スペースシューターコラボのコメント欄です。
足元塗りがあまりにもつらい。すぐに逃げなきゃいけないブキなのに足元インクで逃げられない事が多すぎる
前線で猪ハンコを挑発しながら順にトラップ踏ませて狩れるシチュ多くて楽しいわぁ 身軽なシューターが持ってこその
個人的運用イメージはスパガのシューター版+高回転のジェッパだから ジェッパ周りが咎められても体感ではそんな変わりなく戦えそうな気もしてはいる
ジェッパをガッツリ弱体化するなら代わりにシャプマと同じ常時ブレ無しにしてくれ この連射力とダメージなら問題ないやろ。無印の強化にもなる
分かってると思うがブレ無しはぶっ壊れるから皆が猛反対するしイカケンもそれはしない。 SPP増加+効果時間減少がちょうどいい落としどころじゃないかな
ちょくちょくブレ無しならぶっ壊れって言うヤツいるけど連射6F24ダメ5確だぞ？そこ弄らない限りはあんまり変わらんだろ イカ研がやらないは同意
トラップで2発ほど殴ると既に残りHPは30とか10。そこからスタートですからある意味超ブッ壊れなんですけどね。
それトラップ持ち全員に言えることでは？
ブレ無しに固執するならプライムやH3があるんで無理でしょ しかも3確だぞ
h3は無理じゃない 難しすぎて キル寄りの塗りならデュアルがある プライムはうーん微妙な性能だなぁ
正直トラップを当てたらスシと同じ3確！とか詭弁もいいとこだよ。トラップをそんな毎回いいところに仕込めて相手が踏むまで待つとか現実的じゃないし相手が防衛状態に入ったり逆に相手に詰められてたら全く役に立たない。よしんばトラップが当たったとしても初弾からブレまくりのメインで3発でやれる信頼感がない。長射程グループで射程最弱で実質自分が一番射程短いみたいなマッチもよくあるし…ジェッパが弱くなったら相当テコ入れされないと厳しいと思う
スシ以上の射程の武器にトラップ警戒されたらほぼ踏まれないからな 踏むのはボールドみたいな超短射程と脳死で突っ込んでくる猪だけだし
何ですかそのトラップエアプな運用方法は。置いて待つとか時間とインクのムダです。相手の裏とか隣まで近接してトラップで殴りましょう。零距離巴戦こそトラップの華です(スパガ出身)。ボールド、52の感覚でキル取れますよ。
トラップ直接当たる距離まで近づかせてくれる相手なら何やっても勝てるわな
>> 413 そこまで踏み込むなら最初からボールドか52持てよ
ボルネオも.52も好きで使いますが、どちらもトラップ持ってないんですよ。
>> 410 スパガは曲がりなりにも傘があるから強引に動けるしトラップ当てたら完全に有利って言えるけどスペコラはトラップ当てて普通のシューターに五分未満（ブレを考えたらぶっちゃけ不利）だからなぁ…
んー…しかしトラップぶつけた上での零距離格闘戦でスペコラで不利感じたことはないっすねー。初弾補正もありますし。 確実に相手の脚元取れるのも強みですね。
ゼロ距離まで詰めるのが最適かは使い手の好み次第だろうけど、トラップ警戒させたら対面でダラダラ撃ち合わずにさっさと動くべきなのは同意、せっかくキル武器より圧倒的な塗り性能あるんだからね
>> 419 もしそれで本当に強いレート帯にいるならすごい参考にしてみたい
まあ近付けばブレの影響も減るし
マルミサもトリネもそうだったけど、結局回転率が高すぎるのが好ましくないんだよね マルミサなんて依然強いけどもう文句言われることあんまりないし ジェッパの性能は文句ないんでさっさとお得意のSPP調整をしてくれ
ジェッパナーフしないでメインサブナーフしそうで怖い
どうせジェッパの基本性能下げてギアの乗り方変える
ソレだとありがたいんだけどね... ギア枠がヒト速で埋まってるクーゲルのジェッパだけ弱体化してギア枠自由なこっちのジェッパは被害少なくなるから
stat.inkによるとXマッチ勝率は エリア52.98 ヤグラ48.41 ホコ50.0 アサリ51.57 だそうです
塗りが必要なエリアとアサリに強くて ジェッパが得意なキルが必要なヤグラとホコは苦手なの結構いびつ キルレは1割ってる
積極的なキルムーブをSPに依存してる関係上、この結果はとても自然に思える トラップで相手の接近を拒否しつつ盤面を整えていく動きがメインだから、エリアアサリとはよく噛み合ってる印象ある
勝率か… 勝率は強いメインブキでレート盛って 変なサブブキに手を出してボロ負けしてレート溶かしつつ使うと下がる 要するに新ブキ、扱いにくいブキは下がりやすい さらに使用数が多いブキは50に収束していくから強さ評価指標としてはイマイチだよ 味方に○○が来ると負ける、戦犯ブキ！というための指標
ルールに関して言えば ジェッパ溜まってない、練度ない場合に 必要な場面でキルとれない、とれても時間がかかるのが そのままカウントに響くヤグラホコが苦手なのは別におかしくない
トラップとメインが強いって言ってる奴らがジェッパナーフでどれくらい残るか楽しみ🤭
効果時間5秒にするとか発射レート激増させられるとか使用感が激烈に悪化させられたら使うの辞めるけど爆風範囲元に戻すとか近爆40に下げるとかぐらいなら全然使うわ
トラップとメインが強いって言っている奴らがジェッパナー踏切でどれくらい残るか楽しみ
誤字った
ジェッパナーフなのだろうがなぜ踏切に‥
このブキ敵にジェッパブキをめちゃくちゃ引き寄せるのに当の本人がジェッパに対して全く手出しできないレベルなのがつらい。まじでブレで全く当たらない
✕トラップとメインが強い ○トラップとメインが楽しい
コイツを使い続ける理由ってジェッパとか強弱よりもここに行き着きそうではある そこそこ軽快で場を維持するのが得意なメインにトラップって組み合わせが無二なのよね マイオナと言われればそこまでだとは思うけど
相手画面に「スペースシューターコラボにやられた！」という文字が表示されてると思うと興奮するよな パワー不足のはずのメインで殺された時の屈辱は風呂やクラブラが証明してくれてる
間違いないね
ガーディアンズシリーズ似合いすぎてときめく 早くクツも出ないかな カゼブカブーツのブルーでも良いんだけど
最強ジェッパ打ちまくりの現状ですら環境ブキからトラップが楽しいブキに格下げされてしまったらナーフ後本当にどうしようも無くなりそうだな…
ジェッパガン回しマンが多いからマルミサみたいにジェッパ弱体化の原因になりそうだなあ
Xマッチ クサヤ例でチームはチャーやバレル、短でもボム投げてて センター（ガチエリアあたり）行ってもやられジェッパ切っても逃げられトラップ踏むこともなく 牽制中？やる事ないんですけどどうすればいいですか？
ひたすらエリアを塗るしかない。そういうブキ
単独で自発的に前線上げる能力がないからブキセットのパワーに対してキャリー力が低いブキだよね
そもそもすでにクーゲル未満まで減っている気がする
無印含めて☆5まで使ったがチャージャー種が無理すぎる。チャージャーのインク消費量を把握しておいて打ち切ったのを確認した後じゃないと本当に何も出来ないのですわ。その間味方負担が増えるのもキツイ…体晒す機会がただでさえ多くなりがちなのに終わっている… それに対して筆系以外の短射程しかいない場合だとそこそこの発射レートにジェッパもあって一方的な展開になりがちで編成じゃんけんしている気が強くてなんとも言えない気持ちになる…
黒凸みたいに必要SP10増やすだけで完成しそう ジェッパ弱体化は…
いやあっちもスペシャル弱体化されたが…
使ってて思うんだけど強化もナーフも必要ない気がする その上でジェッパがナーフされるならSPPを下げるかメイン強化がないと産廃に・・・
エアプからしたら「倒されずに塗る」ができるのが最大の強みだと思うんだがジェッパ吐きたいだけのやつが対面挑んで死んでる光景見かけすぎて味方に無印来てくれた方が嬉しいまである、けどスペコラ使い的には無印より死にやすいん？
メガホンもポイセンも自衛力皆無だしどう考えてもトラップジェッパのが死ににくい 無印使うやつはそんだけ覚悟がキマってるやつが多いって話
ガチマッチは死んでも良いからルールに干渉しないといけない場面がちょいちょいあるけど、無印はマジで無駄死にでしかないから死ねなかったが正しい言い方だし散々弱い言われた理由でもある ジェッパ使いたいだけのニワカが多いのも事実だが、それはまぁ流行りのブキには何でも一定数いるからしゃあない
安全気味に立ち回って塗ってジェッパ撃つだけならクーゲルのほうが100倍強いよ。前線で戦わないならスペコラ持つ意味は皆無
意図した伝わり方してないみたいだけど、スシを持つ感覚で立ち回って欲しくない、もっと黒ZAPみたいな立ち回りしてほしいんだよな、対面を挑むって状態をもっと継続してほしい
それ成立するのエリアぐらいじゃね？
無印はサブもスペシャルも塗れない代わりに完全に安全圏から投げられるから死なない立ち回りが出来た スぺコラはジェッパ発動してない時は火力貧弱なメインが最大射程でトラップ置くのも前線行かないといけない、さらにジェッパも当たり判定広いから無印に比べて対面強いられる状況が多くてかなり死ぬんよ
ジェッパはナーフしていいからメインを強化してほしい
シュータージェッパ使いたくて持ってみて実感するメインの貧弱さ まあそういう武器だからこそシューターでジェッパ付いたんだろうけどね
最近やってないから使ってないけど、カタログスペック見る限りは結構強そう 制圧してる時のトラップはメインの戦闘能力の補助になるし、打開前は射程と塗りによるスペシャル蓄積能力の高さが活きて、いざ打開だ！ってなる時に頼りになるジェッパ持ち トラップ意識高い人が持ったらかなり強そう
そう思われていたけど実際の試合は制圧中でも打開中でもない時が8割でその8割の間最弱レベルのブキだからあんまり強くないという。
自力で前線を上げる能力が著しく低いから最前線で殺し合う役割を味方に担ってもらう必要があるからキャリー力は低いよな
みんなが弱い弱い言うから闇堕ちしちゃったじゃん。どーすんのこれ
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
足元塗りがあまりにもつらい。すぐに逃げなきゃいけないブキなのに足元インクで逃げられない事が多すぎる
前線で猪ハンコを挑発しながら順にトラップ踏ませて狩れるシチュ多くて楽しいわぁ
身軽なシューターが持ってこその
個人的運用イメージはスパガのシューター版+高回転のジェッパだから
ジェッパ周りが咎められても体感ではそんな変わりなく戦えそうな気もしてはいる
ジェッパをガッツリ弱体化するなら代わりにシャプマと同じ常時ブレ無しにしてくれ
この連射力とダメージなら問題ないやろ。無印の強化にもなる
分かってると思うがブレ無しはぶっ壊れるから皆が猛反対するしイカケンもそれはしない。
SPP増加+効果時間減少がちょうどいい落としどころじゃないかな
ちょくちょくブレ無しならぶっ壊れって言うヤツいるけど連射6F24ダメ5確だぞ？そこ弄らない限りはあんまり変わらんだろ
イカ研がやらないは同意
トラップで2発ほど殴ると既に残りHPは30とか10。そこからスタートですからある意味超ブッ壊れなんですけどね。
それトラップ持ち全員に言えることでは？
ブレ無しに固執するならプライムやH3があるんで無理でしょ
しかも3確だぞ
h3は無理じゃない
難しすぎて
キル寄りの塗りならデュアルがある
プライムはうーん微妙な性能だなぁ
正直トラップを当てたらスシと同じ3確！とか詭弁もいいとこだよ。トラップをそんな毎回いいところに仕込めて相手が踏むまで待つとか現実的じゃないし相手が防衛状態に入ったり逆に相手に詰められてたら全く役に立たない。よしんばトラップが当たったとしても初弾からブレまくりのメインで3発でやれる信頼感がない。長射程グループで射程最弱で実質自分が一番射程短いみたいなマッチもよくあるし…ジェッパが弱くなったら相当テコ入れされないと厳しいと思う
スシ以上の射程の武器にトラップ警戒されたらほぼ踏まれないからな
踏むのはボールドみたいな超短射程と脳死で突っ込んでくる猪だけだし
何ですかそのトラップエアプな運用方法は。置いて待つとか時間とインクのムダです。相手の裏とか隣まで近接してトラップで殴りましょう。零距離巴戦こそトラップの華です(スパガ出身)。ボールド、52の感覚でキル取れますよ。
トラップ直接当たる距離まで近づかせてくれる相手なら何やっても勝てるわな
>> 413
そこまで踏み込むなら最初からボールドか52持てよ
ボルネオも.52も好きで使いますが、どちらもトラップ持ってないんですよ。
>> 410
スパガは曲がりなりにも傘があるから強引に動けるしトラップ当てたら完全に有利って言えるけどスペコラはトラップ当てて普通のシューターに五分未満（ブレを考えたらぶっちゃけ不利）だからなぁ…
んー…しかしトラップぶつけた上での零距離格闘戦でスペコラで不利感じたことはないっすねー。初弾補正もありますし。
確実に相手の脚元取れるのも強みですね。
ゼロ距離まで詰めるのが最適かは使い手の好み次第だろうけど、トラップ警戒させたら対面でダラダラ撃ち合わずにさっさと動くべきなのは同意、せっかくキル武器より圧倒的な塗り性能あるんだからね
>> 419
もしそれで本当に強いレート帯にいるならすごい参考にしてみたい
まあ近付けばブレの影響も減るし
マルミサもトリネもそうだったけど、結局回転率が高すぎるのが好ましくないんだよね
マルミサなんて依然強いけどもう文句言われることあんまりないし
ジェッパの性能は文句ないんでさっさとお得意のSPP調整をしてくれ
ジェッパナーフしないでメインサブナーフしそうで怖い
どうせジェッパの基本性能下げてギアの乗り方変える
ソレだとありがたいんだけどね...
ギア枠がヒト速で埋まってるクーゲルのジェッパだけ弱体化してギア枠自由なこっちのジェッパは被害少なくなるから
stat.inkによるとXマッチ勝率は
エリア52.98
ヤグラ48.41
ホコ50.0
アサリ51.57
だそうです
塗りが必要なエリアとアサリに強くて
ジェッパが得意なキルが必要なヤグラとホコは苦手なの結構いびつ
キルレは1割ってる
積極的なキルムーブをSPに依存してる関係上、この結果はとても自然に思える
トラップで相手の接近を拒否しつつ盤面を整えていく動きがメインだから、エリアアサリとはよく噛み合ってる印象ある
勝率か…
勝率は強いメインブキでレート盛って
変なサブブキに手を出してボロ負けしてレート溶かしつつ使うと下がる
要するに新ブキ、扱いにくいブキは下がりやすい
さらに使用数が多いブキは50に収束していくから強さ評価指標としてはイマイチだよ
味方に○○が来ると負ける、戦犯ブキ！というための指標
ルールに関して言えば
ジェッパ溜まってない、練度ない場合に
必要な場面でキルとれない、とれても時間がかかるのが
そのままカウントに響くヤグラホコが苦手なのは別におかしくない
トラップとメインが強いって言ってる奴らがジェッパナーフでどれくらい残るか楽しみ🤭
効果時間5秒にするとか発射レート激増させられるとか使用感が激烈に悪化させられたら使うの辞めるけど爆風範囲元に戻すとか近爆40に下げるとかぐらいなら全然使うわ
トラップとメインが強いって言っている奴らがジェッパナー踏切でどれくらい残るか楽しみ
誤字った
ジェッパナーフなのだろうがなぜ踏切に‥
このブキ敵にジェッパブキをめちゃくちゃ引き寄せるのに当の本人がジェッパに対して全く手出しできないレベルなのがつらい。まじでブレで全く当たらない
✕トラップとメインが強い
○トラップとメインが楽しい
コイツを使い続ける理由ってジェッパとか強弱よりもここに行き着きそうではある
そこそこ軽快で場を維持するのが得意なメインにトラップって組み合わせが無二なのよね
マイオナと言われればそこまでだとは思うけど
相手画面に「スペースシューターコラボにやられた！」という文字が表示されてると思うと興奮するよな パワー不足のはずのメインで殺された時の屈辱は風呂やクラブラが証明してくれてる
間違いないね
ガーディアンズシリーズ似合いすぎてときめく
早くクツも出ないかな
カゼブカブーツのブルーでも良いんだけど
最強ジェッパ打ちまくりの現状ですら環境ブキからトラップが楽しいブキに格下げされてしまったらナーフ後本当にどうしようも無くなりそうだな…
ジェッパガン回しマンが多いからマルミサみたいにジェッパ弱体化の原因になりそうだなあ
Xマッチ クサヤ例でチームはチャーやバレル、短でもボム投げてて
センター（ガチエリアあたり）行ってもやられジェッパ切っても逃げられトラップ踏むこともなく
牽制中？やる事ないんですけどどうすればいいですか？
ひたすらエリアを塗るしかない。そういうブキ
単独で自発的に前線上げる能力がないからブキセットのパワーに対してキャリー力が低いブキだよね
そもそもすでにクーゲル未満まで減っている気がする
無印含めて☆5まで使ったがチャージャー種が無理すぎる。チャージャーのインク消費量を把握しておいて打ち切ったのを確認した後じゃないと本当に何も出来ないのですわ。その間味方負担が増えるのもキツイ…体晒す機会がただでさえ多くなりがちなのに終わっている…
それに対して筆系以外の短射程しかいない場合だとそこそこの発射レートにジェッパもあって一方的な展開になりがちで編成じゃんけんしている気が強くてなんとも言えない気持ちになる…
黒凸みたいに必要SP10増やすだけで完成しそう
ジェッパ弱体化は…
いやあっちもスペシャル弱体化されたが…
使ってて思うんだけど強化もナーフも必要ない気がする
その上でジェッパがナーフされるならSPPを下げるかメイン強化がないと産廃に・・・
エアプからしたら「倒されずに塗る」ができるのが最大の強みだと思うんだがジェッパ吐きたいだけのやつが対面挑んで死んでる光景見かけすぎて味方に無印来てくれた方が嬉しいまである、けどスペコラ使い的には無印より死にやすいん？
メガホンもポイセンも自衛力皆無だしどう考えてもトラップジェッパのが死ににくい 無印使うやつはそんだけ覚悟がキマってるやつが多いって話
ガチマッチは死んでも良いからルールに干渉しないといけない場面がちょいちょいあるけど、無印はマジで無駄死にでしかないから死ねなかったが正しい言い方だし散々弱い言われた理由でもある
ジェッパ使いたいだけのニワカが多いのも事実だが、それはまぁ流行りのブキには何でも一定数いるからしゃあない
安全気味に立ち回って塗ってジェッパ撃つだけならクーゲルのほうが100倍強いよ。前線で戦わないならスペコラ持つ意味は皆無
意図した伝わり方してないみたいだけど、スシを持つ感覚で立ち回って欲しくない、もっと黒ZAPみたいな立ち回りしてほしいんだよな、対面を挑むって状態をもっと継続してほしい
それ成立するのエリアぐらいじゃね？
無印はサブもスペシャルも塗れない代わりに完全に安全圏から投げられるから死なない立ち回りが出来た
スぺコラはジェッパ発動してない時は火力貧弱なメインが最大射程でトラップ置くのも前線行かないといけない、さらにジェッパも当たり判定広いから無印に比べて対面強いられる状況が多くてかなり死ぬんよ
ジェッパはナーフしていいからメインを強化してほしい
シュータージェッパ使いたくて持ってみて実感するメインの貧弱さ
まあそういう武器だからこそシューターでジェッパ付いたんだろうけどね
最近やってないから使ってないけど、カタログスペック見る限りは結構強そう
制圧してる時のトラップはメインの戦闘能力の補助になるし、打開前は射程と塗りによるスペシャル蓄積能力の高さが活きて、いざ打開だ！ってなる時に頼りになるジェッパ持ち
トラップ意識高い人が持ったらかなり強そう
そう思われていたけど実際の試合は制圧中でも打開中でもない時が8割でその8割の間最弱レベルのブキだからあんまり強くないという。
自力で前線を上げる能力が著しく低いから最前線で殺し合う役割を味方に担ってもらう必要があるからキャリー力は低いよな
みんなが弱い弱い言うから闇堕ちしちゃったじゃん。どーすんのこれ