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サーモンラン雑談 / 5792

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5792
名無しのイカ 2022/09/27 (火) 11:51:24 修正 4a1ad@7a76c >> 5783

片パ放置なんて2でも度Mの湧きですらもはやおまじない程度の効果だって証明されてなかったか?
するにしてもダム満潮金網みたいなの以外は可能な限り落とすわ

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  • 5795
    名無しのイカ 2022/09/27 (火) 11:52:55 ab5a6@bf358 >> 5792

    まあ一番は落下地点の誘導がしやすいってとこだったな、私の見方では

  • 5796
    名無しのイカ 2022/09/27 (火) 11:56:21 22d19@395a0 >> 5792

    実際にどこまで違いがあるか 数字としてあるいは客観的なデータとして
    提示して欲しい

  • 5800
    名無しのイカ 2022/09/27 (火) 12:03:41 de984@2e173 >> 5792

    データとかではなくもう片翼なら避けきって納品してクリアさせてみせるからお願いだから片翼にしたのを落とさないで…っていう懇願だよ…

  • 5802
    名無しのイカ 2022/09/27 (火) 12:07:40 d09dd@6b35c >> 5792

    おまじない程度の効果だっていうのは何時頃出た話なんだろう

  • 5805
    名無しのイカ 2022/09/27 (火) 12:10:58 6b05e@f06c3 >> 5792

    自分へのレスだから念のため書くけど自分も落とす派
    ダム満潮金網(あるいはアラマキ左奥)みたいなアプローチしにくい場所なら残すかもしれないけど他は落とす、という譲歩の文脈ね

  • 5807
    名無しのイカ 2022/09/27 (火) 12:17:33 4a1ad@7a76c >> 5792

    元記事のブログは死んでるけど2のコメ欄を発掘してきた
    https://zawazawa.jp/splatoon2mix/topic/10/70381
    >カタパッド片翼化は本当に有効か?
    >ノルマ25でカタパが4体以上沸く確率は45.5%
    >つまり、片翼化の恩恵がない可能性は54.5%ってことになる
    元記事の詳細な確率表はもう見れないけど、コレ見てどう思うかはご自由にどうぞ
    3で1W中に5体湧く確率がどうなるかはまた再検証する必要はあるだろうけど、少なくとも自分は可能なら落とすし、あえて片パで残すようなことは限定的な湧き以外はしないなあ

  • 5809
    名無しのイカ 2022/09/27 (火) 12:21:01 d8b2f@c6fff >> 5792

    今更前作の話をするのもイカがと思うが・・・(あと、「おまじない」という表現を別に擁護する訳ではないが)

    四体目のカタパッドが出現する確率は、ノルマ25(オオモノ出現数24)でも約45.5%。
    つまり約54.5%で落としても問題ない片翼を落としていないことになる

    加えて、金イクラが得られるのにあえて落とさないことでノルマが進まない
    一番回収納品が容易な初湧きでこれができないことは特に問題になる
    その辺を考慮して「初湧きは落とすけど、以降は落とさない」という立ち回りになると、前述した「落としても問題ない片翼を落としていない率」ってのが上がる(65%かな?)から、有効とは言いづらいという結論になる

  • 5813
    名無しのイカ 2022/09/27 (火) 12:25:30 22d19@395a0 >> 5792

    データありがとう

    4体以上沸く確率は45.5% 2散々やって倒しても倒しても出てきたから
    この数字自体正確ではない気がする あくまで体感ではあるけど

  • 5815
    名無しのイカ 2022/09/27 (火) 12:27:44 修正 d09dd@6b35c >> 5792

    この恩恵がない可能性は54.5%ってミスリードじゃないか
    沸いたカタパットを即撃墜した場合に後半状況がかえって悪化する確率は45.5%ある、方パはその45.5%を未然に防げるというのがより正しい気がするんだけれど
    まぁ尤もそもそもカタパットを倒すよりももっと他に優先するべき事があるというのが一番な気もする

  • 5816
    名無しのイカ 2022/09/27 (火) 12:28:52 d8b2f@c6fff >> 5792

    >> 5800
    俺ならその言葉、絶対信用しないぞ笑
    他2人の内、1人でも落ちたらきついし、2人落ちたらかなりやばいのがNW

  • 5822
    名無しのイカ 2022/09/27 (火) 12:37:26 修正 d8b2f@c6fff >> 5792

    >> 4815
    ミサイルボックスの数で考えるのよ
    片パが三体(ボックス3個)いるとして、
    この確率を単純に考えれば、片翼を取らずに仮に1個落とす場合は54.5%でボックスが2個、45.5%でボックスが4個になる訳です
    期待値は2×54.5%+4×45.5%=ボックス2.91個で片翼戦術を取る3個よりも下になるし、金イクラも位置によっては得られる、再湧き後の発射には湧きのタイミングも含めて時間がかかるからミサイル数が減る等の面で優位に立てるんです
    複数体落とすみたいな実践を考えた場合にどうなるかは、理系の方よろしくお願いします(他力本願)

    「体感は〜」は知らん、それで金銀バッヂ手に入ってるんならいいんじゃないんですかね

  • 5826
    名無しのイカ 2022/09/27 (火) 12:50:46 22d19@395a0 >> 5792

    体感云々じゃなくて データの正確性に疑問がある事が重要
    このデータってどういう風に出してるのかが分からないと
    前提が間違ってたら論議しても意味ないでしょ

  • 5846
    名無しのイカ 2022/09/27 (火) 13:17:43 修正 d8b2f@c6fff >> 5792

    ここで数学の授業をするつもりはないから計算式の解説はしないぞ

    全てのオオモノが等確率で出現するなら、前作カタパの出現率は1/7
    オオモノの出現数は前作キケン度MAXで24
    ここで、4匹以上のカタパが出ると考え、二項分布計算式にかけると上側累積確率(4匹以上発生する確率の累積値)は45.5%と求まる

  • 5852
    名無しのイカ 2022/09/27 (火) 13:38:01 4a1ad@7a76c >> 5792

    記事元のアーカイブ見つけてきた
    http://web.archive.org/web/20210627152755/https://tkgstrator.work/posts/2019/10/04/flyfish01.html
    計算式の解説はエロい人に任せる
    とはいえコレもあくまで2のお話なので、3での同時湧き4体とオオモノ湧き数の条件で同じ計算をすればまた話は変わるかもしれない(種類増えてる上に同時4体になってるならさらに片パ放置の有効度は厳しそうだけど)

  • 5860
    名無しのイカ 2022/09/27 (火) 14:03:24 7ea67@28c1a >> 5792

     オオモノ沸き24体テッキュウあり/なしでカタパが5体以上湧く確率はだいたい7%/9%(同種3体オオモノ11種、テッキュウ出現可否の判定があると仮定) この辺だとカタパ祭りは事故と割り切って落とすのも悪くはないか?
     ちなみに度MのW3テツなし(オオモノ沸き35体)だとカタパ5体以上が28%、6体以上が14%なので片パじゃないとやってらんなさそう

  • 5872
    名無しのイカ 2022/09/27 (火) 15:09:58 d8b2f@c6fff >> 5792

    35体湧きで、出現確率10%(ですよね?)だと、4体以上47%なので、まぁ・・・という感じ
    そもそも処理が間に合わないから片パというのはあると思う
    ただ、ダムだと金網以外は落とさないと狭すぎて厳しいな