層からしたら1確じゃないチャージャーなんて使いこなせる気がしないからなぁ。上手い人からしたら塗りまで強くてズルいってなるのかもしれないけど、下位帯でこれ扱えてる人居ないから弱くする必要あるの？と思ってます
正直叩きコメントの半分くらいリッター使いだと思ってる
リッターの的当てゲームにその他大勢が巻き込まれるより後衛にこれが来た方が遥かにチームで戦ってる感がある
短射程持ちですがリッターと同じぐらいで不快
単純に考えて近距離が弱い！ってのがこのブキの明確な弱点なんだろうけどエリアとかナワバリなら裏どりほぼ無理、高台へのアクセス無理とか普通にあるから近距離が弱い！が弱点にならない
さらに威力が低い！って面も当たり判定バカ高いから二発当てるのも割と楽だから別に気にならない
スペシャルによって打開と押し込み、均衡状態全てに対応できる
敵に鉛筆、こっちにそれ以外のチャージャーきたらほぼ負けぐらいになるからエリアとナワバリをクソにしてる要因として間違いないから短射程使いの私でも鉛筆は普通に嫌い
地味にこいつメインも弱体対象でしょ。さすがに強すぎ。塗れる後衛ってバレルなら射程、クーゲルなら塗りとキルの両立、エクスなら機動力、ジェットなら火力みたいな弱点があるのにこいつにはそれが無い。チャージもスピナー種に比べたら微々たるものだし
地味どころか筆頭では