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雑談掲示板/ログ3 / 60079

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60079
名無しのイカ 2025/03/16 (日) 16:29:17 d0aaf@bf2ca >> 60076

長射程に対して優位距離から近づけるからって話だと思う。
例えばジャンプ先がミラーに撃ち勝って長射程に詰めれるって時に飛べば突然人数が増えるから長射程は辛いけど、そこまで考えてジャンプしてる人がどれだけいるの?とはなる。
必須って言ってるのは危険なジャンプを多用して長射程に狩られ過ぎて長射程への私怨が強いんじゃない?って感じる。
必須じゃなくて「付けるギア分からない?とりまステジャン積んどけ」って方向ならまだ分かる。

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  • 60087
    名無しのイカ 2025/03/16 (日) 17:14:27 f7a42@32d6c >> 60079

    「ミラーに撃ち勝って」を確認してから飛ぶからこそステジャンよりジャン短だと思うんですよね
    勝つことを期待してバクチジャンプするなら、負けた時はステルスだろうと狩られるし

  • 60096
    名無しのイカ 2025/03/16 (日) 17:43:03 a26e4@c1e28 >> 60079

    ステジャンがなければ危険なジャンプはしないっていうのが自分の感覚とはだいぶ違うな
    ステジャンがなければ危険(ステジャンがあっても怪しい)なら飛ばないけど、ステジャンがなければ危険(ステジャンがあれば基本狩られない)ならば別に飛んで良いと思うし、後者のパターンは結構多いと感じる
    あとステジャンは復帰以外にも前線でヘイト引っ張ってから味方飛びをする動きをやりたい時にはほぼ必須級で、これがあるとエナスタ時のラインの上げやすさが違う

  • 60099
    名無しのイカ 2025/03/16 (日) 18:04:19 修正 d0aaf@bf2ca >> 60079

    >> 60087
    ミラーに撃ち勝った味方が長射程に見られてたらジャン短積んだところで抜かれるからジャン短だろってのは分からない。
    >> 60096
    ステジャン有ろうとと無かろうと危険なジャンプでもすべき時はあるし、絶対にしないって話ではないと思う。
    パターンの話もそこまで考えてる人どれだけいるの?って話は前述の通り。
    味方飛びもその行動をするなら必須って話で木主の「短射程は必須」から更に条件付けした話をしても仕方がない。(同じくそのテクニカルな使い方してる人がどれだけいる?って話になるし。)

  • 60102
    名無しのイカ 2025/03/16 (日) 18:23:41 修正 a26e4@8463e >> 60079

    >> 60099
    返信先ミスってました、>> 60096はステジャンがなければ危険なジャンプはしないと言ってる>> 60076宛のレスのつもりですね
    ただ、「短射程に必須」から条件付けした話をしても意味がないというのには自分は懐疑的で、むしろそういう条件を一つ一つ見ていった結果これステジャンないときつい場面多くない?となって必須と判断されるに至ったと考えてます

  • 60104
    名無しのイカ 2025/03/16 (日) 18:50:03 d0aaf@bf2ca >> 60079

    自分にとって必須と一般的に必須ってかなりの乖離していると思っていて、一つ一つ条件を切り分けてギア考察をする貴方の様な人であれば「短射程に必須」と言うのも分かります。
    しかし、「短射程に必須」と一般論として主張するかどうかは話が変わってきて自分の基準としては、必須と言うからには理屈を理解していなくても試合への有効性が高いか他に採用するものが無いくらいだと思ってます。
    必須ってそのくらい強い言葉だと思ってるので、「短射程に必須」と断言するにはうーんっといった所です。