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サーモンラン雑談 / 80716

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80716
名無しのイカ 2023/06/27 (火) 22:24:42 6c2f2@186c3

カンストところか200もいけないようなくそ雑魚バイターなんだがそろそろコンプレックスでしにそう
なんでお前らそんなに行けるのか理解できんわ死にたい

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  • 80717
    名無しのイカ 2023/06/27 (火) 22:42:20 c6a50@c4963 >> 80716

    処理意識低すぎで納品意識高すぎだと思う
    処理も納品も両方やらないとカンストは行かないけど処理してれば600は行く

  • 80720
    名無しのイカ 2023/06/27 (火) 23:03:15 e033b@c6f35 >> 80716

    自分が上達したと感じたのは「とにかく索敵」「一発食らったらすぐ下がって回復」って言葉を意識してからだからこの2つを強く意識してみると良いと思う
    オオモノを倒したらイクラ拾う前に囲まれてないか・数秒後に囲まれる位置じゃないか確認、次の目立つオオモノに向かう前にインク回復しながら一旦別方向も見ておく(2方向見れる場所は大体強ポジ)
    いつでも回復できるようにしっかり塗りと退路を確保しておかないといけないし、特にムニエールなら塗ってある壁の数=退路の数だから壁塗りの重要性が分かってくるはず

    80722
    名無しのイカ 2023/06/27 (火) 23:10:43 e5bb9@0cedf >> 80720

    何故負けたのか解らないなら修正しようがないので同じく索敵だなぁ。
    負けた理由が解れば、次から似たシチュエーションで同じミスしない。
    技術的に足りなければ自分が可能な範囲で習得して行く。の繰り返しですな。

  • 80723
    名無しのイカ 2023/06/27 (火) 23:12:34 a1752@a71a7 >> 80716

    雑魚を潰すこと、そして一つでも多く納品する執念を持つこと
    前半に納品すればする程楽になるし、それとは別に上に行けば行くほどラスト5秒、ラスト1秒での納品がクリアを分けるシチュが増える

    80728
    名無しのイカ 2023/06/27 (火) 23:32:35 e033b@c6f35 >> 80723

    一つでも多く納品ってのは疑問が残る
    1湧き目〜2湧き目は欲張った方が良いけど中盤からは投げ納品してる暇あったら1、2個で切り上げて他の処理進めた方が楽だし

    80734
    名無しのイカ 2023/06/28 (水) 00:22:07 a1752@a71a7 >> 80723

    ああ、あんたが言うくらいの納品意識があれば十分だよ
    序盤に欲張れるかどうかはクリアを大きく左右する

    個人的にはノルマクリアした後も納品数を増やすトレーニングをしてみて欲しい(スペシャルの無駄使いはなしよ)
    雑魚処理して安全を確保する?近づいてるオオモノを倒す?カゴまで強行突破する?イクラ投げのためのインクを溜める?下がって体力を回復する?遠距離からの脅威に目を向ける?モグラやダイバーへの対応は?タマヒロイはどんなルートを飛んでいる?
    …一つでも多く納品するためにどんな行動をとるべきか、その判断の積み重ねが上達の鍵だと思うから

    80742
    名無しのイカ 2023/06/28 (水) 02:02:45 7e100@042a9 >> 80723

    >> 80734
    過剰納品を勧めるのにスペは使わないのオモロいな
    利敵行為するやつなりのプライドがあるんだろうか

    80752
    名無しのイカ 2023/06/28 (水) 07:26:27 修正 84ed6@6f687 >> 80723

    別に変なこと言ってるようには見えないけど
    無駄使いしない=使わない、と思ってるなら曲解する癖ついてるから直した方がいい

    80766
    名無しのイカ 2023/06/28 (水) 10:08:52 7e100@6f94b >> 80723

    ここでの無駄使いってのは、ノルマ達成後に納品数増やすためにスペ使うのはもったいないから止めようねってことじゃないの?
     
    過剰納品とかいう利敵はするのにスペの無駄使いはもったいない!って感性は利敵しないプレイヤーからしたら理解不能だわ

    80798
    名無しのイカ 2023/06/28 (水) 13:17:01 84ed6@dd5a6 >> 80723

    過剰納品が利敵行為として扱われていることから認識すれ違ってるんだけど、どういう理由で利敵と判断してるの?

    80850
    名無しのイカ 2023/06/28 (水) 18:27:33 7e100@042a9 >> 80723

    辞書の意味とは違うかもしれないが、自分はクリアに関係ない行動を故意に行っていたら利敵行為だと判断している

    ノルマ達成後の納品は時間やインクというリソースをわざと無駄使いしているから、放置やウェーブ開始前のスペシャルと同様の利敵行為だと考えてる

    80853
    名無しのイカ 2023/06/28 (水) 19:07:03 84ed6@ff339 >> 80723

    であれば、おそらく永遠にすれ違い続けると思います
    私は「側の益になる行為」というものが一般的な利敵行為だと認識してます
    あえて分類するなら「クリアに近づく行為」「クリアに影響しない行為」「クリアから遠ざかる行為」の3つがあり、利敵行為は「クリアから遠ざかる行為」のみを指す、という考えです
    過剰納品はクリアに影響しないだけで別に遠ざかってはいないですし、むしろ(雀の涙ほどとはいえ)クマサンptも増えるので、影響しないものの中でも良い方向の行為ではないでしょうか
    放置や開始前SPは確かに良くないですが、来客対応や操作ミスとか実力不足とかもあり得るので、明確な利敵行為とするなら拾ったイクラを海に投げ続けるとか、水没を繰り返すとかそういうレベルで、やはりこれらと過剰納品を同列に並べるのはやりすぎだと思います

    80860
    名無しのイカ 2023/06/28 (水) 21:23:43 7e100@042a9 >> 80723

    確かに永遠にすれ違いそうだ
     
    >> 80850にも書いたけど「故意に」「わざと」がNGだと考えてるから操作ミスでの放置は利敵行為じゃないと自分は判断するよ
    来客対応するなら1,2分かかるだろうし、放置じゃなくて落ちて欲しい
     
    利敵行為ってワードが嫌なら「クリアに近づかない行為」でもいい、自分はそこにこだわらない

    放置だろうが過剰納品だろうがインクや時間をわざと浪費するのは良くないって言いたいだけ