わかばシューターのコメント欄です。
スシ52シャプマZAPでも十分塗りが足りてるからそれ以上に塗りが強いくてもだから何なの？としかならない それよりもキル性能が大幅に劣ってるデメリットの方が遥かに重い
そりゃ長所を無視したら短所しか無いよね。
長所が意味をなさない環境だから短所しか残らないって話やで
機動力に加え燃費の良さとそれに伴うボムの投げやすさ、 塗り性能とそれに伴うスペの回しやすさが売り だけどスペがヘボすぎて メインの弱い部分を補いきれてないのが現状
よーやってる武器だと思うよ。 メインショボい武器では一番パワーあるでしょ
それは単純にメインがしょぼい武器の中ではメインが強い方だからだと思うよ…
結局サブスペ両方の強さがないとどの武器でも厳しいってことではある。
グレバリは初期なら他のスペシャルがそんなに強くなかったり開発されてなかったからそこまで弱くなかったけど、新スペシャルや他のスペシャルがどんどん強化されてる中そのまま取り残されてるから相対的に弱くなってるのよね…
とはいえバリアは某エペでもめちゃくちゃ強かった時期があるから、下手にイジるとゲームバランスが壊れると思ってるんじゃないかな？だから強化は慎重なんだとは思う…
多分イカ研は何も考えてないと思うよ なんか考えてるとしたら「大きくなったバリアに使用者側が慣れてないだけ」って感じじゃないかな
多分、海外環境も勘定に入ってるじゃないかな 海外だとシューター系で撃ち合いが中心、加えてルールやMAPによってブキの持ち替えるのが普通だとか。 だからわかばも弱くはなく準環境ぐらいには入ってるよう。
まあ微調整ぐらいならともかく だからゲーム全体としての調整でもなければ、わかば単独での強化は無いんだろうなー・・・と
ウルショだらけの環境の方がバリアまだマシだった もう全部のSP防いでくれよ
王冠配信者の多くがステジャン採用してるし、 自分もエリアでは流石にステジャン欲しい場面増えたので、削るギア考えてる。
スペ増57表記でGP9→6で考えてるんだが、この時の必要SPPの違いは3.1P。 わかばの単発塗りは4.5Pだから、メイン1発分の違いしかない…って理解であってる？ 最近じゃGP9〜13が主流に感じるけど。
ステジャン入らないって人はだいたいサブインク積んでるからね、それ削ればいいよ
うむむ、どうも。 ラスパ10 ステジャン10 イカ速10 サインク6 サブ性6 スペ増6 安全靴3 スパ短3 インク回復3 で試してみる。 ラスパ発動中は流石に2連投の選択肢も欲しいのでサインクも6は残すわ。やっぱ地味にラスパナーフが効いてる…
スぺ増6にするならスぺ減3にしてスパ短６にしたほうが個人的には好み まぁ好みの問題なんだけど
正直ラスパつけてたらインク系ギア入れる余裕あまりないよねぇ 自分ならそこからイカ速削ってサブ性能入れる
>> 2235のギアで結構やってみたけど、やっぱり回転率上げるスペ増とカバーボムにも使えるサブ性は欲しかったので、皆さんの意見も合わせて… ラスパ10 サブ性10 ステジャン10 スペ増9 サインク6 スパ短6 安全靴3 インク回復3 でやってみたらかなり戦いやすかった。
あとはエリアでも、ザトウ海女みたいなスケジュールではステジャン外してイカ速を足せばいい感じになる気がしてきた。
わかばのインク効率ならサブ効率無しでもボム出し出来るしサブ効率よりも復短とかイカ速積んで前線で戦いやすくした方が良い気がして来た
ガチマでラスパってあんまり有効じゃない…? 抑えの形で発動できてたら強いけどラスパ発動カウントまで進められたらほとんど打開できずに押し切られちゃう (自分の打開が下手なだけかもしれないけど)
ラスパで増えたインクでボム上げてライン上げとか、塗り維持とかのやれることが増えないなら死にギアなのでラスパ発動時に打開でボム投げてどうエリア/ヤグラに近づくかとかを散歩で確認したら？
ホコアサリはラスパ強くないと思ってるので省いてる。
ナワバリとエリア以外は全く役に立たないよ
個人の感想だけれど、むしろホコアサリならボムでホコアサリ侵入ルート封鎖、ホコ割りとかに使えるかなって思ってた その通りとは思うけど、特にヤグラエリアの打開って自陣戦闘に勝たなきゃオブジェクトに触りに行けなくて、 そこでインク余裕ができて多くボム投げれても味方連携できないガチマだとうまく刺さらなくて各個撃破されてKOされちゃう
枝にしてください。 ボム投げてインクに余裕できる分で対面勝つか相手を退かすかは割と個人のフィジカル依存だからそこは頑張ってとしか言えないですね。 一応対面勝たなくてもヌルっと抜けてオブジェクト触るのも択としてあるけどヌルっと抜けるにも敵位置把握と敵の意識配分察する力が必要なのでこれもプレイヤースキル依存。
わ、枝ミス申し訳ない。うーん、いくらわかばが1人抜け出せたくらいで打開成功するイメージがわかないですね。(一瞬確保できたとしても自陣抑えられてるのは変わらないですし)。リス待ちしてる敵をわかばで倒すほどのプレイヤースキルなら正直何もっても何つけても強そう。
ラスパはエリア以外では採用してないわ 基本的にはスぺ増イカ速ステジャンでかき回す立ち回りしてる 最近あさりでイカ忍が強いってみたから試してみてるけど
ラスパ10 サブ性能10 ステジャン10 スペ増9 インク回復6 スパ短6 スペ減3 安全靴3 でやってます。 前はサブインク結構積んでましたが、全部削っても特段問題なかったです。サブインク6積んで、ラスパと合わせて2連投も試しましたが、インクがすっからかんになって、自分的にはやり辛くて辞めました。 イカ速6も最低限積んでやってましたが、切りました。イカちゃんの移動速度について行けていない事に気づいて辞めました。移動がゆっくりになって、おっさん的には落ち着いて状況把握出来るようになったと感じています。
ゾンビ！スペ減！スペ増！塗り作りながら前に体ねじ込んでバリア！みたいなこと出来ないのかな
過去シーズンではスペ増重視わかば時々使ってた。 ゾンビはいらん。デスのリスク込みで前に出るよりも、二連投ではなくてもサブ効率インク回復を混ぜてボムで切り崩しながら生存重視で前に出てバリアを吐くほうが偉い。
ただ今シーズンでは同じことできるけどできたところでパワー不足みたいなところがある。
打開の時ボムだけで切り崩してエリアでバリア吐くところまでいけますか？
出来ないというよりそれがわかばの役割。 それ出来ないんだったらわかば使ってる意味無い。
初心者が最初に触る武器にしてはスペシャルがTPO弁えないと強くない上に自分でその恩恵を感じにくいのが本当によくないと思う インクアーマーみたいないつ使っても効果が発揮されるようなスペシャルか、ウルショみたいに分かりやすく爽快感のあるスペシャルが着くべきだった
速攻他武器買えるのにそこまで手厚くする必要なくない？
だったらとっととこの武器は初心者用クソ雑魚武器だから捨ててくださいって公言してくれ
だったらそんなブキじゃなくてスプラシューターを握らせるデシ！ 塗りもキルもちゃんとできて、ボムも設置位置が素直デシ！ 遠くの敵はウルショで蹴散らす、基本に忠実こそがわかば卒業にピッタリでし！
今はキル性能でブキの強さを決めるような風潮があるけど スプラはキルを取るにしても塗らなきゃ始まらないゲームだから、 わかばで塗ってゲームの流れを理解してね、でスプラ初見に握らせておいて丁度だと思う 直ぐに持ち替えもできるし。まあ初心者向けと言うよりはチュートリアルブキ？
アニメの終盤で新型機がトラブった時に活躍する初期機体みたいなやつ
旧型機で対抗する技巧派のおっさんかもしれん
今の30分間エリアで試合毎に数分間隔あけて潜ってズラしてるのに味方に何度も何度も別の若葉が来て、来た若葉全員連投ギアで嫌な予感がして リザルト見ればキルブキより塗ってないor塗りNo.1じゃない、しかもキルレも全員映えないし大概割ってるし、メモプ見たら手癖のようにすごい投げまくってるし、敵に行く似たようなギアの若葉はちゃんとガッツリ塗ってるし 塗らない若葉なら味方に来ないで欲しい頼むよ、特に編成見て塗れるブキが誰もいない時本当に塗り意識して欲しい 味方の足場確保できるヤツ塗れるヤツエリア維持できるヤツお前しかいないんだよ若葉の1番の強みをお前の連投エゴでかき消してエゴに味方を巻き込まないでくれ 塗った後とか塗りが強い編成の時ならボムいくらでも好きなだけ投げて良いから、まず最低限の役割をこなしてくれ、2連投ギアにしてもメインの塗りの維持力は落ちないんだから
世の中の2連投わかば忘れてそうなのは、ボム踏ませるなら敵インク多いときよりも、塗り拡げて、相手の位置絞ったり、移動できる範囲狭めてからのほうが刺さりやすいという単純な事実よね。
過去の議論で2連投は弱いとか散々議論してたけど、俺は活躍できりゃギアなんて何でも良い派だった でも今回でその議論に1つ意見を入れるとしたら、連投ギア云々より連投ギアにしてる若葉使いの思考力が浅いなって思った 移動できる範囲を狭めたり味方が交戦中の時に投げたりといった「ブキの得意を試合作りに活かす意識・強みの押し付け意識」が連投若葉使いにないから弱いんだなって せっかく2連投ギアにしてるんならちゃんと2連投が刺さる運用と立ち回りをしろよって、2連投できるは投げれるだけであって2連投できる強みになってない 塗れば2連投もちゃんと刺さりやすくなるだろうから頼むよ本当に
連投わかばと思考力の浅さとは関係ないんじゃないか？単に味方に弱いわかばが来たってだけの話でしょ。 現に敵側の似たギアのわかばはそうじゃなかったみたいだし
比率の話さ、連投わかばはそういう人が多すぎる、印象だけどね あくまで一意見さ、他の人からも意見があれば聞いてみたい
連投は強いけどわかばの仕事は塗って盤面の管理だわな。 わかば（ついでにもみじも）は基本的な動きとして敵に塗られた所を直ぐに塗り替えすで キルを取りに行く必要は無くキルを取りたきゃ味方のケア重点とはなる。 ただまあ敢えて言わせて貰うと、わかばは敵陣に切り込むのは苦手だから 編成的にわかばがやるしかない又は味方がやってくれないと、どうしてもボム連投に頼らないといけなくなるべ
連投わかばに弱い人が多いんじゃなくて、それは単に連投ギアが流行ってるからだと思うよ。 仮になんかの拍子でイカ速対面わかばが主流になったとしたら当然だが強いも弱いもイカ速型が増えてきて、弱いわかばが味方に来た時に「対面弱いやつがイカ速付けてても焼け石に水だろ、もっとボム活かしてけや！」って話に置き換わるだけ。 そんなもんだよ。
>> 2270
そうなんだよね盤面管理して欲しいんだよね、だって若葉塗り得意じゃん、得意を押し付けるゲームだし 若葉視点だと塗ってるだけじゃ勝てないからキルもしに行かなきゃって思考までは理解も共感もできる ただその塗りができてないならキルしてねぇで先に塗ってくれってのが味方視点(自分)からの要望、自分だけじゃないはず、特にキルブキ持ってる人はマジでキルブキより塗らない若葉何してんの？ってなると思う 編成的に先陣斬るのが若葉しかいなくてキツいからボム連する、ってならそれを前提にここで発言してた、自分が並べた若葉は「キルブキが味方にいるからキルはお前(若葉)の出番じゃないぞ」って輩ばかりだったから愚痴ったのさ、連投に固執してるんじゃないよって
>> 2271
どんなギアでも良いけど塗らない若葉はどうなのって話やぞ、流行でボム活かしてけって話になったとしても元々持ってる若葉のメインのインク効率と塗りの強みを捨ててまでリターンがあってちゃんと戦績残してくれるなら何も言わないさ、要は活躍してくれってだけで 若葉使いの思考力が浅いって言葉は強すぎたなとは思った、それに関してはすまん wikiに細かく若葉のムーブについて書いてあるんだからその通りに実践して欲しいと願うばかり
2人も意見ありがとうね
なんだかんだでサブ性能を軸に振るのが一番可能性感じる 射程があってキャラコン次第でキル取れる理論値があるから 連投は踏み込んでくる相手には強いけど手出しできる射程自体が足りないから微妙
ボム連投が楽しくて使ってる人はシャーカーもぜひ試してほしい ボム連投できて楽しいししかもちゃんと強いよ
もしわかばのサブがクイボだったら今より強くなる？ 強くなる😊 変わらん❤ 弱くなる👍
劣化シャプマになるのは確実
タンク容量110の事を考えると3連投しやすいから結構バカにならないんじゃないか
わかばの別バリエーションと考えると可能性を感じるけど、シューター全体で見るとメインショボくなったシャプマじゃね？と感じる
もしクイボが弱体化されなかったら3連投気軽にできて強かったんだろうけど今じゃギア枠喰いすぎて厳しんじゃないかな
エリア一生負けなそう わかばのインクタンク＋ラスパで無限にクイボ投げられるのは好ましくない体験すぎる
大会練習で身内に対抗戦相手してもらったら27若葉が相手に来てくれたんだけど上手すぎて草 塗る、ボムでほどほどにキルする、前線でバリア使ってヘイト買って味方にカバー入ってもらって無理しない程度に味方と共闘しつつ被弾したら即撤退生存からの役割切り替え遂行塗り維持前線足場維持、機動力も仕事量もすげえ ラスパ込みの2連投遠投ギアでバランスは良いししかも主婦さんだって聞いておったまげた 他の敵3人もとても上手かったんだけど、味方と連携が噛み合うとここまで若葉って化けるのかとわからされたﾝﾐ…
無理を承知でお願いしてみるんだけどメモプ見させてくれませんか？ いま味方に合わせたり連携取る難しさを再認識して伸び悩んでるところなんだ
見せても良いか聞いてくるわ、ちょい待ってて(その若葉使いFFのFFだから連絡もらうのに時間かかる)
ありがとうございます。 即レスで好意的な返信くれるのあったけぇ
すまぬ…許可はもらったんだけど、この記録って18日の夜なのね 19日も対抗戦練習2本(17戦)行って、大会当日(20日)も大会で20戦して、土日でXマッチ42戦やっちゃったから…これ履歴残ってないってことにならん？ 確かメモプってナワバリオープンチャレンジプラベイベマやら全て含めて直近50戦しか残らん仕様、じゃなかったっけ 今帰宅中で実機見てないからうろ覚えの投稿なんだけども
1番古い試合の記録が1/21 00:19が最後だったからやっぱなかったわ、ごめんよ…
返信遅くなりました こちらこそ無理なお願いであったにもかかわらず快諾していただけたことだけどもとても嬉しく思っております。 許可取りまでしていただけて感謝してます ありがとうございました
結局塗りもキルもスペシャルの爆発力も全部スシ52の下位互換みたいなもんだから…
単発塗りも継続塗りもわかばのほうが上だし、塗り勝てないとは一体。
スシコラは百歩譲ってスペシャルで塗りの瞬発力があるから塗りに関してギリギリ分からんでもないけど、スシと52はスペシャルでは塗れないからわかばよりも相手キルしなきゃ塗り勝てないでしょ。
試合で必要とされる塗り力はスシ52で十分だから結局「塗れるから何？」って感じじゃん 実際52スシ使って塗りで困らないし、塗って相手を押し込めたり打開したりしようとしても結局ウルショとかで破壊されて終わるじゃん 役立つの拮抗時のエリア塗り合いくらいでしょ
互換とか言い出すからツッコまれるんだぞ
それはすまん 「みたいなもの」に意味を含ませすぎた
ガチエリアだとグレートバリア持ちなのもあって一生前線で人力スプリンクラーじみたことが出来て強かったぞ！
前線を塗るのもバリア吐くのもボムで下がらせてからじゃないと厳しいから前線を動き回ってると意外とインク足りなくなるんだよな インク回復ついでに適宜にセンプク挟んでキル狙うのがベストなんだろうけど編成の時点で前衛の枚数や塗りが負けてるとセンプクが味方負担大きくなるから悩ましい
ボム欲しい時がその2つのときにあるの認めるけど、敵位置把握できてれば、ボム無しでも塗りつつ生存、というか、塗りというアクションを起こしてそこから情報得て敵位置把握して安全圏確かめて生存とかできるからメモリープレイヤーのマップで敵いないところを無駄に警戒してボム投げてないかとか見たほうがいいと思う。
生存してて姿見えてるより、生存しててどこにいるか絞れない方が敵の警戒誘えて味方負担少ないんじゃない？ わかばはパッと見いないからヨシ！って突っ込んでくる現場猫は知らん
打開はクソ雑魚 抑えは昔は強かったけどインフレに次ぐインフレでパワー不足 しんどすぎる
なんか最近ステジャン外してる上位配信者も何人かいて、もう何が正解か分からなくなってきた… （わかばはリスポーン後はバリア貯めるのが基本だから、あまり飛ばないのもあるのかもだが） やっぱ自分で答えを見つけないとだな。
相手にいるとよ〜し塗りっこ負けないぞってなる（シマネ使い）
シマネ全盛期にわかばで何回か塗り勝負挑んだけど普通に負け越した記憶がよみがえる SPPナーフ入ったから今なら互角くらいまで持ち込めるかもだけど
バリアスルーマニュコラナーフ無しでわかば不遇の時代はまだまだ続きそうだな,,,
どうして…
エリアとヤグラは33以上、他2つも30出せてるからスペック十分と見なされてるんじゃ
言うてマニュコラそこまで見ないしなあ ジムがずっと怖いわ 数も多いし ナーフで減ってくれるかな
ボムばっかひっきりなしに転がしてくる不快武器の代表だからこのまま死滅してほしい マニュコラ頼むぞ
ロング使ってる時に敵にいるとマジでめんどくさいな ボムは勿論メインの塗りも結構だるいしバリアもだるい
SPが刺さる時は刺さるけど打開にはほぼ使えないから今日も味方に自陣塗りを譲り念を込めて敵が事故る事を祈ってボムを投げるのだ
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スシ52シャプマZAPでも十分塗りが足りてるからそれ以上に塗りが強いくてもだから何なの？としかならない
それよりもキル性能が大幅に劣ってるデメリットの方が遥かに重い
そりゃ長所を無視したら短所しか無いよね。
長所が意味をなさない環境だから短所しか残らないって話やで
機動力に加え燃費の良さとそれに伴うボムの投げやすさ、
塗り性能とそれに伴うスペの回しやすさが売り
だけどスペがヘボすぎて
メインの弱い部分を補いきれてないのが現状
よーやってる武器だと思うよ。
メインショボい武器では一番パワーあるでしょ
それは単純にメインがしょぼい武器の中ではメインが強い方だからだと思うよ…
結局サブスペ両方の強さがないとどの武器でも厳しいってことではある。
グレバリは初期なら他のスペシャルがそんなに強くなかったり開発されてなかったからそこまで弱くなかったけど、新スペシャルや他のスペシャルがどんどん強化されてる中そのまま取り残されてるから相対的に弱くなってるのよね…
とはいえバリアは某エペでもめちゃくちゃ強かった時期があるから、下手にイジるとゲームバランスが壊れると思ってるんじゃないかな？だから強化は慎重なんだとは思う…
多分イカ研は何も考えてないと思うよ
なんか考えてるとしたら「大きくなったバリアに使用者側が慣れてないだけ」って感じじゃないかな
多分、海外環境も勘定に入ってるじゃないかな
海外だとシューター系で撃ち合いが中心、加えてルールやMAPによってブキの持ち替えるのが普通だとか。
だからわかばも弱くはなく準環境ぐらいには入ってるよう。
まあ微調整ぐらいならともかく
だからゲーム全体としての調整でもなければ、わかば単独での強化は無いんだろうなー・・・と
ウルショだらけの環境の方がバリアまだマシだった
もう全部のSP防いでくれよ
王冠配信者の多くがステジャン採用してるし、
自分もエリアでは流石にステジャン欲しい場面増えたので、削るギア考えてる。
スペ増57表記でGP9→6で考えてるんだが、この時の必要SPPの違いは3.1P。
わかばの単発塗りは4.5Pだから、メイン1発分の違いしかない…って理解であってる？
最近じゃGP9〜13が主流に感じるけど。
ステジャン入らないって人はだいたいサブインク積んでるからね、それ削ればいいよ
うむむ、どうも。
ラスパ10 ステジャン10 イカ速10
サインク6 サブ性6 スペ増6
安全靴3 スパ短3 インク回復3
で試してみる。
ラスパ発動中は流石に2連投の選択肢も欲しいのでサインクも6は残すわ。やっぱ地味にラスパナーフが効いてる…
スぺ増6にするならスぺ減3にしてスパ短６にしたほうが個人的には好み
まぁ好みの問題なんだけど
正直ラスパつけてたらインク系ギア入れる余裕あまりないよねぇ
自分ならそこからイカ速削ってサブ性能入れる
>> 2235のギアで結構やってみたけど、やっぱり回転率上げるスペ増とカバーボムにも使えるサブ性は欲しかったので、皆さんの意見も合わせて…
ラスパ10 サブ性10 ステジャン10
スペ増9 サインク6 スパ短6
安全靴3 インク回復3
でやってみたらかなり戦いやすかった。
あとはエリアでも、ザトウ海女みたいなスケジュールではステジャン外してイカ速を足せばいい感じになる気がしてきた。
わかばのインク効率ならサブ効率無しでもボム出し出来るしサブ効率よりも復短とかイカ速積んで前線で戦いやすくした方が良い気がして来た
ガチマでラスパってあんまり有効じゃない…?
抑えの形で発動できてたら強いけどラスパ発動カウントまで進められたらほとんど打開できずに押し切られちゃう
(自分の打開が下手なだけかもしれないけど)
ラスパで増えたインクでボム上げてライン上げとか、塗り維持とかのやれることが増えないなら死にギアなのでラスパ発動時に打開でボム投げてどうエリア/ヤグラに近づくかとかを散歩で確認したら？
ホコアサリはラスパ強くないと思ってるので省いてる。
ナワバリとエリア以外は全く役に立たないよ
個人の感想だけれど、むしろホコアサリならボムでホコアサリ侵入ルート封鎖、ホコ割りとかに使えるかなって思ってた
その通りとは思うけど、特にヤグラエリアの打開って自陣戦闘に勝たなきゃオブジェクトに触りに行けなくて、
そこでインク余裕ができて多くボム投げれても味方連携できないガチマだとうまく刺さらなくて各個撃破されてKOされちゃう
枝にしてください。
ボム投げてインクに余裕できる分で対面勝つか相手を退かすかは割と個人のフィジカル依存だからそこは頑張ってとしか言えないですね。
一応対面勝たなくてもヌルっと抜けてオブジェクト触るのも択としてあるけどヌルっと抜けるにも敵位置把握と敵の意識配分察する力が必要なのでこれもプレイヤースキル依存。
わ、枝ミス申し訳ない。うーん、いくらわかばが1人抜け出せたくらいで打開成功するイメージがわかないですね。(一瞬確保できたとしても自陣抑えられてるのは変わらないですし)。リス待ちしてる敵をわかばで倒すほどのプレイヤースキルなら正直何もっても何つけても強そう。
ラスパはエリア以外では採用してないわ
基本的にはスぺ増イカ速ステジャンでかき回す立ち回りしてる
最近あさりでイカ忍が強いってみたから試してみてるけど
ラスパ10 サブ性能10 ステジャン10
スペ増9 インク回復6 スパ短6 スペ減3 安全靴3 でやってます。
前はサブインク結構積んでましたが、全部削っても特段問題なかったです。サブインク6積んで、ラスパと合わせて2連投も試しましたが、インクがすっからかんになって、自分的にはやり辛くて辞めました。
イカ速6も最低限積んでやってましたが、切りました。イカちゃんの移動速度について行けていない事に気づいて辞めました。移動がゆっくりになって、おっさん的には落ち着いて状況把握出来るようになったと感じています。
ゾンビ！スペ減！スペ増！塗り作りながら前に体ねじ込んでバリア！みたいなこと出来ないのかな
過去シーズンではスペ増重視わかば時々使ってた。
ゾンビはいらん。デスのリスク込みで前に出るよりも、二連投ではなくてもサブ効率インク回復を混ぜてボムで切り崩しながら生存重視で前に出てバリアを吐くほうが偉い。
ただ今シーズンでは同じことできるけどできたところでパワー不足みたいなところがある。
打開の時ボムだけで切り崩してエリアでバリア吐くところまでいけますか？
出来ないというよりそれがわかばの役割。
それ出来ないんだったらわかば使ってる意味無い。
初心者が最初に触る武器にしてはスペシャルがTPO弁えないと強くない上に自分でその恩恵を感じにくいのが本当によくないと思う インクアーマーみたいないつ使っても効果が発揮されるようなスペシャルか、ウルショみたいに分かりやすく爽快感のあるスペシャルが着くべきだった
速攻他武器買えるのにそこまで手厚くする必要なくない？
だったらとっととこの武器は初心者用クソ雑魚武器だから捨ててくださいって公言してくれ
だったらそんなブキじゃなくてスプラシューターを握らせるデシ！
塗りもキルもちゃんとできて、ボムも設置位置が素直デシ！
遠くの敵はウルショで蹴散らす、基本に忠実こそがわかば卒業にピッタリでし！
今はキル性能でブキの強さを決めるような風潮があるけど
スプラはキルを取るにしても塗らなきゃ始まらないゲームだから、
わかばで塗ってゲームの流れを理解してね、でスプラ初見に握らせておいて丁度だと思う
直ぐに持ち替えもできるし。まあ初心者向けと言うよりはチュートリアルブキ？
アニメの終盤で新型機がトラブった時に活躍する初期機体みたいなやつ
旧型機で対抗する技巧派のおっさんかもしれん
今の30分間エリアで試合毎に数分間隔あけて潜ってズラしてるのに味方に何度も何度も別の若葉が来て、来た若葉全員連投ギアで嫌な予感がして
リザルト見ればキルブキより塗ってないor塗りNo.1じゃない、しかもキルレも全員映えないし大概割ってるし、メモプ見たら手癖のようにすごい投げまくってるし、敵に行く似たようなギアの若葉はちゃんとガッツリ塗ってるし
塗らない若葉なら味方に来ないで欲しい頼むよ、特に編成見て塗れるブキが誰もいない時本当に塗り意識して欲しい
味方の足場確保できるヤツ塗れるヤツエリア維持できるヤツお前しかいないんだよ若葉の1番の強みをお前の連投エゴでかき消してエゴに味方を巻き込まないでくれ
塗った後とか塗りが強い編成の時ならボムいくらでも好きなだけ投げて良いから、まず最低限の役割をこなしてくれ、2連投ギアにしてもメインの塗りの維持力は落ちないんだから
世の中の2連投わかば忘れてそうなのは、ボム踏ませるなら敵インク多いときよりも、塗り拡げて、相手の位置絞ったり、移動できる範囲狭めてからのほうが刺さりやすいという単純な事実よね。
過去の議論で2連投は弱いとか散々議論してたけど、俺は活躍できりゃギアなんて何でも良い派だった
でも今回でその議論に1つ意見を入れるとしたら、連投ギア云々より連投ギアにしてる若葉使いの思考力が浅いなって思った
移動できる範囲を狭めたり味方が交戦中の時に投げたりといった「ブキの得意を試合作りに活かす意識・強みの押し付け意識」が連投若葉使いにないから弱いんだなって
せっかく2連投ギアにしてるんならちゃんと2連投が刺さる運用と立ち回りをしろよって、2連投できるは投げれるだけであって2連投できる強みになってない
塗れば2連投もちゃんと刺さりやすくなるだろうから頼むよ本当に
連投わかばと思考力の浅さとは関係ないんじゃないか？単に味方に弱いわかばが来たってだけの話でしょ。
現に敵側の似たギアのわかばはそうじゃなかったみたいだし
比率の話さ、連投わかばはそういう人が多すぎる、印象だけどね
あくまで一意見さ、他の人からも意見があれば聞いてみたい
連投は強いけどわかばの仕事は塗って盤面の管理だわな。
わかば（ついでにもみじも）は基本的な動きとして敵に塗られた所を直ぐに塗り替えすで
キルを取りに行く必要は無くキルを取りたきゃ味方のケア重点とはなる。
ただまあ敢えて言わせて貰うと、わかばは敵陣に切り込むのは苦手だから
編成的にわかばがやるしかない又は味方がやってくれないと、どうしてもボム連投に頼らないといけなくなるべ
連投わかばに弱い人が多いんじゃなくて、それは単に連投ギアが流行ってるからだと思うよ。
仮になんかの拍子でイカ速対面わかばが主流になったとしたら当然だが強いも弱いもイカ速型が増えてきて、弱いわかばが味方に来た時に「対面弱いやつがイカ速付けてても焼け石に水だろ、もっとボム活かしてけや！」って話に置き換わるだけ。
そんなもんだよ。
>> 2270
そうなんだよね盤面管理して欲しいんだよね、だって若葉塗り得意じゃん、得意を押し付けるゲームだし
若葉視点だと塗ってるだけじゃ勝てないからキルもしに行かなきゃって思考までは理解も共感もできる
ただその塗りができてないならキルしてねぇで先に塗ってくれってのが味方視点(自分)からの要望、自分だけじゃないはず、特にキルブキ持ってる人はマジでキルブキより塗らない若葉何してんの？ってなると思う
編成的に先陣斬るのが若葉しかいなくてキツいからボム連する、ってならそれを前提にここで発言してた、自分が並べた若葉は「キルブキが味方にいるからキルはお前(若葉)の出番じゃないぞ」って輩ばかりだったから愚痴ったのさ、連投に固執してるんじゃないよって
>> 2271
どんなギアでも良いけど塗らない若葉はどうなのって話やぞ、流行でボム活かしてけって話になったとしても元々持ってる若葉のメインのインク効率と塗りの強みを捨ててまでリターンがあってちゃんと戦績残してくれるなら何も言わないさ、要は活躍してくれってだけで
若葉使いの思考力が浅いって言葉は強すぎたなとは思った、それに関してはすまん
wikiに細かく若葉のムーブについて書いてあるんだからその通りに実践して欲しいと願うばかり
2人も意見ありがとうね
なんだかんだでサブ性能を軸に振るのが一番可能性感じる
射程があってキャラコン次第でキル取れる理論値があるから
連投は踏み込んでくる相手には強いけど手出しできる射程自体が足りないから微妙
ボム連投が楽しくて使ってる人はシャーカーもぜひ試してほしい
ボム連投できて楽しいししかもちゃんと強いよ
もしわかばのサブがクイボだったら今より強くなる？
強くなる😊
変わらん❤
弱くなる👍
劣化シャプマになるのは確実
タンク容量110の事を考えると3連投しやすいから結構バカにならないんじゃないか
わかばの別バリエーションと考えると可能性を感じるけど、シューター全体で見るとメインショボくなったシャプマじゃね？と感じる
もしクイボが弱体化されなかったら3連投気軽にできて強かったんだろうけど今じゃギア枠喰いすぎて厳しんじゃないかな
エリア一生負けなそう
わかばのインクタンク＋ラスパで無限にクイボ投げられるのは好ましくない体験すぎる
大会練習で身内に対抗戦相手してもらったら27若葉が相手に来てくれたんだけど上手すぎて草
塗る、ボムでほどほどにキルする、前線でバリア使ってヘイト買って味方にカバー入ってもらって無理しない程度に味方と共闘しつつ被弾したら即撤退生存からの役割切り替え遂行塗り維持前線足場維持、機動力も仕事量もすげえ
ラスパ込みの2連投遠投ギアでバランスは良いししかも主婦さんだって聞いておったまげた
他の敵3人もとても上手かったんだけど、味方と連携が噛み合うとここまで若葉って化けるのかとわからされたﾝﾐ…
無理を承知でお願いしてみるんだけどメモプ見させてくれませんか？
いま味方に合わせたり連携取る難しさを再認識して伸び悩んでるところなんだ
見せても良いか聞いてくるわ、ちょい待ってて(その若葉使いFFのFFだから連絡もらうのに時間かかる)
ありがとうございます。
即レスで好意的な返信くれるのあったけぇ
すまぬ…許可はもらったんだけど、この記録って18日の夜なのね
19日も対抗戦練習2本(17戦)行って、大会当日(20日)も大会で20戦して、土日でXマッチ42戦やっちゃったから…これ履歴残ってないってことにならん？
確かメモプってナワバリオープンチャレンジプラベイベマやら全て含めて直近50戦しか残らん仕様、じゃなかったっけ
今帰宅中で実機見てないからうろ覚えの投稿なんだけども
1番古い試合の記録が1/21 00:19が最後だったからやっぱなかったわ、ごめんよ…
返信遅くなりました
こちらこそ無理なお願いであったにもかかわらず快諾していただけたことだけどもとても嬉しく思っております。
許可取りまでしていただけて感謝してます
ありがとうございました
結局塗りもキルもスペシャルの爆発力も全部スシ52の下位互換みたいなもんだから…
単発塗りも継続塗りもわかばのほうが上だし、塗り勝てないとは一体。
スシコラは百歩譲ってスペシャルで塗りの瞬発力があるから塗りに関してギリギリ分からんでもないけど、スシと52はスペシャルでは塗れないからわかばよりも相手キルしなきゃ塗り勝てないでしょ。
試合で必要とされる塗り力はスシ52で十分だから結局「塗れるから何？」って感じじゃん
実際52スシ使って塗りで困らないし、塗って相手を押し込めたり打開したりしようとしても結局ウルショとかで破壊されて終わるじゃん
役立つの拮抗時のエリア塗り合いくらいでしょ
互換とか言い出すからツッコまれるんだぞ
それはすまん
「みたいなもの」に意味を含ませすぎた
ガチエリアだとグレートバリア持ちなのもあって一生前線で人力スプリンクラーじみたことが出来て強かったぞ！
前線を塗るのもバリア吐くのもボムで下がらせてからじゃないと厳しいから前線を動き回ってると意外とインク足りなくなるんだよな
インク回復ついでに適宜にセンプク挟んでキル狙うのがベストなんだろうけど編成の時点で前衛の枚数や塗りが負けてるとセンプクが味方負担大きくなるから悩ましい
ボム欲しい時がその2つのときにあるの認めるけど、敵位置把握できてれば、ボム無しでも塗りつつ生存、というか、塗りというアクションを起こしてそこから情報得て敵位置把握して安全圏確かめて生存とかできるからメモリープレイヤーのマップで敵いないところを無駄に警戒してボム投げてないかとか見たほうがいいと思う。
生存してて姿見えてるより、生存しててどこにいるか絞れない方が敵の警戒誘えて味方負担少ないんじゃない？
わかばはパッと見いないからヨシ！って突っ込んでくる現場猫は知らん
打開はクソ雑魚
抑えは昔は強かったけどインフレに次ぐインフレでパワー不足
しんどすぎる
なんか最近ステジャン外してる上位配信者も何人かいて、もう何が正解か分からなくなってきた…
（わかばはリスポーン後はバリア貯めるのが基本だから、あまり飛ばないのもあるのかもだが）
やっぱ自分で答えを見つけないとだな。
相手にいるとよ〜し塗りっこ負けないぞってなる（シマネ使い）
シマネ全盛期にわかばで何回か塗り勝負挑んだけど普通に負け越した記憶がよみがえる
SPPナーフ入ったから今なら互角くらいまで持ち込めるかもだけど
バリアスルーマニュコラナーフ無しでわかば不遇の時代はまだまだ続きそうだな,,,
どうして…
エリアとヤグラは33以上、他2つも30出せてるからスペック十分と見なされてるんじゃ
言うてマニュコラそこまで見ないしなあ
ジムがずっと怖いわ 数も多いし
ナーフで減ってくれるかな
ボムばっかひっきりなしに転がしてくる不快武器の代表だからこのまま死滅してほしい
マニュコラ頼むぞ
ロング使ってる時に敵にいるとマジでめんどくさいな ボムは勿論メインの塗りも結構だるいしバリアもだるい
SPが刺さる時は刺さるけど打開にはほぼ使えないから今日も味方に自陣塗りを譲り念を込めて敵が事故る事を祈ってボムを投げるのだ