スプラローラーのコメント欄です。
こいつは崖下に陣取ると縦振りの射程が1.5倍くらいになるバグ発生してるだろ
1.5倍もはさすがにないだろうけど、実際多少は伸びてると思う 平地での縦振りは弾の出る位置や撃ち下ろしになる関係上弾道に傾斜がついて水平距離が縮むでしょ、だけど崖上への攻撃はほぼ水平に弾を飛ばせるから最短で弾が届くんだよね 段上にいれば高低差で相手との距離を稼いでるように思えるけど、ローラー相手に限ってはむしろ逆
最近このブキ握り始めたんだけど、初心者向けのギア構成を教えてもらえんだろうか カムバゾンビ！イカニン！ステジャン！って全部盛ったらイカ速が死んでる存在が出来上がったんじゃが…
カムバは確かに便利だけど 普段のイカ速削ってまで復活後の各能力強化が欲しいかはよく考えた方がいい 他にもゾンビとか削れそうなところを変えてもいいと思う イカニンステジャンは削れないからね
うーむ、とりあえずカムバをイカ速に変えてみるわ そうすると今度はゾンビの有益性が落ちるんだよなぁ
普通にイカニン捨ててゾンステか、カムバゾンステでも強いぞ？ 横で蓄積ダメ与えて味方にカバーさせたり、バリア壊させる時間で相手に時間使わせてこちらは素早く復帰とかできるわけで。
上位見てもイカニン必須ってほどでもないよ。今エナスタ環境だからイカニン腐るときもあるし。
わかる カーリング絡めた攻めでどう考えても必須なんだけど フェスとかでイカ忍無しローラー使うと、意外と無くても潜伏できるなって感覚はある。 あと、ローラーってここ！って場面では潜伏してるんだけど、意外と潜伏してない時間も長いんだよね
でもトータル考えて、イカ忍は必須と言い切っていいレベルだと思う(特に最近握り始めたって人にアドバイスする場合は)
イカ忍カーリングは鉄板だけど、それ一辺倒になると途端に上手くいかなくなった記憶が 初心者に薦めるならゾンビよりはインク補助かな。メインでの戦闘にも慣れた頃に徐々にゾンビ化してく感じで もちろん死んで覚えろ路線もアリだけど
ローラーの挙動がわかんないんだけど、リスアーマーって貫通する？
アーマーの仕様として100を超えるダメージは貫通するから振りの100ダメ超えの場合と轢きは貫通する
潜伏から連キルでゲーム破壊してる時が1番楽しい 崖下でローラー振ってる時が最高過ぎる
相手チャージャー3,4枚編成だと狩りまくれる めったに食えないチャーというごちそう食べ放題とか最高かよ
前作から1番出世した武器かもしれない 横の強化で化け始めて直近のグレバリ強化で完成した
スペシャルが降参スイッチじゃなくなったのもある
これ自体に繰り返し強化が入ってるというよりはコラボの強化にあやかっているんかな？ビーコンテイオウ強化はゲーム壊れるから、メインとSPいじる的な。そうだとしたら次回作はスマブラのダッシュファイターみたいに基本性能も微妙にいじって別のメインにしてバランス調整して欲しいな
2以来に使うけど、こんなに一確判定渋かったっけ…？ 動かない的相手でおんなじ距離でも90〜120ってランダムで意味わからん…
3からロラフデの飛沫の乱数は酷くなってる
地味にメイン、サブ、スペシャル全て着々と強化を貰ってる
メイン:当たり判定の拡大、シールド+10% サブ:消費量-5% スペ:半径↑、対SP耐久力↑、弱点耐久力↑、塗り、設置やすさ改善、対ウルショ・ジェッパ↑
芯食ってないときの乱数がキモすぎる モーションも糞トロいし実はエイム要求度高いブキだろこれ
そうだよ 一般にエイムいらない初心者向けとか言われるブキはクソみたいな乱数を踏まえて重要な局面で負けないためには正確なエイムが要るんだよ ヒッセンは知らん
このブキのおかげでS+0昇格戦を3戦ノックアウトのストレート勝ちできた！ ギアの相談で色々案出してくれた皆さんにも感謝を述べさせていただきます。とりあえずイカ速多めイカ忍ありで運用させていただいてます。
ちょっと使ってみたけど、常に役立つのはビーコンなんだけど肝心なところでなくて困るのはカーリング 自分が使う分にはスペシャルは大して強さ変わらんが、どうにもならないものをどうにかするのはテイオウで有利展開（に傾きつつある状況）を盤石なものにするのがバリア 無印かコラボか迷うんだよな
これはどう考えても初心者向けじゃないって 初心者にこれオススメするひとは考えを改めましょう()
初心者同士だと勝ちやすい、が正しいかもね。
初心者オブ初心者なら別にこれでもいいけど少しでも中級者レベルにかすったら途端に潜伏・奇襲の技術が求められるようになるから「初心者でも使いやすい」と「初心者にオススメする」は全くの別物ということを念頭に置いてほしい
(奇襲系ブキの中では)初心者にオススメ ってことだと思う 他の奇襲系ブキは味方への依存が強い事が多いから上手く行くときとダメなときの感覚が掴みにくい
正直ロンブラと52に次いで下方してほしい
なんで？
ローラって強いよな。
あの元四皇ビッグマムの娘だからね、強いよね。
どう考えても強ブキ。上位でも通用してる
射程短い、塗り弱い、ボムなし、長射程に触れない。 こんな弱点抱えてるのに強武器なのは何故だ
塗りと機動力方面を支えまくってんのにいない子扱いのカーリングボム… そういやスプロラ使いからしてカーリングの印象や評価ってどんなもん？(ロラコラより)
まあボムって言ったら基本的に後衛に圧をかけれる投げ物の事を指すからね カーリングは名前にボムとは付いてるけど他のボムとは扱いが違う それはそれとしてカーリングはローラーにとって間違いなく最高のサブだと思うよ これ以外のサブだったら絶対今より弱かったと思う
24夏シーズンが塗り軽視環境だったのは間違いなく要因としてデカかったと思う ボトルもロングもサッと塗り替えすとか先端塗りで索敵とかできないから、スロラはカーリングの塗り汚しから潜伏や抜けを通しやすかった もし今回の調整の結果スシzap52辺りの塗れるシューターが増えたら立ち位置は今より悪くなりそう
印象とは裏腹に地続きステージの恩恵を最大限受けている武器と思ってる
ベッチューは来ないだろうけどつくとしたらスプボチャクチだろうけど 炭酸が欲しい
ローラー強すぎてシューターから持ち替えたんだけど 最近カーデコと一緒にローラー環境とか言われ始めてて嬉しいわ 専用ギアも作ったし武器チェンは正解でした グレートバリアが強いね
てかみんな気づくの遅すぎたわ。 明らかにやってること異次元だったのにクリアリング不足だのバリアだのなんだので否定してきた奴らほんま見る目無いなって。
メインサブは良いのにゴミバリアのせいで環境なれないの可哀想
それもデンミが台頭したことで覆ったぞ そろそろネガキャン辞めなよローラー使われさん
>> 643 会話の筋通ってないのはわかるけどその程度でボロクソ言う奴の方が側から見て不快やぞ
今のバリア普通に評価高いしそもそもスプロラのバリアは強化前ですら強い印象あったな
>> 643 前評価であれだけスミの強さが騒がれたのに結局はデンミが環境取ってんだから明らかにバリアの恩恵受けてるだろ。そもそもローラーは普通に環境入りしてるしバリアも既に高評価もらってるのが常識やぞ
641みたいにマウント取りたいだけの意味不明な指摘する奴死ぬほど嫌いだからスッキリしたわ
(バリア持ちの)ミントが台頭してるから(バリア持ち＝環境入り不可能という木主の図式は)覆ったぞ
これで分かる？
これを（∀ バリアがついているブキ,そのブキは環境になれない）ではなく、 （∃ バリアがついているブキ,そのブキは環境になれない）と受け取れば、 [（バリアがついている ∧ 環境になっている）ブキ]の存在を否定していないので >> 641の指摘は的外れであるといえる
でも実際にはバリアのせいで環境になれていないブキ、たとえばH3Dは「メインサブが良い」とは言い難い [（メインサブがいい ∧ バリアがついている ∧ 環境になっていない）ブキ]ってあるのだろうか？ 一人で考えた限りだと思いつかなかったので、あったら教えて欲しい
グレートバリアのコメント欄とここのコメント欄を並べて見るとちょっと面白い
>> 660 H3Dとかは？ メイン:理論値は高い（ほんとに強いかは知らん。使ってないから） サブ:シールドは強い（相性は知らん。使ってないから） 環境になってないし、あるとすればこれでは？ 数理論理学の記号
因果関係の話をを存在命題で言い換えてんの的外れでかわいい 頑張って調べたんやろなあ😊
頑張って調べました 勉強したいので間違えている点を指摘していただけると嬉しいです
バリアが弱いとか言っちゃって引き返せなくなってるの草 流石にバリアはもう強スペとして認知されてるよ笑
バリアでエアプバレするのほんと笑う。ちょくちょくおるんよなこういう人。どうせローラー使われのウルショぶっぱマンとかがオチなんだろうな
フデ目線だと1番相手にいて欲しくない武器
あれ、バリア弱いって言ってた>>> 643消えてるやん。対立煽りし過ぎたのかエアプさらして自重したのかどっちかわからんけど会話がチグハグになっとるな。
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こいつは崖下に陣取ると縦振りの射程が1.5倍くらいになるバグ発生してるだろ
1.5倍もはさすがにないだろうけど、実際多少は伸びてると思う
平地での縦振りは弾の出る位置や撃ち下ろしになる関係上弾道に傾斜がついて水平距離が縮むでしょ、だけど崖上への攻撃はほぼ水平に弾を飛ばせるから最短で弾が届くんだよね
段上にいれば高低差で相手との距離を稼いでるように思えるけど、ローラー相手に限ってはむしろ逆
最近このブキ握り始めたんだけど、初心者向けのギア構成を教えてもらえんだろうか
カムバゾンビ！イカニン！ステジャン！って全部盛ったらイカ速が死んでる存在が出来上がったんじゃが…
カムバは確かに便利だけど
普段のイカ速削ってまで復活後の各能力強化が欲しいかはよく考えた方がいい
他にもゾンビとか削れそうなところを変えてもいいと思う
イカニンステジャンは削れないからね
うーむ、とりあえずカムバをイカ速に変えてみるわ
そうすると今度はゾンビの有益性が落ちるんだよなぁ
普通にイカニン捨ててゾンステか、カムバゾンステでも強いぞ？
横で蓄積ダメ与えて味方にカバーさせたり、バリア壊させる時間で相手に時間使わせてこちらは素早く復帰とかできるわけで。
上位見てもイカニン必須ってほどでもないよ。今エナスタ環境だからイカニン腐るときもあるし。
わかる
カーリング絡めた攻めでどう考えても必須なんだけど
フェスとかでイカ忍無しローラー使うと、意外と無くても潜伏できるなって感覚はある。
あと、ローラーってここ！って場面では潜伏してるんだけど、意外と潜伏してない時間も長いんだよね
でもトータル考えて、イカ忍は必須と言い切っていいレベルだと思う(特に最近握り始めたって人にアドバイスする場合は)
イカ忍カーリングは鉄板だけど、それ一辺倒になると途端に上手くいかなくなった記憶が
初心者に薦めるならゾンビよりはインク補助かな。メインでの戦闘にも慣れた頃に徐々にゾンビ化してく感じで
もちろん死んで覚えろ路線もアリだけど
ローラーの挙動がわかんないんだけど、リスアーマーって貫通する？
アーマーの仕様として100を超えるダメージは貫通するから振りの100ダメ超えの場合と轢きは貫通する
潜伏から連キルでゲーム破壊してる時が1番楽しい
崖下でローラー振ってる時が最高過ぎる
相手チャージャー3,4枚編成だと狩りまくれる
めったに食えないチャーというごちそう食べ放題とか最高かよ
前作から1番出世した武器かもしれない
横の強化で化け始めて直近のグレバリ強化で完成した
スペシャルが降参スイッチじゃなくなったのもある
これ自体に繰り返し強化が入ってるというよりはコラボの強化にあやかっているんかな？ビーコンテイオウ強化はゲーム壊れるから、メインとSPいじる的な。そうだとしたら次回作はスマブラのダッシュファイターみたいに基本性能も微妙にいじって別のメインにしてバランス調整して欲しいな
2以来に使うけど、こんなに一確判定渋かったっけ…？
動かない的相手でおんなじ距離でも90〜120ってランダムで意味わからん…
3からロラフデの飛沫の乱数は酷くなってる
地味にメイン、サブ、スペシャル全て着々と強化を貰ってる
メイン:当たり判定の拡大、シールド+10%
サブ:消費量-5%
スペ:半径↑、対SP耐久力↑、弱点耐久力↑、塗り、設置やすさ改善、対ウルショ・ジェッパ↑
芯食ってないときの乱数がキモすぎる
モーションも糞トロいし実はエイム要求度高いブキだろこれ
そうだよ
一般にエイムいらない初心者向けとか言われるブキはクソみたいな乱数を踏まえて重要な局面で負けないためには正確なエイムが要るんだよ
ヒッセンは知らん
このブキのおかげでS+0昇格戦を3戦ノックアウトのストレート勝ちできた！
ギアの相談で色々案出してくれた皆さんにも感謝を述べさせていただきます。とりあえずイカ速多めイカ忍ありで運用させていただいてます。
ちょっと使ってみたけど、常に役立つのはビーコンなんだけど肝心なところでなくて困るのはカーリング
自分が使う分にはスペシャルは大して強さ変わらんが、どうにもならないものをどうにかするのはテイオウで有利展開（に傾きつつある状況）を盤石なものにするのがバリア
無印かコラボか迷うんだよな
これはどう考えても初心者向けじゃないって
初心者にこれオススメするひとは考えを改めましょう()
初心者同士だと勝ちやすい、が正しいかもね。
初心者オブ初心者なら別にこれでもいいけど少しでも中級者レベルにかすったら途端に潜伏・奇襲の技術が求められるようになるから「初心者でも使いやすい」と「初心者にオススメする」は全くの別物ということを念頭に置いてほしい
(奇襲系ブキの中では)初心者にオススメ
ってことだと思う
他の奇襲系ブキは味方への依存が強い事が多いから上手く行くときとダメなときの感覚が掴みにくい
正直ロンブラと52に次いで下方してほしい
なんで？
ローラって強いよな。
あの元四皇ビッグマムの娘だからね、強いよね。
どう考えても強ブキ。上位でも通用してる
射程短い、塗り弱い、ボムなし、長射程に触れない。
こんな弱点抱えてるのに強武器なのは何故だ
塗りと機動力方面を支えまくってんのにいない子扱いのカーリングボム…
そういやスプロラ使いからしてカーリングの印象や評価ってどんなもん？(ロラコラより)
まあボムって言ったら基本的に後衛に圧をかけれる投げ物の事を指すからね
カーリングは名前にボムとは付いてるけど他のボムとは扱いが違う
それはそれとしてカーリングはローラーにとって間違いなく最高のサブだと思うよ
これ以外のサブだったら絶対今より弱かったと思う
24夏シーズンが塗り軽視環境だったのは間違いなく要因としてデカかったと思う
ボトルもロングもサッと塗り替えすとか先端塗りで索敵とかできないから、スロラはカーリングの塗り汚しから潜伏や抜けを通しやすかった
もし今回の調整の結果スシzap52辺りの塗れるシューターが増えたら立ち位置は今より悪くなりそう
印象とは裏腹に地続きステージの恩恵を最大限受けている武器と思ってる
ベッチューは来ないだろうけどつくとしたらスプボチャクチだろうけど
炭酸が欲しい
ローラー強すぎてシューターから持ち替えたんだけど
最近カーデコと一緒にローラー環境とか言われ始めてて嬉しいわ
専用ギアも作ったし武器チェンは正解でした
グレートバリアが強いね
てかみんな気づくの遅すぎたわ。
明らかにやってること異次元だったのにクリアリング不足だのバリアだのなんだので否定してきた奴らほんま見る目無いなって。
メインサブは良いのにゴミバリアのせいで環境なれないの可哀想
それもデンミが台頭したことで覆ったぞ
そろそろネガキャン辞めなよローラー使われさん
>> 643
会話の筋通ってないのはわかるけどその程度でボロクソ言う奴の方が側から見て不快やぞ
今のバリア普通に評価高いしそもそもスプロラのバリアは強化前ですら強い印象あったな
>> 643
前評価であれだけスミの強さが騒がれたのに結局はデンミが環境取ってんだから明らかにバリアの恩恵受けてるだろ。そもそもローラーは普通に環境入りしてるしバリアも既に高評価もらってるのが常識やぞ
641みたいにマウント取りたいだけの意味不明な指摘する奴死ぬほど嫌いだからスッキリしたわ
(バリア持ちの)ミントが台頭してるから(バリア持ち＝環境入り不可能という木主の図式は)覆ったぞ
これで分かる？
これを（∀ バリアがついているブキ,そのブキは環境になれない）ではなく、
（∃ バリアがついているブキ,そのブキは環境になれない）と受け取れば、
[（バリアがついている ∧ 環境になっている）ブキ]の存在を否定していないので
>> 641の指摘は的外れであるといえる
でも実際にはバリアのせいで環境になれていないブキ、たとえばH3Dは「メインサブが良い」とは言い難い
[（メインサブがいい ∧ バリアがついている ∧ 環境になっていない）ブキ]ってあるのだろうか？
一人で考えた限りだと思いつかなかったので、あったら教えて欲しい
グレートバリアのコメント欄とここのコメント欄を並べて見るとちょっと面白い
>> 660
H3Dとかは？
メイン:理論値は高い（ほんとに強いかは知らん。使ってないから）
サブ:シールドは強い（相性は知らん。使ってないから）
環境になってないし、あるとすればこれでは？
数理論理学の記号
因果関係の話をを存在命題で言い換えてんの的外れでかわいい
頑張って調べたんやろなあ😊
頑張って調べました
勉強したいので間違えている点を指摘していただけると嬉しいです
バリアが弱いとか言っちゃって引き返せなくなってるの草
流石にバリアはもう強スペとして認知されてるよ笑
バリアでエアプバレするのほんと笑う。ちょくちょくおるんよなこういう人。どうせローラー使われのウルショぶっぱマンとかがオチなんだろうな
フデ目線だと1番相手にいて欲しくない武器
あれ、バリア弱いって言ってた>>> 643消えてるやん。対立煽りし過ぎたのかエアプさらして自重したのかどっちかわからんけど会話がチグハグになっとるな。