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スプラシューターコラボ

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スプラシューターコラボのコメント欄です。

ポリメラーゼ
作成: 2022/12/01 (木) 18:47:18
最終更新: 2023/11/30 (木) 20:57:15
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268
名無しのイカ 2023/02/23 (木) 01:13:51 18b27@d377f

スシコラとシマネは正直好きなボム使えばいいって感じだけど、短射程シューターで固形ボムでトリネってとこまで被せてくる理由がよう分からん トリネ既に多いんだからジェッパとかで良かったろ

269
名無しのイカ 2023/02/23 (木) 01:29:29 5e36c@09251 >> 268

一応初代シャーカーのキューバンラッシュの再現なんじゃないかとは言われてるな

270
名無しのイカ 2023/02/23 (木) 03:57:07 018d7@70e64 >> 268

シャプネオに関してはキューバンボムなのがネックなんよな
今のキューバンはスプボ、クイボに押され気味であんまり強くない
(環境上位にキューバンが少ないのが物語っている)

271
名無しのイカ 2023/02/23 (木) 08:24:25 4c02d@50bcc >> 270

キューバンは予想外のところにくっついちゃうことが結構あるんだよな。
床塗ろうとしたら壁にくっついちゃったり。
その分塗り半径はでかいから悪いサブではないんだけど。

272
名無しのイカ 2023/02/23 (木) 13:25:01 fab6a@67e1f

突っ込んでキルを取る性能はスシコラだけど潜伏から敵を落とす性能は弾ブレが全くなくて安定するシマネと変わらないから突っ込める人じゃないとシマネの方が強そう

273
名無しのイカ 2023/02/23 (木) 20:27:37 e9746@91edd

シマネでスシコラ終わったはネガ酷すぎるわ
対面性能はどう考えてもこっちのが強いのに

274
名無しのイカ 2023/02/24 (金) 07:17:35 90150@b4a4e >> 273

シャプマはブレが無いとはいえ射程もキル速もスシが勝ってるしキューバンも強い部類だけどスプボの方が使い勝手良いし普通にスシコラの方が強いと思うわ

275
名無しのイカ 2023/02/24 (金) 12:38:23 93a7e@76603

ぶっちゃけメインだけならスシよりシャーカーの方が強い
両方使っててそう思うし上手い人達もみんなそう言ってる
マジでスプボムとあとはSP必要塗りpt?で差別化するしかない
まぁネガキャンするのは流石に早すぎるとは思うが

277
名無しのイカ 2023/02/24 (金) 20:29:51 e9746@91edd >> 275

それクイボ込みの評価してない??ってちょいちょい思う

281
名無しのイカ 2023/02/25 (土) 08:32:06 cb88b@c27ec >> 277

そういう意見も結構見るけど
スシと比べてどう弱いか説明できてる人を見たことないんだよね

誤差みたいな射程と最速キル差はブレ0でお釣りが来ると思ってるし
あとは塗りと短射程機動力とって全部負けてるやん

282
名無しのイカ 2023/02/25 (土) 11:24:00 317c7@71483 >> 277

射程とキル速が誤差だと言うならブレや塗りや機動力も誤差と言える
都合の悪い部分を過小評価すれば何とでも言えるね

284
名無しのイカ 2023/02/25 (土) 11:52:01 b8fa1@9aeca >> 277

流石に屁理屈過ぎて草
キル性能は同じくらい、その他の多くの点で負けてるって話なのに
噛みつく場所間違ってるよ

反論したいのなら、シャプマがもつ利点を越えるぐらいのスシの利点を出すのが良いよ

285
名無しのイカ 2023/02/25 (土) 12:13:06 90150@b4a4e >> 277

射程もキル速もブレ0でお釣りが来ると『思ってる』で笑った
このゲームで射程とキル速軽視はやばすぎでしょ

286
名無しのイカ 2023/02/25 (土) 12:38:41 dbe0d@9aeca >> 277

そのキル速もブレで1発外した時点で逆転するからなぁ
シューターは対面でジャンプ撃ちもするし
ライン一本以内のインファイトでもない限りシャプマのが強いかも

283
名無しのイカ 2023/02/25 (土) 11:41:52 18b27@82d58 >> 275

投げ物が強いこのゲームでスシとシャプマくらいの似たり寄ったりのメインなら強いボム持ってる方が勝つと思う

276
名無しのイカ 2023/02/24 (金) 12:46:04 18b27@e6b45

シマネに託けてマイオナ仕草していい?

278
名無しのイカ 2023/02/24 (金) 23:49:07 9e8b7@179b9 >> 276

2の黒ZAP環境からずっとやってるくせにぃ

279
名無しのイカ 2023/02/25 (土) 01:32:43 69300@b5d62

蓋を開けないとどちちらがマイオナになるかはまぁわからんね
シマネが出た当初はスシコラの葬式と内心思ってたけど、シャプマの対面力はクイボでかなり底上げされてるからそれのないシャプマの評価がイマイチわからないし

280
名無しのイカ 2023/02/25 (土) 04:14:18 94d98@54bca

シマネは盤面コントロール全振りだから
手を出せるところならカバーするよぐらいの心持ちならスシコラ持ったほうが結果は良くなると思う
心を無にしてメインでぬりぬりスペシャルポイポイ有利盤面できたらキューバンで封鎖
言うは易しだけど5分間これ徹底できる人って上位層でもそうおらんでしょ

287
ボトル研究員 2023/02/25 (土) 13:48:14 919c0@4198f

スシコラは爆発力があるからなあ

288
名無しのイカ 2023/02/25 (土) 18:04:35 90ecb@e412c

結局この議論もクイボとカニタンクが適切に弱体化しない限り不毛なんだけどね

289
名無しのイカ 2023/02/25 (土) 18:25:07 0f8b3@a3c74 >> 288

シマネとの喰い合いにカニクイボはあんま関係ないでしょ

まぁでもいくらメインがシャプマに微負けしてるからって
流石にキューバンとスプボの差は埋まらない…はず

290
名無しのイカ 2023/02/25 (土) 18:37:07 修正 69300@b5d62

色々配信とか動画も見たけど、上位勢はみんな口を揃えてシャプマのほうがメイン強いって言ってるね、某スプラの王とか。
そういわれるとこっちは軽量級でブレなしで塗強いし、シマネのが強く思えてきた。やっぱマイオナになるのはスシコラか。次シーズンは使用者激減しそう。逆張りマンやりたければスシコラでどうぞになる可能性高い。

291
名無しのイカ 2023/02/25 (土) 19:27:11 90150@b4a4e >> 290

上位勢「サブ効率3.9が強すぎた件についてwwwwwwww」
こりゃ信頼できるわ

292
名無しのイカ 2023/02/25 (土) 19:28:40 18b27@20297 >> 290

メインの話であって流石にスプボとキューバンの差はデカくない?メインが強くて環境取れるなら52はtier1だろ

293
名無しのイカ 2023/02/25 (土) 20:03:17 ed7bf@b72ef >> 290

射程端でイカバルーン撃ってみれば、ブレでどれだけ外れるか音で簡単に分かるもんねぇ
実際はお互いの射程内で撃ち合う機会の方が多いけど、動き回りながらって考えるとやっぱりブレ無しって強いよ

296
名無しのイカ 2023/02/25 (土) 23:43:50 69300@b5d62 >> 290

>> 291
そういうおふざけ動画じゃなくて、配信とかでガチトーンで言ってるやつね。
>> 292
52はシールドがボムより遥かに弱いからさすがにね。差がありすぎる。
>> 293
それ。せめてシマネのジャンプ撃ちがブレるようにならないと勝負にならない。このままだとスシコラの使用率は激減してシマネに持ってかれることはほぼ間違いない。

294
名無しのイカ 2023/02/25 (土) 21:03:23 3e8fa@7e2b3

スシ使いのネガキャン癖、治ってなさそうで安心した

297
名無しのイカ 2023/02/26 (日) 07:47:34 69d2e@b0c9c >> 294

実際上位互換と言えないまでもトータルでみたら明らかに負けてるからなぁ
こいつ自身は決して弱ブキではないけど上見ちゃうとね...

298
名無しのイカ 2023/02/26 (日) 07:50:29 69d2e@b0c9c >> 297

あ、メインだけの話ね
シマネには普通に勝てると思ってるし

295
ボトル研究員 2023/02/25 (土) 21:16:56 919c0@4198f

ワイはボトル以外の武器については素人だという前置きをしておく…

スシ、シャプマのメイン論争の件で

射程と火力の差って大きくて
メインだけの ”タイマン勝負” だと”理論上は” シャプマはスシには勝てない

精度勝負でもスシの射程の先端のブレについてはスシはブレの回復速度が最高クラスの優秀さなので、乱数の増加と回復を意識しながら立ち回ればタイマンにおいては問題はないだろう
ちなみに足元塗りの発生サイクルも24フレームと30フレームでスシが大きく優る

しかし
シャプマはイカ速度と精度と連射で優っているから、まず塗り進みが速くて機動性(特にクイックネス)でスシに勝り、塗りも無駄なく綺麗に素早く塗れる

またジャンプ撃ちがブレない為、足場を奪われて追い込まれた際のお祈りショットがお祈りではなく実力で突破できたりする

自分の予想だけど
●ガチマは自分がゴリゴリキルを取る必要があるので、キル速とスプポムの攻撃性能でスシコラ

●チーム戦ではタイマンよりも戦術要素が重要なので、スペシャル回転、キューバンの制圧力、塗りの強さでシマネ

になると思う、しかしSPPがまだ分からないから予想でしかないけど

299
名無しのイカ 2023/02/26 (日) 11:09:46 93a7e@76603

スシコラとシマネだと若干立ち位置が違うよな
スシコラはガンガン前出てキル取りにいく感じだけどシマネの立ち回りはプラコラやボトルのように全体を駆け回る遊撃に近いと思う
どちらが強いとかは置いといて役割は被ってないんじゃないかな
まぁ無印シャーカーがナーフされないと意味無いんですけどね

300
名無しのイカ 2023/02/26 (日) 19:11:08 ed7bf@b72ef >> 299

性質の違いから役割が多少異なるのはわかるんだけど、ルールとステージの制約から直接的なキルの取り合いに発展することが多くて、不安定な足元での遭遇戦や対面になるから結局はメインでのキルし易さの差が強く意識されることになるんじゃないかな
大抵の場合、中盤以降の短距離シューターは積極的に敵を落としにいくことを求められるようになるケースは多いはず
射程外からの睨み合い含めた状況ならボムコロ絡めて射程0.1の差を利用して攻められれば強いのは確かなんだけど、乱戦の方が多いんだし、軽捷性は向こうの方が上だし……

別に最強を目指す訳でもないからシャプマに乗り換えるつもりもないけど、何だかなぁって気分になるのも分からなくはないよ

301
名無しのイカ 2023/02/28 (火) 14:30:43 af4c9@14455

メインの火力、インク効率、塗りを含めた射撃の有効射程、スプラッシュボムのキル能力はスシコラの方が上

射撃精度、イカ速の速さ、キューバンの塗りはシマネの方が上

でもトリプルトルネードってスプラッシュボムとメインを絡めないとキルを取りづらいスペシャルだから、
サブがキューバンで相手からすると対策しやすいシマネは話にならない。

シマネの利点の綺麗に塗れるのもナワバリの自陣塗りぐらいにしか使えないというか、シマネの塗りの有効射程が短いのもむしろガチマでは短所だし。

シャプマ無印はクイボだからインク効率も気にならないけど、キューバンのシマネはそうじゃない。

エリアでラスパ積んで後ろからキューバン投げて周りを塗ってトルネードためてるだけのような人はシマネの方が強く感じるだろうけど、そもそもシャプマ使うならクイボがついてる無印以外の選択肢ほない。

シマネにはトルネードじゃなくナイスダマがついてようやくスシコラと同じぐらい。

302
名無しのイカ 2023/02/28 (火) 15:34:50 492b9@7cb86

ぶっちゃけ最終的にどっちでもいいってなりそう

303
名無しのイカ 2023/02/28 (火) 15:51:04 47042@14455

シマネ推したいのは自由だけど、Xマッチのミラーで当たる可能性が高いメインとサブだけでもシマネに対面で有利を取れる52やスシコラやシャプマ無印にはどう立ち回るつもりなのか聞きたい。
エリアで、ミラーマッチングで組み込まれた前衛ブキがメイン、キューバン、トルネでの盤面維持してればいい的な考え方なら、前衛の仕事ができてないわけで話にならない。
ミラー相手と対面中にクイボ、スプボ、乱数なしとか関係なくなってしまうシールドを使われても乱数がなければ勝てる!乱数なし最高!って言うなら、話は変わってくるけど、
そこまで対面が強いならシャプマ無印や52やスシコラ持った方が強いし、前に出てキルを取らないとカウントだって進まない。

304
名無しのイカ 2023/02/28 (火) 16:27:48 69300@b5d62 >> 303

乱数ないしそのおかげで射程差なんてないようなもんだから52スシコラに負けることはほぼないね。
ただシャプマ無印に関してはホントその通りで、対面勝てないしきついと思う。クイボの有無は響く。ミラーマッチで相手に無印が来る以上環境トップっていうのは無理だと思ってる。今回spp上がるくらいはあると思ってたけどそれがないとは。
まぁただ無印が目の上たんこぶになるだけで、スシコラの使用率はごっそり減ってスシコラ使いの多くはシマネに移住すると予想してる。スシコラの使用率一位の座は奪われるだろうね。

305
名無しのイカ 2023/03/01 (水) 00:47:47 4665c@9b8fe

メイン云々の前にスプボとキューバンじゃなあ

306
名無しのイカ 2023/03/01 (水) 05:48:24 18b27@20297

スプボムとスシを使いたいから使ってるんであって別にトリネ投擲装置になりたくて使ってる訳では無いから世間の評価がどうであれスシコラ使うわ

307
名無しのイカ 2023/03/05 (日) 02:00:00 a43f7@1e371

しばらくシマネやら赤ザップやら持ってみたけど、やはりメイン・サブ・スペシャルの噛み合ったスシコラが恋しくて帰ってきたよ…スシコラに栄光あれ

308
名無しのイカ 2023/03/05 (日) 12:34:41 16b29@93e07

ジムワイパーたおせねぇ〜
どないせいちゅうねんあんなん

310
名無しのイカ 2023/03/10 (金) 15:23:42 40a79@14455 >> 308

射程負けしてるから基本的に正面からは対面しない。
ジム使いはジャンプ縦切りや連続横振りする人が多いから足元にボムを転がして、
ボムコロでキルできなくても動いた先にエイムを合わせながら距離を詰めて、縦振りの一確範囲外から3発当てて倒す。
気持ち程度でもいいから向かい合ってても、できる限り斜め横から当てようとすれば、上位勢の凄くうまい人じゃない限りはジムの横のエイムもずらしやすいと思う。

309
名無しのイカ 2023/03/10 (金) 14:49:39 b0106@878f4

スシの火力でスプボムが使える。
この一点が最高すぎて使ってるまである。
可能ならシャプマにスプボムつけてほしいけど、やべえことになるだろうから無理かな。

311
名無しのイカ 2023/03/10 (金) 16:14:26 addc6@2eb7f >> 309

キューバンでも半分やべー事になってる定期

あっちの方はスプボムとキューバンは同価値でスシコラと同じだからセーフとか言ってるが
どう考えてもそんなわけがない

312
名無しのイカ 2023/03/11 (土) 21:21:06 f6306@918e8

スシコラはスプボム絡めてガンガン前でるのが仕事でトルネはおまけ
シマネはキューバンとトルネ両方で塗りたくりつつ要所で前出る(ここがムズい)のが仕事
やることがハッキリしてるスシコラの方が使いやすいけど睨み合いになったら塗りが強いシマネが有利という個人的評価だけど野良なら塗りで面とるよりキルとるほうが安定するよね

314
名無しのイカ 2023/03/13 (月) 02:49:41 018d7@70e64 >> 312

ある意味シマネの方がスプラのセオリー(塗り→SP溜め→打開)に沿ってて
使い勝手は簡単に思える
木主の意見を聞く限り、要は同じに見えて兄弟ぐらいの違いがあるから
ルールや性に合う方を選べるぐらいの差は確かに存在するね

313
名無しのイカ 2023/03/12 (日) 21:36:13 bf84f@ce4d6

サブスペが高台抑えに向いてるから雑に牽制した後無防備に塗ってても攻めても咎められづらいし、トルネードもスプボも隙が少ないので勝ちにつながる行動をローリスクで取り続けられる
万能なのにやることわかりやすくて強い 上位だとそうもいかないのかもしれないけど

315
名無しのイカ 2023/03/14 (火) 00:48:29 93a7e@76603

シマネの方が塗り強くて軽量武器でアク強も要らないからイカニンを積みやすいっていうのが結構な差になってる気がする

316
名無しのイカ 2023/03/17 (金) 17:58:42 a7b5c@0391c >> 315

まさか正直ここまでシマネと食い合う関係になるとは思わなかったわ
シャプマのメインが想像以上に優秀すぎた

317
名無しのイカ 2023/03/20 (月) 19:40:58 b6669@fb5ba

シマネ使ってたけどスプボムが便利すぎて最近はスシコラ使ってる。シャプマと比べてもメインの火力変わらないって言われてるけど、やっぱりスシ系の方が火力ある気がする。
仲間になったスシうまい人がメインク積んでる人多い気がするけどアリなのかね。

318
名無しのイカ 2023/03/20 (月) 20:10:49 94d98@54bca >> 317

シマネ実装前からメインクはありよりのありだと思ってるし
シマネが強いのは最初からメインク積んでるような燃費だからだと思う