スペシャルウェポンのコメント欄です。
ターゲットした相手のブキに一時的に変化するコピー型スペシャルとか来ないかな
スペという選択肢がない劣化ブキになるがよろしいか
そもそも試合に数回しか撃てない超必殺技の格差が大きいのはどうなんだ？ 環境をコロコロ変えて飽きさせなくしたり、ある程度スペによって汎用性が違うとかはわかるけど こうも強い弱いが分かれてるのはなんか...。 メインが強い武器には弱スペっていう調整の仕方もうーん...。
メインが強くもないのにトップクラスのゴミ持たされてる傘バケラピはどーすりゃえーねん
トリネショクワンサメらへんはメイン見てると強いスペとして作られてるまである
バケツラピがメイン強くないは流石に？
ナイスダマ ヘイト集め、塗り、キルそれに伴う移動強制、sp配り ローリスク サメライド ヘイト集め、塗り、キルそれに伴う移動強制 ハイリスク
これだけ見ると完全にサメが下位互換なんだがサメだけの強みってなに？
なんやかんや一瞬で最大ダメ出ることそのものは強い、イカロールで避けるイカはまだそこまではいないし。 問題はチャクチの頃からこのメリットがデカく見られ過ぎて無駄にハイリスクになってること。 環境煮詰まる前に強力なアッパー貰わないとイカロールの関係でチャクチ以上の棺桶になってそう
攻撃判定出るまでの早さ 同じヘイト集めでも位置によっては相手のヘイトを後ろに向けられること
同じ一確でもイカロールで防げるサメライドキューインキと防げないウルショ この差は何？
イカロールには一発の威力が100ダメージまでは完全に防ぐ、 一発で100ダメージを超えるときは100を超えるダメージを受ける(例えばスプチャは160ダメージ、イカロールをすると60だけ受ける)と言う仕様がある。 キューインキのダメージは知らないけど、サメは180、ウルショは220の直撃ダメージがあるからウルショだけ防げる
あ、違う!ウルショだけ"防げない"です！
投稿したやつは後から編集できますぜ。
イカロールってそう言う仕様だったのか。初めて知ったわ。ありがとうm(_ _)m
今回マジで対面でしか活用できないスペシャルばっかり＝後方から発動するだけで支援になるスペシャルが皆無だから1の時点で詭弁だった「初心者でも自陣塗りで貢献できる」ってそういう側面でも崩壊してるよね わかばがグレートバリア抱え続けて自陣塗りするぐらいならラクトに譲れって話になっちゃってるし
ラクトでできるなら崩壊してないじゃん
嘘やん。満場一致でショクワンが最弱って言われてると思ってた。 なんかトリネは使ったことないからよく分からんけどサメは絶対サメの方が強いぞ。
ショクワンとサメに殺されたことはあるかもしれないけどトリネに殺されたことはないだろ？そういうことだ 前衛しか持たないならショクワンに殺されることはないかもだけど
ショクワンとサメはよく使うがトリネは使った事ないから評価できないってだけだよ。 上の方で御三家でショクワンが一番可能性があるとか言われてるから気になってな。
サメについてはマップによって一人でエリア取れるし何とか工夫して当ててくる奴もいるし、御三家の中では一番使い道ある。サメやるからショクワンよこせって言われたら大喜びで交換するレベル。 ちなみに修正が不要とは言ってないが。
なんて不名誉な御三家なんだ・・・
ウ◯コがハンコになった今 完全にこの3つになっちゃうと思う
グレートバリアって1からの魔改造扱いだったんか。 完全新規だと思ってたわ。
多分弱スペのアッパー調整はもうちょっと武器種増えないと着手出来ないんだろうな 特にショクワンとか使用武器がモロに影響するし 多分ショクワンスシとかショクワンシャーカー強いんだよ
やっぱりチャクチの派手さ欲しいなあ たまにしか使ってなかったけどスパジャンチャクチ決まると最高に気持ちよかったし 今なら対物（対SP）性能上げてソナーバリアカニタンクナイスダマ確定潰し、タイミング併せてサメカウンターとかできるようにすれば戦えるっしょ
スペシャルって1試合の中で無理なく使える回数がある程度決まっている以上強くあるべきだと思うんだけど、そういう観点から見ると強さが2で立証されてるマルミサよりも弱さが立証されてるウルトラハンコの方が何故続投なのかよく分からない
なんかショクワンダーのページ消えてるんだけど何があった？
今普通に見えてるね。一時的なものでは？
トリネで殺されたことあるの恥ずかしくなってきたな マヒマヒアサリ水面低下前に自陣ゴール前登って敵インクに足取られたタイミングでちょうど発動して死んだことあります(小声)
スパジャンをトリトルで狩られたことはあるけどそれだけだな。 まあヤグラ上に飛んだだけだから致し方無しなんだけど。
普通に何回かあるぞ。 多分片手で数えられるくらいだが。
殺された事は無いけど結構殺した事はあるわ、ヤグラの後ろに投げてから挟み撃ちにしたりして
ウルショ、メガホン、マルミサ こいつらは主な死因
バリア、ホップソナー、ナイスダマ、カニ 目に見えるものでないなら分かりにくいけど状況が悪化しやすい気がする
ハンコ、サメ 不注意な時に殺されることがある
トルネード、ショクワンダー、エナスタ、キューインキ 多少気を払えば無害
ジェッパ 雨 なぜかトルネードより居ない
アメはナワバリなら風呂よくいるよ アメにやられることは少ないけど ジェッパはまあうん
雨こそ状況悪化を狙ってるSPだろ
スペシャルだからスペシャルらしいインフレさせて欲しくも感じる。 サメは発動中予告レール削除して方向転換と微ジャンプ可能(水上バイク状態)に爆発後の硬直削除、 トリトルは範囲拡大着弾後の持続時間増加+好きな場所に落とせるように(ただし発動中の隙は残す)、 ショクワンは移動射撃時のインク消費は専用のインクタンクに変更して腕伸ばし移動中は完全に無敵の自動減少ライフ制(ライフは200)のライフ終了またはインク切れで発動地点に戻る、 アメは範囲微増加に範囲塗りつぶされる豪雨状態に、 ハンコは叩きつけ攻撃前方完全無敵と旋回速度の上昇に投擲時の飛距離の増加 ジェッパは弾速を倍ぐらい増加させて射程も実質増加させる、 キューインキはチャージ完了状態でもイカ移動可と爆発速度を即時爆発にして溜まってなくてもRで即時発射も可能に、 カニは前方にコックピット型のガードの追加と転がり速度の増加、 エナスタは効果中全ギア57積み状態+インクアーマーを纏う、 メガホンはイカ移動じゃないと逃げられないぐらいまでの追従速度の増加、 ホップソナーは破壊されるか新しくホップソナーを置くまで残る。
ここまでやればさすがにリッターへの不満も落ち着くだろ。
なんも考えてないカジュアル層はそれで楽しめるかもしれないけど、高ランク帯では長射程やボム持ちで塗ってスペシャル吐くだけのくだらない戦いになるね
アプデでカニ、マルミサ、ナイスダマはナーフかsp増大して他のスペシャルは強化予想 バリアは強いがわかばのsp増大で許されそう
カニもシャプマのポイント増くらいでしょ あとウルショメガホンソナーとかも強化は要らん トリトルハンコショクワンサメは強化必須
わかばは聖域にいるから許される 7年間180ptだし
いまだにカニタンクがそこまで強いSPだとは思えない。 カニタンクは破壊できなくても少なくとも発動見てから逃げる事はできるよね？ カニタンクで３キルできるエイム力ならウルショでも３キルできると思うし発動音が小さすぎて１発目はほぼ不可避だしウルショの方が強い気がするんだが。 それにシャーカーとスシならブレ考慮しても射程キル速のスシの方が若干強くないか。
滅茶苦茶強いとかナーフすべきとかは思ってないが十分強いと思う まず破壊したりキルするのはよほど甘い使い方しない限りリッターやハイドラをもってしても難しいのでオブジェクト周りを制圧できる 守りに特化したグレートバリア、攻めに特化したカニって感じ
ホップソナー俺はスぺの強さ分けでA判定付けてたからいいけどC判定とか付けてた人はどんな気持ちなんだろうな。 システムと性能のバランスが見れない人は評価表とか書いても恥にしかならんよね。
Tier表マウントは新しすぎるだろ しかも太字まで使うってお前…
無知の恥
今後またスペシャルが新しく増えるらしいけど、インクアーマーとイカスフィアは復活しそうだな
ぶっちゃけ今でもスペシャル自体はやたらと多いし、ただでさえ調整がロクに出来てないのに増やしてもなあってなる いっそいくつか合体させて1並みの壊れだらけ環境にして欲しい
サメトルネードフラシとか？
そうそうそんな感じ トリプルアメとかダイオウ化したサメとかウルトラジェッパとか お行儀良くeスポーツとか考えてないで全部ぶっ飛んだスペシャルばっかにしてくれた方が子ども受けもいいし混沌ってコンセプトにも合ってると思うんですよ
>サメトルネードフラシ なんか一つのスペシャルとして幻視できた
これはB級スペシャルですわ
そうそう。空から大量のイカタコ喰いザメが降り注ぐという恐ろしいスペシャルを想定。
チャクチ「私が来た！」
ナイスダマとか使ってて今更ながら このゲーム、攻め込む側が有利すぎる理由の一つがSP格差だよなぁと思う今日この頃
弱サブスペって付いたと 発表されただけでご冥福をお祈りされるからな
ウルトラショットやトルネード等にチャージャーとの対面に不安が残る程度の射程しか無いのなんとかならないかな、というのは甘え？
ウルショは射程のびるとその分曲射しにくくなるから一長一短
今更だけどトキメキボムラッシュなんて曲作って、前作のラスボス戦の曲でリミックスまで作ったのにボムラッシュリストラされてて草
トリプル☆トルネードでリメイクされる伏線だって信じてるよ
ボムラッシュ好きだったけど、あれがあると クイボラッシュとかチェイスラッシュみたいな可哀想なブキを産むことになるからな 長い目でみたら消すのが正解なんだろうね
3からのスペシャル、最弱候補ばかりで逆にバランスとれてるまである そしてそこに紛れ込むハンコ
ゴミスペシャルが多すぎる
何と言うかバランスを考えすぎて逆にバランスが悪くなっていると言うか、中途半端な性能になってるスペシャルが多すぎる。
取れもしないバランス取ろうとして結局中途半端か何かが突出して強くなるゲーム多いと思う
全てにガチガチに配慮したゲームで環境に出てくるものは、基本勝利のための消去法で使われているだけのもの だから使ってても正直楽しくない 例えば最近人気のカニタンク 「連射モードが強くない」「チャージャーを一発でやれない」「快適に動けない」 文句を言えば幾らでも出てくるが、それでも他がそれ以上に機能していないから仕方無く最強として使ってるし文句を言えない雰囲気になる
実際には環境を支配するスペシャルになったとしても、初めて使ったときに開口一番「弱くね？」が出てくるスペシャルはつまらないと思う
1は無敵が強かったけどスぺのバランスは大分良かった方だからなあ。 2で連携意識させようとしてバランス無理に取り始めてから狂った。
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ターゲットした相手のブキに一時的に変化するコピー型スペシャルとか来ないかな
スペという選択肢がない劣化ブキになるがよろしいか
そもそも試合に数回しか撃てない超必殺技の格差が大きいのはどうなんだ？
環境をコロコロ変えて飽きさせなくしたり、ある程度スペによって汎用性が違うとかはわかるけど
こうも強い弱いが分かれてるのはなんか...。
メインが強い武器には弱スペっていう調整の仕方もうーん...。
メインが強くもないのにトップクラスのゴミ持たされてる傘バケラピはどーすりゃえーねん
トリネショクワンサメらへんはメイン見てると強いスペとして作られてるまである
バケツラピがメイン強くないは流石に？
ナイスダマ ヘイト集め、塗り、キルそれに伴う移動強制、sp配り ローリスク
サメライド ヘイト集め、塗り、キルそれに伴う移動強制 ハイリスク
これだけ見ると完全にサメが下位互換なんだがサメだけの強みってなに？
なんやかんや一瞬で最大ダメ出ることそのものは強い、イカロールで避けるイカはまだそこまではいないし。
問題はチャクチの頃からこのメリットがデカく見られ過ぎて無駄にハイリスクになってること。
環境煮詰まる前に強力なアッパー貰わないとイカロールの関係でチャクチ以上の棺桶になってそう
攻撃判定出るまでの早さ
同じヘイト集めでも位置によっては相手のヘイトを後ろに向けられること
同じ一確でもイカロールで防げるサメライドキューインキと防げないウルショ
この差は何？
イカロールには一発の威力が100ダメージまでは完全に防ぐ、
一発で100ダメージを超えるときは100を超えるダメージを受ける(例えばスプチャは160ダメージ、イカロールをすると60だけ受ける)と言う仕様がある。
キューインキのダメージは知らないけど、サメは180、ウルショは220の直撃ダメージがあるからウルショだけ防げる
あ、違う!ウルショだけ"防げない"です！
投稿したやつは後から編集できますぜ。
イカロールってそう言う仕様だったのか。初めて知ったわ。ありがとうm(_ _)m
今回マジで対面でしか活用できないスペシャルばっかり＝後方から発動するだけで支援になるスペシャルが皆無だから1の時点で詭弁だった「初心者でも自陣塗りで貢献できる」ってそういう側面でも崩壊してるよね
わかばがグレートバリア抱え続けて自陣塗りするぐらいならラクトに譲れって話になっちゃってるし
ラクトでできるなら崩壊してないじゃん
嘘やん。満場一致でショクワンが最弱って言われてると思ってた。
なんかトリネは使ったことないからよく分からんけどサメは絶対サメの方が強いぞ。
ショクワンとサメに殺されたことはあるかもしれないけどトリネに殺されたことはないだろ？そういうことだ 前衛しか持たないならショクワンに殺されることはないかもだけど
ショクワンとサメはよく使うがトリネは使った事ないから評価できないってだけだよ。
上の方で御三家でショクワンが一番可能性があるとか言われてるから気になってな。
サメについてはマップによって一人でエリア取れるし何とか工夫して当ててくる奴もいるし、御三家の中では一番使い道ある。サメやるからショクワンよこせって言われたら大喜びで交換するレベル。
ちなみに修正が不要とは言ってないが。
なんて不名誉な御三家なんだ・・・
ウ◯コがハンコになった今
完全にこの3つになっちゃうと思う
グレートバリアって1からの魔改造扱いだったんか。
完全新規だと思ってたわ。
多分弱スペのアッパー調整はもうちょっと武器種増えないと着手出来ないんだろうな
特にショクワンとか使用武器がモロに影響するし
多分ショクワンスシとかショクワンシャーカー強いんだよ
やっぱりチャクチの派手さ欲しいなあ
たまにしか使ってなかったけどスパジャンチャクチ決まると最高に気持ちよかったし
今なら対物（対SP）性能上げてソナーバリアカニタンクナイスダマ確定潰し、タイミング併せてサメカウンターとかできるようにすれば戦えるっしょ
スペシャルって1試合の中で無理なく使える回数がある程度決まっている以上強くあるべきだと思うんだけど、そういう観点から見ると強さが2で立証されてるマルミサよりも弱さが立証されてるウルトラハンコの方が何故続投なのかよく分からない
なんかショクワンダーのページ消えてるんだけど何があった？
今普通に見えてるね。一時的なものでは？
トリネで殺されたことあるの恥ずかしくなってきたな
マヒマヒアサリ水面低下前に自陣ゴール前登って敵インクに足取られたタイミングでちょうど発動して死んだことあります(小声)
スパジャンをトリトルで狩られたことはあるけどそれだけだな。
まあヤグラ上に飛んだだけだから致し方無しなんだけど。
普通に何回かあるぞ。
多分片手で数えられるくらいだが。
殺された事は無いけど結構殺した事はあるわ、ヤグラの後ろに投げてから挟み撃ちにしたりして
ウルショ、メガホン、マルミサ
こいつらは主な死因
バリア、ホップソナー、ナイスダマ、カニ
目に見えるものでないなら分かりにくいけど状況が悪化しやすい気がする
ハンコ、サメ
不注意な時に殺されることがある
トルネード、ショクワンダー、エナスタ、キューインキ
多少気を払えば無害
ジェッパ 雨
なぜかトルネードより居ない
アメはナワバリなら風呂よくいるよ
アメにやられることは少ないけど
ジェッパはまあうん
雨こそ状況悪化を狙ってるSPだろ
スペシャルだからスペシャルらしいインフレさせて欲しくも感じる。
サメは発動中予告レール削除して方向転換と微ジャンプ可能(水上バイク状態)に爆発後の硬直削除、
トリトルは範囲拡大着弾後の持続時間増加+好きな場所に落とせるように(ただし発動中の隙は残す)、
ショクワンは移動射撃時のインク消費は専用のインクタンクに変更して腕伸ばし移動中は完全に無敵の自動減少ライフ制(ライフは200)のライフ終了またはインク切れで発動地点に戻る、
アメは範囲微増加に範囲塗りつぶされる豪雨状態に、
ハンコは叩きつけ攻撃前方完全無敵と旋回速度の上昇に投擲時の飛距離の増加
ジェッパは弾速を倍ぐらい増加させて射程も実質増加させる、
キューインキはチャージ完了状態でもイカ移動可と爆発速度を即時爆発にして溜まってなくてもRで即時発射も可能に、
カニは前方にコックピット型のガードの追加と転がり速度の増加、
エナスタは効果中全ギア57積み状態+インクアーマーを纏う、
メガホンはイカ移動じゃないと逃げられないぐらいまでの追従速度の増加、
ホップソナーは破壊されるか新しくホップソナーを置くまで残る。
ここまでやればさすがにリッターへの不満も落ち着くだろ。
なんも考えてないカジュアル層はそれで楽しめるかもしれないけど、高ランク帯では長射程やボム持ちで塗ってスペシャル吐くだけのくだらない戦いになるね
アプデでカニ、マルミサ、ナイスダマはナーフかsp増大して他のスペシャルは強化予想
バリアは強いがわかばのsp増大で許されそう
カニもシャプマのポイント増くらいでしょ
あとウルショメガホンソナーとかも強化は要らん
トリトルハンコショクワンサメは強化必須
わかばは聖域にいるから許される 7年間180ptだし
いまだにカニタンクがそこまで強いSPだとは思えない。
カニタンクは破壊できなくても少なくとも発動見てから逃げる事はできるよね？
カニタンクで３キルできるエイム力ならウルショでも３キルできると思うし発動音が小さすぎて１発目はほぼ不可避だしウルショの方が強い気がするんだが。
それにシャーカーとスシならブレ考慮しても射程キル速のスシの方が若干強くないか。
滅茶苦茶強いとかナーフすべきとかは思ってないが十分強いと思う
まず破壊したりキルするのはよほど甘い使い方しない限りリッターやハイドラをもってしても難しいのでオブジェクト周りを制圧できる
守りに特化したグレートバリア、攻めに特化したカニって感じ
ホップソナー俺はスぺの強さ分けでA判定付けてたからいいけどC判定とか付けてた人はどんな気持ちなんだろうな。
システムと性能のバランスが見れない人は評価表とか書いても恥にしかならんよね。
Tier表マウントは新しすぎるだろ
しかも太字まで使うってお前…
無知の恥
今後またスペシャルが新しく増えるらしいけど、インクアーマーとイカスフィアは復活しそうだな
ぶっちゃけ今でもスペシャル自体はやたらと多いし、ただでさえ調整がロクに出来てないのに増やしてもなあってなる
いっそいくつか合体させて1並みの壊れだらけ環境にして欲しい
サメトルネードフラシとか？
そうそうそんな感じ
トリプルアメとかダイオウ化したサメとかウルトラジェッパとか
お行儀良くeスポーツとか考えてないで全部ぶっ飛んだスペシャルばっかにしてくれた方が子ども受けもいいし混沌ってコンセプトにも合ってると思うんですよ
>サメトルネードフラシ
なんか一つのスペシャルとして幻視できた
これはB級スペシャルですわ
そうそう。空から大量のイカタコ喰いザメが降り注ぐという恐ろしいスペシャルを想定。
チャクチ「私が来た！」
ナイスダマとか使ってて今更ながら
このゲーム、攻め込む側が有利すぎる理由の一つがSP格差だよなぁと思う今日この頃
弱サブスペって付いたと
発表されただけでご冥福をお祈りされるからな
ウルトラショットやトルネード等にチャージャーとの対面に不安が残る程度の射程しか無いのなんとかならないかな、というのは甘え？
ウルショは射程のびるとその分曲射しにくくなるから一長一短
今更だけどトキメキボムラッシュなんて曲作って、前作のラスボス戦の曲でリミックスまで作ったのにボムラッシュリストラされてて草
トリプル☆トルネードでリメイクされる伏線だって信じてるよ
ボムラッシュ好きだったけど、あれがあると
クイボラッシュとかチェイスラッシュみたいな可哀想なブキを産むことになるからな
長い目でみたら消すのが正解なんだろうね
3からのスペシャル、最弱候補ばかりで逆にバランスとれてるまである
そしてそこに紛れ込むハンコ
ゴミスペシャルが多すぎる
何と言うかバランスを考えすぎて逆にバランスが悪くなっていると言うか、中途半端な性能になってるスペシャルが多すぎる。
取れもしないバランス取ろうとして結局中途半端か何かが突出して強くなるゲーム多いと思う
全てにガチガチに配慮したゲームで環境に出てくるものは、基本勝利のための消去法で使われているだけのもの
だから使ってても正直楽しくない
例えば最近人気のカニタンク
「連射モードが強くない」「チャージャーを一発でやれない」「快適に動けない」
文句を言えば幾らでも出てくるが、それでも他がそれ以上に機能していないから仕方無く最強として使ってるし文句を言えない雰囲気になる
実際には環境を支配するスペシャルになったとしても、初めて使ったときに開口一番「弱くね？」が出てくるスペシャルはつまらないと思う
1は無敵が強かったけどスぺのバランスは大分良かった方だからなあ。
2で連携意識させようとしてバランス無理に取り始めてから狂った。