わかばシューターのコメント欄です。
バリアの不便さ(弱さではなく不便さ)以外は一切不満ねえわこの武器 メインもサブも強すぎる
メインが強すぎることは流石にないと思うがボムが強いのは確かだね。サブインクサブ性能スプボが使い易いのなんの。なにより最近ロング増えたおかげで生命線のボムの刺さりが良くなってきて嬉しい。あ、マニュコラは来ないでください死んでしまいます
塗りとインク効率の代償がブレ射程キル速なのは正直釣り合ってなくね?って思う
キル速はzapと同じだし、射程も4確射程で見たら十分長いよ。
わかばに塗りもキル射程もキル速負けてるブキいくつあると思ってるの。
ホクサイ「代表格やらせてもらってます」
わかばはブレがある都合上少しでも離れるとキル速が落ちるからまともに交戦出来る距離はスペック以上に短いし わかばにスペック上キル速負けてるブキは面で攻撃出来る分キル速が安定してるからキル性能でわかばに劣ってるなんて思う人は居ないでしょ
たしかに強みに対して弱みが小さすぎると思うな わかばに限らず3のシューター種全般に言えることだが
長射程で結構塗れる代わりに中距離のキル速バケモノで代償として近距離だと確一になる武器あるんですよ、一応インク効率は悪いみたいなんですけどね
やっぱり塗りで味方をサポートする方がいいよね やっぱり対面力弱いから後ろから味方の足場確保するほうがいいのかも
バリアの使いにくささえ無ければ不満ないのに
いっそのことインクアーマーに戻らないかなーと思ってる
バリアは取り回し良くしたらだいぶ評価変わりそうなんだけどねぇ
いっそシールドみたいに投げて設置出来るタイプだったら打開にすら使えそうなのになと、何度妄想したことか。 勿論その場合はビーコン機能はオミットしていいが。
ボム2個投げギアにしてる人多いけど、ぶっちゃけ有効に使えてないと思う。インク管理ができてないうちからボム2個投げにしても塗りが疎かになるだけだと思う。
スシコラの劣化に未だにしがみついてるの何?
弾当てて解決するならそりゃスシコラが強いけど、人数不利の耐え、五分状況で生存し安さ、生存したときのボーナス、抑えカウント進むときの耐久とかはわかばが上でしょ。 動かし方が違う。
「わかば使いがスシコラ持ったらもっと強い」って意見も度々見るけど、わかばが勝ってる部分も多いからそんな単純な話でもないしな。
それに劣化といってもスシコラより王冠数多い時も結構あるしなぁ…
わかばだけとは限らないけど、どのブキでも「弱いから強化しろ!」とか大騒ぎする人を見ると 気にせず強い環境ブキを使え、とは思うわね 自分は俺はワカバが好きなの!だけどw 別に弱いとは思って無いし
グレートバリアは弱いよ間違いなく ただ使用者が不快になる要素が多すぎるから強さについては過小評価されてるかもしれない(それでも弱いのは間違いない)
わかばは強い 弱いのはグレートバリアだからな
ヤグラでひたすら裏取り狙うわかばってアリ? Xマッチで味方に来てしんどかったんだが
打開の締めなら若干ありかもだがひたすら裏取りする意味がわからん
刺さる裏取りが出来ればまあ…… 1,2回やって無理なら諦めてヤグラバリアなり味方の足場塗りなりやれって思う
チームの前衛の枚数が少ない場合は絶対NGだし前衛の枚数が多い場合だと大抵はわかばよりもっと向いてるブキが味方にいるからやる意味が薄い
バリアもポジション取れてバリアが間に合う時は正直強いよね バリア間に合うが結構怪しいのとポジション取れてない時は吐けても感が凄いのがあるけど
xマッチで能動的に前線上げられない武器持ってくる時点で勝つ気はないよね😊 ボムポイポイならナワバリでやってろよ😊
もみじわかばのセットってめちゃ弱いよな、、、結構見かけるのがつらい。 打開も前線もまともに出来ないってわかってて使っとるんかね?
もみじはカスだけど、わかばはそこそこ強い。実際Xランキングでもまだ見かけるしな。使い手に弱いやつが多いのは事実だが。
敵のわかば「連射やべー! キル速はえー! 勝てねー!!」 自分のわかば「射程みじけー!弾ばらけすぎて当たらねー!近距離でも4確かよ!勝てねー!!」
なぜなのか。
相手の編成次第だけどその2枚同じパテで来たら事故編成ってことである程度諦めてくれ…
強いか弱いかはさておき、わかばに具体的に何を求めるか、 そしてわかばにそれを求めるならお前らもちゃんと役目を果たせよってのはある
特に顕著な例だとわかば+後衛武器×2+ローラーとかで囮やって整地して、 エリアや前線維持してヤグラ乗って誰も持たないからホコもってアサリ作って 時には裏取りして…やることが多い、インク足らねぇ! 味方はキルだけ取ってりゃいいから楽だよなァ!お前ら前出ないからほぼ1:4だぞ! みたいな事は結構ある 前線上げると言ってもそもそも味方「も」前に出てくれないと集中砲火で乙るからわかばだけの役割じゃないよね バリアはまぁうん…
なおルール次第だが各々がしっかり役割を果たすとわかば何もしてねぇwwww 寄生と言われても文句言えんwwwになることも結構ある
>エリアや前線維持してヤグラ乗って誰も持たないからホコもってアサリ作って時には裏取りして…
こんなんで仕事したつもりになってんだからおめでたいなわかば使いは
そのように仰るのであれば、貴方のXPとそのレベルで求めるわかばシューターの 具体的な仕事を編成別盤面別状況別にご教授頂けますでしょうか。 特に提示した例のようにキル以外ほぼ自分1人でやらなきゃいけないような状況などは 机上の空論とはしたくないので実践できているリプレイも上げていだけると大いに助かります。
まさか具体的な見識は何一つ出せないおめでたい頭の実力者様(笑)なんてことはありたせんよね。
どうせ大した事言えないおめでたい頭してるだろうし聞いても無駄だよ
30↑です。わかば+後衛武器×2+ローラーという特殊例を挙げてますが、、、 この編成の場合、わかばのあなたは極力デスしないように立ち回らないといけません。それを理解できていますか?基本的にローラーは前線に塗りが無いと思うように動けません。編成が重いからといって、後衛が無理して前線に出てくるのは悪手です。
塗れるのはわかばだけなので、あなたがデスすると一気に塗りを取られて、敵のラインが上がってしまいます。このケースだとわかばの役割は前線の塗り維持とボムでの牽制(相手が事故れば最高)です。その間に潜伏ローラーと後衛のキルで人数有利を作って、カウント進めて抑えきるのが唯一の勝ち筋でしょう。ローラーを動きやすくして、後衛のキル力を活かすためにも、あなたは絶対に生存して少しでも前線維持して塗り広げないといけません。
前線の維持といっても無論1人で維持しきるのは無理なので、少しでも相手の攻めを遅らせる、下がりつつ守るの意識で構わないでしょう。相手の攻めを遅らせつつ後衛の射程内で戦って、ローラーと後衛のキルが入るのを待つのが定石です。
自分1人で前線張ってオブジェクト関与して仕事してると勘違いしてはいません。人数有利取れてないのにわかばが無謀に裏取りしたり、必要以上にオブジェクト関与しようとして前に出てデスするから、味方が不利状況に陥っている可能性はありませんか?もう少し味方がして欲しいことを察して、味方を活かす立ち回りをしましょう。それは柔軟に動けるシューター種の役割です。
まぁ人数有利の一瞬を逃さず、ラインを上げない、カウント稼がないようなクソ後衛の場合は諦めましょう…
パブロでええやん
役割ちげー定期
…ってキミ! こんなブキじゃイカしたヤツになれないでし!
イカしたヤツにならなくていい 俺は忙しなく塗って嫌がらせしてヘイト集めて逃げて生き残りたいだけなんだ
🥺
わかばの動きとしては正解の一つだと思う 打開が弱いとは言うけど、盤面管理して敵の動きを妨害し続ければそれで十分なんよな 後は味方が攻め上がった時にそれに合わせるだけ キルが取りたいならスシでも握れ
ちゃんとしたわかば使いじゃなくてエイムに自信が無いっていう理由でわかば持って後方ボムポイマンしてる人に対してはパブロ使ってヘイト稼ぐボムメガホンマンになれば?って思うことならある
でもまともなパブロ使い見るとパブロこそわかば以上に独特のセンスが必要な気がするわ 機動性生かしながら壁裏見えてんのかっていうボムポンポン投げしてくるし適度に裏取り必要だけどそればっかだと即戦犯だし 維持が仕事の武器のほうがやりやすさはあるんじゃないか
グレートバリアに強化はなかったがマニュコラSPPナーフされたことだし相手にマニュコラいて全て破壊される試合は減りそうで良かった。チャクチ追加前ほどとは言わんが不遇武器ではもう無くなりそうだな(前からマニュコラ減ってた?それはそう)
完全打開になるとこの武器でできること本当にない…むしろ何すればいい? 味方のスペシャル待ってても猪が紛れ込むと人数不利を解消できなくて自力でキル取れないからそのまま負けがち そういう意味でワンミスが許されない
確実に言えることは、わかばは絶対に自陣を塗らないでほしい。 急いでトリネなりウルショなりメガホンを用意するので、お願いだから自陣は塗らないで。 自陣にそびえるバリアを見た瞬間、味方の心は完全に折れるのです
2番目にやめてほしいのは「スプボ->無理な中央降り->バリア展開」のコンボ。 現状のバリアは発生がだいぶ遅いため、まずわかばが死んでバリア内が空になります。 なまじビーコン機能が残るのでマニュあたりが飛んでいって、死んで帰ってきます。
自陣に入ったクアッドあたりに手前処理でバリア使うのは許して…あと初動SP貯めてから前でないと死ぬからちょっと自陣塗っちゃうのは許して…
防衛ポジを塗ってくれるならありがたいが、まれにリス周りを塗る業人を見るとあぁやっぱり弱武器持ってる人は初心者なんだなと思うね でも初心者を勝たせてあげるのが楽しいから燃えるよ
どうせバリアだし自陣ぬらないほうがいいのかな?って思ってたけどやっぱりそうなんだ. でもこの打開成功しなかったら負けるって時と味方がとりあえず突っ込むタイプでスペシャルに期待できそうにない時は貯めてバリア対面で勝って人数有利作るなりエリア塗れる位置奪還するために自陣は使わせてもらってる. 無理な中央降り?考えて降りても使用不可や本当にひどい貫通等に理不尽にやられるんだよ100%死なないポジションで吐くと今度は意味のないバリアになるし,意外とハイリターンを得るためにはハイリスクを負わなきゃいけないブキなのよ
安全な位置から味方の足場になるところを塗り、バリアが溜まったら前に出て耐久する。
もみじよりはポテンシャルあるけど依然として上級者向けのブキだわ。キャラコン自信ないやつは使っちゃいけない。メインでキル取れないスシコラみたいな感じになる。
何はなくともバリアだよなぁ ゲームへの関与しづらさは過去一だわ
グレートバリアが全力で足引っ張ってる武器って感じ
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バリアの不便さ(弱さではなく不便さ)以外は一切不満ねえわこの武器
メインもサブも強すぎる
メインが強すぎることは流石にないと思うがボムが強いのは確かだね。サブインクサブ性能スプボが使い易いのなんの。なにより最近ロング増えたおかげで生命線のボムの刺さりが良くなってきて嬉しい。あ、マニュコラは来ないでください死んでしまいます
塗りとインク効率の代償がブレ射程キル速なのは正直釣り合ってなくね?って思う
キル速はzapと同じだし、射程も4確射程で見たら十分長いよ。
わかばに塗りもキル射程もキル速負けてるブキいくつあると思ってるの。
ホクサイ「代表格やらせてもらってます」
わかばはブレがある都合上少しでも離れるとキル速が落ちるからまともに交戦出来る距離はスペック以上に短いし
わかばにスペック上キル速負けてるブキは面で攻撃出来る分キル速が安定してるからキル性能でわかばに劣ってるなんて思う人は居ないでしょ
たしかに強みに対して弱みが小さすぎると思うな
わかばに限らず3のシューター種全般に言えることだが
長射程で結構塗れる代わりに中距離のキル速バケモノで代償として近距離だと確一になる武器あるんですよ、一応インク効率は悪いみたいなんですけどね
やっぱり塗りで味方をサポートする方がいいよね
やっぱり対面力弱いから後ろから味方の足場確保するほうがいいのかも
バリアの使いにくささえ無ければ不満ないのに
いっそのことインクアーマーに戻らないかなーと思ってる
バリアは取り回し良くしたらだいぶ評価変わりそうなんだけどねぇ
いっそシールドみたいに投げて設置出来るタイプだったら打開にすら使えそうなのになと、何度妄想したことか。
勿論その場合はビーコン機能はオミットしていいが。
ボム2個投げギアにしてる人多いけど、ぶっちゃけ有効に使えてないと思う。インク管理ができてないうちからボム2個投げにしても塗りが疎かになるだけだと思う。
スシコラの劣化に未だにしがみついてるの何?
弾当てて解決するならそりゃスシコラが強いけど、人数不利の耐え、五分状況で生存し安さ、生存したときのボーナス、抑えカウント進むときの耐久とかはわかばが上でしょ。
動かし方が違う。
「わかば使いがスシコラ持ったらもっと強い」って意見も度々見るけど、わかばが勝ってる部分も多いからそんな単純な話でもないしな。
それに劣化といってもスシコラより王冠数多い時も結構あるしなぁ…
わかばだけとは限らないけど、どのブキでも「弱いから強化しろ!」とか大騒ぎする人を見ると
気にせず強い環境ブキを使え、とは思うわね
自分は俺はワカバが好きなの!だけどw
別に弱いとは思って無いし
グレートバリアは弱いよ間違いなく
ただ使用者が不快になる要素が多すぎるから強さについては過小評価されてるかもしれない(それでも弱いのは間違いない)
わかばは強い
弱いのはグレートバリアだからな
ヤグラでひたすら裏取り狙うわかばってアリ?
Xマッチで味方に来てしんどかったんだが
打開の締めなら若干ありかもだがひたすら裏取りする意味がわからん
刺さる裏取りが出来ればまあ……
1,2回やって無理なら諦めてヤグラバリアなり味方の足場塗りなりやれって思う
チームの前衛の枚数が少ない場合は絶対NGだし前衛の枚数が多い場合だと大抵はわかばよりもっと向いてるブキが味方にいるからやる意味が薄い
バリアもポジション取れてバリアが間に合う時は正直強いよね バリア間に合うが結構怪しいのとポジション取れてない時は吐けても感が凄いのがあるけど
xマッチで能動的に前線上げられない武器持ってくる時点で勝つ気はないよね😊
ボムポイポイならナワバリでやってろよ😊
もみじわかばのセットってめちゃ弱いよな、、、結構見かけるのがつらい。
打開も前線もまともに出来ないってわかってて使っとるんかね?
もみじはカスだけど、わかばはそこそこ強い。実際Xランキングでもまだ見かけるしな。使い手に弱いやつが多いのは事実だが。
敵のわかば「連射やべー! キル速はえー! 勝てねー!!」
自分のわかば「射程みじけー!弾ばらけすぎて当たらねー!近距離でも4確かよ!勝てねー!!」
なぜなのか。
相手の編成次第だけどその2枚同じパテで来たら事故編成ってことである程度諦めてくれ…
強いか弱いかはさておき、わかばに具体的に何を求めるか、
そしてわかばにそれを求めるならお前らもちゃんと役目を果たせよってのはある
特に顕著な例だとわかば+後衛武器×2+ローラーとかで囮やって整地して、
エリアや前線維持してヤグラ乗って誰も持たないからホコもってアサリ作って
時には裏取りして…やることが多い、インク足らねぇ!
味方はキルだけ取ってりゃいいから楽だよなァ!お前ら前出ないからほぼ1:4だぞ!
みたいな事は結構ある
前線上げると言ってもそもそも味方「も」前に出てくれないと集中砲火で乙るからわかばだけの役割じゃないよね
バリアはまぁうん…
なおルール次第だが各々がしっかり役割を果たすとわかば何もしてねぇwwww
寄生と言われても文句言えんwwwになることも結構ある
>エリアや前線維持してヤグラ乗って誰も持たないからホコもってアサリ作って時には裏取りして…
こんなんで仕事したつもりになってんだからおめでたいなわかば使いは
そのように仰るのであれば、貴方のXPとそのレベルで求めるわかばシューターの
具体的な仕事を編成別盤面別状況別にご教授頂けますでしょうか。
特に提示した例のようにキル以外ほぼ自分1人でやらなきゃいけないような状況などは
机上の空論とはしたくないので実践できているリプレイも上げていだけると大いに助かります。
まさか具体的な見識は何一つ出せないおめでたい頭の実力者様(笑)なんてことはありたせんよね。
どうせ大した事言えないおめでたい頭してるだろうし聞いても無駄だよ
30↑です。わかば+後衛武器×2+ローラーという特殊例を挙げてますが、、、
この編成の場合、わかばのあなたは極力デスしないように立ち回らないといけません。それを理解できていますか?基本的にローラーは前線に塗りが無いと思うように動けません。編成が重いからといって、後衛が無理して前線に出てくるのは悪手です。
塗れるのはわかばだけなので、あなたがデスすると一気に塗りを取られて、敵のラインが上がってしまいます。このケースだとわかばの役割は前線の塗り維持とボムでの牽制(相手が事故れば最高)です。その間に潜伏ローラーと後衛のキルで人数有利を作って、カウント進めて抑えきるのが唯一の勝ち筋でしょう。ローラーを動きやすくして、後衛のキル力を活かすためにも、あなたは絶対に生存して少しでも前線維持して塗り広げないといけません。
前線の維持といっても無論1人で維持しきるのは無理なので、少しでも相手の攻めを遅らせる、下がりつつ守るの意識で構わないでしょう。相手の攻めを遅らせつつ後衛の射程内で戦って、ローラーと後衛のキルが入るのを待つのが定石です。
自分1人で前線張ってオブジェクト関与して仕事してると勘違いしてはいません。人数有利取れてないのにわかばが無謀に裏取りしたり、必要以上にオブジェクト関与しようとして前に出てデスするから、味方が不利状況に陥っている可能性はありませんか?もう少し味方がして欲しいことを察して、味方を活かす立ち回りをしましょう。それは柔軟に動けるシューター種の役割です。
まぁ人数有利の一瞬を逃さず、ラインを上げない、カウント稼がないようなクソ後衛の場合は諦めましょう…
パブロでええやん
役割ちげー定期
…ってキミ! こんなブキじゃイカしたヤツになれないでし!
イカしたヤツにならなくていい
俺は忙しなく塗って嫌がらせしてヘイト集めて逃げて生き残りたいだけなんだ
🥺
わかばの動きとしては正解の一つだと思う
打開が弱いとは言うけど、盤面管理して敵の動きを妨害し続ければそれで十分なんよな
後は味方が攻め上がった時にそれに合わせるだけ
キルが取りたいならスシでも握れ
ちゃんとしたわかば使いじゃなくてエイムに自信が無いっていう理由でわかば持って後方ボムポイマンしてる人に対してはパブロ使ってヘイト稼ぐボムメガホンマンになれば?って思うことならある
でもまともなパブロ使い見るとパブロこそわかば以上に独特のセンスが必要な気がするわ
機動性生かしながら壁裏見えてんのかっていうボムポンポン投げしてくるし適度に裏取り必要だけどそればっかだと即戦犯だし
維持が仕事の武器のほうがやりやすさはあるんじゃないか
グレートバリアに強化はなかったがマニュコラSPPナーフされたことだし相手にマニュコラいて全て破壊される試合は減りそうで良かった。チャクチ追加前ほどとは言わんが不遇武器ではもう無くなりそうだな(前からマニュコラ減ってた?それはそう)
完全打開になるとこの武器でできること本当にない…むしろ何すればいい?
味方のスペシャル待ってても猪が紛れ込むと人数不利を解消できなくて自力でキル取れないからそのまま負けがち
そういう意味でワンミスが許されない
確実に言えることは、わかばは絶対に自陣を塗らないでほしい。
急いでトリネなりウルショなりメガホンを用意するので、お願いだから自陣は塗らないで。
自陣にそびえるバリアを見た瞬間、味方の心は完全に折れるのです
2番目にやめてほしいのは「スプボ->無理な中央降り->バリア展開」のコンボ。
現状のバリアは発生がだいぶ遅いため、まずわかばが死んでバリア内が空になります。
なまじビーコン機能が残るのでマニュあたりが飛んでいって、死んで帰ってきます。
自陣に入ったクアッドあたりに手前処理でバリア使うのは許して…あと初動SP貯めてから前でないと死ぬからちょっと自陣塗っちゃうのは許して…
防衛ポジを塗ってくれるならありがたいが、まれにリス周りを塗る業人を見るとあぁやっぱり弱武器持ってる人は初心者なんだなと思うね
でも初心者を勝たせてあげるのが楽しいから燃えるよ
どうせバリアだし自陣ぬらないほうがいいのかな?って思ってたけどやっぱりそうなんだ.
でもこの打開成功しなかったら負けるって時と味方がとりあえず突っ込むタイプでスペシャルに期待できそうにない時は貯めてバリア対面で勝って人数有利作るなりエリア塗れる位置奪還するために自陣は使わせてもらってる.
無理な中央降り?考えて降りても使用不可や本当にひどい貫通等に理不尽にやられるんだよ100%死なないポジションで吐くと今度は意味のないバリアになるし,意外とハイリターンを得るためにはハイリスクを負わなきゃいけないブキなのよ
安全な位置から味方の足場になるところを塗り、バリアが溜まったら前に出て耐久する。
もみじよりはポテンシャルあるけど依然として上級者向けのブキだわ。キャラコン自信ないやつは使っちゃいけない。メインでキル取れないスシコラみたいな感じになる。
何はなくともバリアだよなぁ
ゲームへの関与しづらさは過去一だわ
グレートバリアが全力で足引っ張ってる武器って感じ