普段リッターへの怨嗟を目にしてもスルーしてたけどリッターへの対処法を知ってそうなプレイヤーが想像以上にいてちょっと安心というか安堵した。 上手すぎてどうしようもない時も稀にあるけど大概なんとかなるし。>> 64470や>> 64473に同意。1のクイボスパセンリッターや2のスプチャプレッサーに比べたら全然楽だと思ってしまう。
一応、データ的には2のスプチャ系（スプチャメイン性能が一番強化されていたVer3.0時点）の使用率（プレッサーだけでなくボムラ版も含む、というかプレッサーとボムラで使用率があまり変わらんかった）と、3の現時点でのリッター系使用率はあんまり変わらんから、 2のスプチャは、全盛期で比べてようやく3のリッターとどっこい程度だと思うよ 2最終環境ではスプチャプレッサーの使用率もめっきり減って（多いルールで2%、少ないルールで1%未満）、リッターが主流（普通に使用率4～5％ある）だったし、 3の最終環境に近い今でも王冠帯のリッター系はスシ系並に多いし 今のリッターが全盛期スプチャに劣るとは思えない 2の王冠帯のデータを貰ったら、全盛期のスプチャは今のリッターよりもヤバかった
感覚の話だから反論とかはまったくないんだけど、使用率の話は俺はしてないよ。どっちがキツいかで言われたらプレッサー(や1のリッター)の方がキツかったってだけ。3のリッターが多かろうがトラップソナーの方が全然対処は楽だと俺は感じる。なんで突然使用率の話が出てきたのかよくわかってないけども。いうて俺もバレルジェッカスプレッサーで焼いてた側だけど。マップレ上手い自負あったし。 3のリッター王冠率が多くとも単に敵のリッターが上手いだけで俺個人の感想は怨嗟どうこうまで膨れ上がらないかな。用意された環境でどう勝つかしか考えてないし。
2の全盛期スプスコはホコヤグラ王冠人数当時最盛期だったマニュコラ差し置いてトップだったのでパワーが違うよ。 エリアですら当時大会優勝常連がこう断言していて、ナワバリでも最後の逆転、ダメ押しに最強格のキューバンボムピッチャー持ってるにもかかわらず、それさしおいてまでハイプレ持ちスプスコを採用したハイパービームがnpbリーグ制したあたりから当時のブキパワーがうかがえる。
今の環境でチャーありがチャーなしに負けることはまずありえん。— あざとーす (@Leopard_Gecko70) September 18, 2018
今の環境でチャーありがチャーなしに負けることはまずありえん。
王冠帯にそのブキが多い＝そのブキ使いはプレイヤースキルの高い人が多い というのは、成り立ちにくいと思うが それを言ってしまえば全体使用率がそこそこ高いにも関わらず王冠帯にほとんどいないハイドラ使いはプレイヤースキルの高い人が少ないのかという話になって、ちょっと失礼な話にもなるし ブキの性能が高い、より容易に相手を詰ませる性能の高いブキほど、王冠帯にも多くなりやすいと考える方が自然 それに、ブキ性能の強さを示す指標として、使用率は一定程度有効と言われている（扱いやすいブキも使用率が高くなるため、使用率が全てというわけではない）
>> 64486 2の王冠人数までは調べられてなかったわ 調べたいけど今からどこかで集計を見られるのかね？ （今調べたら、Ver3.0はXマッチ実装直後だったのか。忘れてるもんだなぁ）
大会はチーム組んで通話ありなど野良と環境が違い過ぎるから基本考慮外にすべきと思う 99％以上は野良でXマッチをプレイしてるだろうし
ハイパービーム懐かしい。強かったねー。大会見てて楽しかったわ。
ブキ性能の強さを示す指標として、使用率は一定程度有効と言われている
ってのは理解はできる。単に俺がプレッサーの方がキツかったって感想は変わらないけども。
>> 64488 どっかの海外サイトで使用率やらパワーやらがわかるサイトがあったはず。確かsplat metaとかいう名前。
2の時の集計サイトがイカスミセッション使ってのものがだいたいで任天堂が名指しでやめろと言ったから日本のものはサイト消えてるね。上にある通り、海外サイト使うのが一番かな。
あとスプスコから話題それるけど、2だと別ベクトルでキツかった、擬似竹甲もいまして…
弾の判定が鉛筆と同じで連射感覚20fだから弾避けほぼ不可能。99.9だから相手インク影響軽減無意味、そのくせ、カーリングあるから機動力もあって、何故か燃費7％でspp180でナーフ前ミサイル振らせてくるので持ち武器が竹に塗りもsp回転率も機動力もキル能力も負けてるということが発生してね…
見てきた アプデ履歴を調べて、スプチャメイン性能全盛期は2018年5～11月で、そのサイトにちょうど2018年5月からのデータがあったわ しかもメインウェポン毎の集計も見られるのは超助かる 試しに11月を見てみたけど、1位スシコラ、2位マニュコラ、3位スプチャ＋スプスコ、4位スクベ、5位デュアカスだった さすがにマニュコラより多いわけではなかったけど、スプチャ＋スプスコ王冠使用率は5.19％で、確かにこれは狂ってるわ
ちなみに、コラボ系も含めてメインウェポンで比べると、スクスロ系に抜かされて4位 スプチャ系4種の使用率は5.85％…これは今の王冠帯リッターよりも少し多い程度 ただ、7～10月は7.3～7.7％もあって、これはさすがに今の王冠帯リッターより明らかに多い やっぱり使用率も王冠だけで絞ると違った見え方があるね
さすがにマニュコラより上という集計は、この期間では1回もなかった
ヤグラホコに限れば確か使用率上のときがあったはず…8月か7月1ルール50人ぐらいスプスコ王冠いた記憶があったような…? まだその頃アーマーに対する倍率下がってなかったのでヤグラホコのプレッサーはプレッサーで対抗するしかなかったんですよね。
あった、ヤグラの10月 スプチャ＋スプスコが堂々の1位、使用率11.2％を取ってる（やっぱりヤグラはチャージャーが強いんだなぁ） で、4ルールだと6％強なので、どこで使用率を落としたんだと思ったら、やはりアサリか（使用率2.48％）
それにしても、ここまで隆盛を誇ったスプチャが、2終盤でリッターに大きく劣後するとは 分かってはいたけど、2後半にどんだけリッターを強化しまくったんだよ
リッターの履歴見たけど、2のブキ別履歴後半大した強化入ってないし、そこまで主流じゃなかった印象だな どっちかというとスプスコ暴れたあとは、後衛だとクーゲル、エクカス、擬似竹、ジェッカス、バレリミ、無印ジェット、とかのほうが目立った印象がある。 もちろんリッターで強い人はいたんだけど、チャー系統で3000達成はチャーコラ一人だけで、3000達成者はスピナーのほうが多かった。
リッターの弾速強化と足元塗り強化、見たら思った以上に前半だったな
その後は新ブキ性能が強すぎたり極端なアプデが多かったりしたから色々なブキが出てきたのは分かるけど、クーゲルもエクスも竹もしっかりナーフ貰ったしな 3発売直前の2022年8月のデータを見ても、後衛の王冠使用率は ジェッカス4位4.05％＞リッター＋リッスコ10位3.20％＞＞＞バレリミ16位1.75％＞ハイカス17位1.65％の順 他は1％未満 王冠3％超でTOP10入りって相当多い方だし、十分に主流と言えるレベル
他にもリッター＋リッスコの王冠使用率は、 2021年8月に4.40％で4位とか、2022年4月に4.45％で4位とか、TOP5にも結構入ってる 2021年1月以降はほとんどリッター＋リッスコが後衛トップ（2022年8月みたいにジェッカスに負けてるのはレアケース） 同じ時期、メインウェポン毎（無印＋亜種）で比べても、ジェット系とリッター系は互いに勝ったり負けたりで同じくらい多い 終盤のリッターは普通に環境ブキだと言えると思うよ
そして2終盤で互いに競ってたリッターとジェットの3での格差を見て、 リッターはメイン自体が強くて、2のジェットはスペシャルが強かったのだということは、多くの人が実感したと思う
ちなみに3発売後だけど2022年11月には、リッター＋リッスコ王冠使用率が6.7％でジェッカスはおろか52ベすら抜かして全ブキ1位になってる 何が起こったんだ
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一応、データ的には2のスプチャ系（スプチャメイン性能が一番強化されていたVer3.0時点）の使用率（プレッサーだけでなくボムラ版も含む、というかプレッサーとボムラで使用率があまり変わらんかった）と、3の現時点でのリッター系使用率はあんまり変わらんから、
2のスプチャは、全盛期で比べてようやく3のリッターとどっこい程度だと思うよ2最終環境ではスプチャプレッサーの使用率もめっきり減って（多いルールで2%、少ないルールで1%未満）、リッターが主流（普通に使用率4～5％ある）だったし、
3の最終環境に近い今でも王冠帯のリッター系はスシ系並に多いし
今のリッターが全盛期スプチャに劣るとは思えない2の王冠帯のデータを貰ったら、全盛期のスプチャは今のリッターよりもヤバかった
感覚の話だから反論とかはまったくないんだけど、使用率の話は俺はしてないよ。どっちがキツいかで言われたらプレッサー(や1のリッター)の方がキツかったってだけ。3のリッターが多かろうがトラップソナーの方が全然対処は楽だと俺は感じる。なんで突然使用率の話が出てきたのかよくわかってないけども。いうて俺もバレルジェッカスプレッサーで焼いてた側だけど。マップレ上手い自負あったし。
3のリッター王冠率が多くとも単に敵のリッターが上手いだけで俺個人の感想は怨嗟どうこうまで膨れ上がらないかな。用意された環境でどう勝つかしか考えてないし。
2の全盛期スプスコはホコヤグラ王冠人数当時最盛期だったマニュコラ差し置いてトップだったのでパワーが違うよ。
エリアですら当時大会優勝常連がこう断言していて、ナワバリでも最後の逆転、ダメ押しに最強格のキューバンボムピッチャー持ってるにもかかわらず、それさしおいてまでハイプレ持ちスプスコを採用したハイパービームがnpbリーグ制したあたりから当時のブキパワーがうかがえる。
王冠帯にそのブキが多い＝そのブキ使いはプレイヤースキルの高い人が多い
というのは、成り立ちにくいと思うが
それを言ってしまえば全体使用率がそこそこ高いにも関わらず王冠帯にほとんどいないハイドラ使いはプレイヤースキルの高い人が少ないのかという話になって、ちょっと失礼な話にもなるし
ブキの性能が高い、より容易に相手を詰ませる性能の高いブキほど、王冠帯にも多くなりやすいと考える方が自然
それに、ブキ性能の強さを示す指標として、使用率は一定程度有効と言われている（扱いやすいブキも使用率が高くなるため、使用率が全てというわけではない）
>> 64486
2の王冠人数までは調べられてなかったわ
調べたいけど今からどこかで集計を見られるのかね？
（今調べたら、Ver3.0はXマッチ実装直後だったのか。忘れてるもんだなぁ）
大会はチーム組んで通話ありなど野良と環境が違い過ぎるから基本考慮外にすべきと思う
99％以上は野良でXマッチをプレイしてるだろうし
ハイパービーム懐かしい。強かったねー。大会見てて楽しかったわ。
ってのは理解はできる。単に俺がプレッサーの方がキツかったって感想は変わらないけども。
>> 64488
どっかの海外サイトで使用率やらパワーやらがわかるサイトがあったはず。確かsplat metaとかいう名前。
2の時の集計サイトがイカスミセッション使ってのものがだいたいで任天堂が名指しでやめろと言ったから日本のものはサイト消えてるね。上にある通り、海外サイト使うのが一番かな。
あとスプスコから話題それるけど、2だと別ベクトルでキツかった、擬似竹甲もいまして…
弾の判定が鉛筆と同じで連射感覚20fだから弾避けほぼ不可能。99.9だから相手インク影響軽減無意味、そのくせ、カーリングあるから機動力もあって、何故か燃費7％でspp180でナーフ前ミサイル振らせてくるので持ち武器が竹に塗りもsp回転率も機動力もキル能力も負けてるということが発生してね…
見てきた
アプデ履歴を調べて、スプチャメイン性能全盛期は2018年5～11月で、そのサイトにちょうど2018年5月からのデータがあったわ
しかもメインウェポン毎の集計も見られるのは超助かる
試しに11月を見てみたけど、1位スシコラ、2位マニュコラ、3位スプチャ＋スプスコ、4位スクベ、5位デュアカスだった
さすがにマニュコラより多いわけではなかったけど、スプチャ＋スプスコ王冠使用率は5.19％で、確かにこれは狂ってるわ
ちなみに、コラボ系も含めてメインウェポンで比べると、スクスロ系に抜かされて4位
スプチャ系4種の使用率は5.85％…これは今の王冠帯リッターよりも少し多い程度
ただ、7～10月は7.3～7.7％もあって、これはさすがに今の王冠帯リッターより明らかに多い
やっぱり使用率も王冠だけで絞ると違った見え方があるね
さすがにマニュコラより上という集計は、この期間では1回もなかった
ヤグラホコに限れば確か使用率上のときがあったはず…8月か7月1ルール50人ぐらいスプスコ王冠いた記憶があったような…?
まだその頃アーマーに対する倍率下がってなかったのでヤグラホコのプレッサーはプレッサーで対抗するしかなかったんですよね。
あった、ヤグラの10月
スプチャ＋スプスコが堂々の1位、使用率11.2％を取ってる（やっぱりヤグラはチャージャーが強いんだなぁ）
で、4ルールだと6％強なので、どこで使用率を落としたんだと思ったら、やはりアサリか（使用率2.48％）
それにしても、ここまで隆盛を誇ったスプチャが、2終盤でリッターに大きく劣後するとは
分かってはいたけど、2後半にどんだけリッターを強化しまくったんだよ
リッターの履歴見たけど、2のブキ別履歴後半大した強化入ってないし、そこまで主流じゃなかった印象だな
どっちかというとスプスコ暴れたあとは、後衛だとクーゲル、エクカス、擬似竹、ジェッカス、バレリミ、無印ジェット、とかのほうが目立った印象がある。
もちろんリッターで強い人はいたんだけど、チャー系統で3000達成はチャーコラ一人だけで、3000達成者はスピナーのほうが多かった。
リッターの弾速強化と足元塗り強化、見たら思った以上に前半だったな
その後は新ブキ性能が強すぎたり極端なアプデが多かったりしたから色々なブキが出てきたのは分かるけど、クーゲルもエクスも竹もしっかりナーフ貰ったしな
3発売直前の2022年8月のデータを見ても、後衛の王冠使用率は
ジェッカス4位4.05％＞リッター＋リッスコ10位3.20％＞＞＞バレリミ16位1.75％＞ハイカス17位1.65％の順
他は1％未満
王冠3％超でTOP10入りって相当多い方だし、十分に主流と言えるレベル
他にもリッター＋リッスコの王冠使用率は、
2021年8月に4.40％で4位とか、2022年4月に4.45％で4位とか、TOP5にも結構入ってる
2021年1月以降はほとんどリッター＋リッスコが後衛トップ（2022年8月みたいにジェッカスに負けてるのはレアケース）
同じ時期、メインウェポン毎（無印＋亜種）で比べても、ジェット系とリッター系は互いに勝ったり負けたりで同じくらい多い
終盤のリッターは普通に環境ブキだと言えると思うよ
そして2終盤で互いに競ってたリッターとジェットの3での格差を見て、
リッターはメイン自体が強くて、2のジェットはスペシャルが強かったのだということは、多くの人が実感したと思う
ちなみに3発売後だけど2022年11月には、リッター＋リッスコ王冠使用率が6.7％でジェッカスはおろか52ベすら抜かして全ブキ1位になってる
何が起こったんだ