ホクサイのコメント欄です。
＞インクタンク1回分で塗り進みできる距離はダイナモローラーより短い。
これ頭おかしいだろ
対面した相手の視界ジャックすることで数字で表せない対面性能出してるのが嫌だ 短射程使ってるとほんとにこいつ相手きつい
大抵の短射程に対して数字の上で勝ってるところの方が少ないんだからそれくらい許して
ホクサイって筆振ってれば対面した相手のインクを打ち消せたりするんでしょうか。今スパガジェで０距離対面したらホクサイの足元は何度も塗り替えせてるのに本人にはノーダメだった…。
エイムが合ってないだけ。足元塗れても弾当たってないなんてことはどのブキでもある。
向き合ってて０距離でも４発もはずれるならもうどうしようもないですね
なんとバトルメモリーっていう機能があるらしいので相手視点から確かめてみれば良いのではないですか？
むしろ自分視点で謎だったので相手視点から見た情報がこれでした。互いに真正面から０距離で散弾が横を通り抜けてるわけでもないのに全くダメージエフェクトなかったのでそういう効果でもあるのかと思いましたが、違うみたいなので運が悪かったと思うことにします
接近しすぎて弾の出る位置より内側にいるとかじゃなかったらバグだろうなぁ……
逆パターンだけど、ホクサイの方がゼロ距離で外す事あるよな。 バルーンで試してみりゃ分かるけどほんの少し上向いたら飛沫も当たらないスポットがある。相手の上を飛び越えてんのかなこれ
ジャンプしながら体で当てに行っても相手が判定の真空地帯に入ることあるよね ローラーの横振りなんかにも言えることだが射程伸ばしや弾避けが必要無いと判断できるシーンならジャンプし得ということはない
スペシャルがゴミすぎて使ってないけどヒューが出たら使いたい まさかサメライドとか付けられないよな…？
流石にサメライドはパブロにお譲りしたい
そういえば2でパブロについてたスペシャルは3で全て消えたけどホクサイは全て残ってるんだね
パヒューがトラップ触腕になった悪夢見た事あるわ
パブロでショクワンは威力低すぎてもうどうしようもないな･･･。とんだ先の敵陣ににトラップおいて帰るしか
なんとRがショクワンなのでトラップも置けない
そういえばそうだった･･･チェンジで！！
サブはビーコンだから ミサイルみたいに遠くに干渉できるのほしい メガホンとか
とあるボマーの影響でホクサイヒューが好きだから使ってて一番楽しかった初代と同じ構成にしてほしい
パブロで相手のガチアサリにバシャバシャしてるのに倒し切る前にゴールされる事が多くて、ストッピングパワー求めて持ち替えてみたけどホクサイのが良いかも知れん。 防衛時のキル力もそうだけど攻める時にパブロより遅いから味方が足並み揃えやすいんだよな。 SPの押し込みはないけど…
打開が味方任せになる武器
メインの性能で致命的なのが飛沫が敵に当たると床を塗らないのと筆を振ってる間進まないっていう見事にマイナス面が噛み合ってる点だと思う ホコとかチャーですら後ろから奇襲してもあっさり逃げられて追い付かなくてキルされるのは理不尽極まりない
これ本当そうだよな 自分からまっすぐ離れる動きを止められないことが多い エクスロみたいにキャラ貫通して床塗れたら最高だけど、そんな強化が来る可能性は無いわな…
いやいや、敵に当たると床を塗らないって、普通じゃない？ 手前の飛沫の数を増やすとかならわかるが、当てながら足元奪うのは強すぎると思うけど。
まあその通りなんだけど、スクスロやらヴァリは実際それやってくるんだよな
いやそれはそうなんだけど インク効率、塗り効率が悪いのに敵に当たれば塗り効率が75%から50%まで落ちるから正面からの撃ち合いは苦手だし後ろから襲いかかっても余裕で射程外じゃあね 合計塗り量は一緒でいいから飛沫を4から8に増やしてダメージ与えた飛沫以外はちゃんと床を塗るとかにして欲しいよ
気分転換に使ってみたらメイン効率が思ったより悪くてびっくり もう少し燃費良くしてあげてもいいんじゃない
ホクサイが暴れた時代は無いんだけど初狩り性能が高すぎるから将来メインの強化が来ることは無いだろうなって ホクベツ好きで使ってただけにもうキューバンハンコの組み合わせが無いの確定してるから無念で仕方ない
あまりにも味方依存すぎて苦しい 編成事故で相手にしか後衛いない試合とかもうスタートから諦めるしかない。一生壁裏からキューバン投げるだけになる。スペシャルが遠距離攻撃できたから2のホクサイは戦えたのにリッターのところに触腕伸ばしたらトラップと半チャで始末される、一体どうすればいいんだ
大体の短射程が同じこと感じてると思う ステージと長射程へのテコ入れがあればどうにか...
さすがに次のアプデで今度こそスペシャルウェポン実装されるよな？
次は2と同じセットでビーコンマルミとかになりそう 個人的にはクイボホクサイ希望だが、その場合スペシャルはなんになるだろうか
ロビーで試してたんだけどホクサイの確3射程ってスプラローラーの確1射程よりほんの少し短かったから1.4弱ぐらいしか無いのか…
このブキ、対抗戦とかだと全然普段と違う動き(裏取り全滅NG)しないといけないんだなぁ…。普段ぼっちなので立ち回りが違いすぎて困ってます。ホクサイ使いがチームで戦う時に気をつけてるポイントってどこですか？
シーズン制のせいでお正月にホヒューが来る夢は潰えた
ショクワンダーさえしっかり強化されれば無印の構成でも強いんだけどなぁ 無印は打開の場面でできることがほぼない(せいぜいショクワンダーでヘイト稼ぐかキューバンでちょっかいかける程度) 別派生のホクサイでマルミサついてくれたらホクサイでもある程度の打開力持てるから期待してる
自分はショクワンダーにはこれ以上の性能を望まないな 持続時間も今ので不満ないししいて言えば移動がもっと早ければ嬉しいくらいか… とりあえず必要塗りpが他の180になってくれれば文句なし
ホクサイに受け身採用してる人を多く見かけるけど 実際のところそんなに相性いいのだろうか？ショクワンダーの後に発動できるからってなんとなく付けてるだけじゃないか？と邪推してしまう 受け身効果のヒト速部分はホクサイだとほぼ恩恵ないし安全靴もさして重要ではない 着地狩り対策としてもそもそもショクワンダーを着地狩られるような位置で発動する機会は少ない となるとスパジャンかショクワンダー後にイカ速が爆増するところだけが目当てになるわけだが、受け身の枠をイカ速1,0に置き換えて安定をとればよくない？とも思う 使い手的にはそのあたりどうなんでしょうね
ホクサイ使いで受け身術使ってるけど、NINJAっぽくてかっこいいから使ってるわ。 あえて目立つ場所でショクワンダー発動して、着地狩りを受け身術で返り討ちにするのめちゃめちゃかっこいいし楽しい。成功率は感覚で5割ぐらいだけど、乱戦だとけっこう刺さる。
最近、受け身はショクワンダー終了時に受ける不安定な保険と考え始めてそれからステジャンやイカ速積んでるけどステジャンの安全な前線復帰がやっぱり受け身と比較して強くて結局ステジャン積みが安定する イカ速も積むのも悪くないけどそもそもホクサイは奇襲、闇討ちを前提に立ち回るブキだから敵との距離が離れていればマークが見えなくなるステジャンの方が位置バレされにくいしイカ速が刺さる場面が思いのほか少ないと思う 味方のカバー行く時もインクの道がないと行けないしかといってインクの道作れば敵に位置バレして射程による暴力でやられるしイカ速はせいぜいステジャンつけてても沼ジャンになるとき、自力で早く前線に戻る時くらいしか役に立たない 色々言ってるけど結局は好みだと思う
イカ速があんまり刺さらないなんてことはないんじゃないかな… ホクサイってヒト状態で移動する場面がほぼゼロだし戦闘面が奇襲闇討ちに重きをおくとしてもあらゆる場面でイカ速は機能するでしょう まして敵に姿を見られてたら一切戦闘できないわけでもなくどこかでイカ移動で距離をつめる必要があるわけだし 逆にリーチ負けてて逃げたい場面でも移動速度の影響は大きい
少なくともステジャンをつけないことが大きなデメリットってことは事実だと思う イカ速が腐ることはないと思うが、それ以上にステジャンでの前線復帰の影響力は大きい。 受け身も、ステジャンと同じく前線復帰を早められるのが第一の効果でショクワンジェッパ後のおまけが第二、イカ速なんてほとんど誰も(どの武器でも)期待してないでしょ。 イカ速は「前線復帰」の目的に置いては比べようもないほど弱い。 イカ速欲しいなら両方積めば良いと思うけど枠の優先度だとステジャンが高くなるのも分かる。
2の頃からジェッパのヒーロー及び無印で受け身つけたりしてたけど正直ホクサイのキル速だと一回着地狩り避けても返り討ちにできない場合もままあったからそこじゃないかなあ 例えばパブロなら受け身からしゅぱぱっと振って返り討ち決まりやすいかもしれないけどね…
パブロ使いだけど、ホクサイ味方に来ること多い気がする ホクサイ使いも味方にパブロ来ること多いように感じます？
過去50戦の編成見直せばいいんじゃないかな
案外印象に残ったことだけ覚えてるもんだよ
筆同士で組まされる試合結構多い気がする
ホクサイヒューはマジでスプラッシュボム・ウルトラショットの構成で来て
ホクサイにビーコン付かないのはこの世の終わりです
ビーコンはベッチューに期待で
やはり1ヒューの全距離対応型ホクサイはロマンの塊
ホクサイとビーコンてそんなに相性いいん？ １と同じヒュー構成の方が強いと思うけど
自分はどちらかというと相性良くないと思ってるけど、2のホクサイヒューには一定層のファンがいたからその人たちが待ち望んでるんだと思う。
パブロにハンコ来たけどホクサイはどうなるんだろうか サメライド？
こっちにカニ来そうだね
カニタンクが使いやすいポジションまですぐに移動できる筆はあってもいいな 北斎カニタンク、良いと思います
ホクサイ使いが「パブロにハンコ付いたから、ホクサイヒューにハンコ付くことない！」って喜んでるのを見て、パブロ使いのワイは悲しくなったよ。 でもホクサイ使いの皆さんが幸せそうで良かった。
パブロ使いの自分も「ホクサイにショクワン付いたからパブロ亜種にショクワン付くことない」って喜んでたからおあいこということで・・・
初代のホクサイ、パーマネントみたいな例もないとは言えないんだよなぁ(両方スペシャルがダイオウ)
カーデコが1リスペクトならホヒューもスプボウルショが付いてくれるのを期待していいんか?
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
＞インクタンク1回分で塗り進みできる距離はダイナモローラーより短い。
これ頭おかしいだろ
対面した相手の視界ジャックすることで数字で表せない対面性能出してるのが嫌だ
短射程使ってるとほんとにこいつ相手きつい
大抵の短射程に対して数字の上で勝ってるところの方が少ないんだからそれくらい許して
ホクサイって筆振ってれば対面した相手のインクを打ち消せたりするんでしょうか。今スパガジェで０距離対面したらホクサイの足元は何度も塗り替えせてるのに本人にはノーダメだった…。
エイムが合ってないだけ。足元塗れても弾当たってないなんてことはどのブキでもある。
向き合ってて０距離でも４発もはずれるならもうどうしようもないですね
なんとバトルメモリーっていう機能があるらしいので相手視点から確かめてみれば良いのではないですか？
むしろ自分視点で謎だったので相手視点から見た情報がこれでした。互いに真正面から０距離で散弾が横を通り抜けてるわけでもないのに全くダメージエフェクトなかったのでそういう効果でもあるのかと思いましたが、違うみたいなので運が悪かったと思うことにします
接近しすぎて弾の出る位置より内側にいるとかじゃなかったらバグだろうなぁ……
逆パターンだけど、ホクサイの方がゼロ距離で外す事あるよな。
バルーンで試してみりゃ分かるけどほんの少し上向いたら飛沫も当たらないスポットがある。相手の上を飛び越えてんのかなこれ
ジャンプしながら体で当てに行っても相手が判定の真空地帯に入ることあるよね
ローラーの横振りなんかにも言えることだが射程伸ばしや弾避けが必要無いと判断できるシーンならジャンプし得ということはない
スペシャルがゴミすぎて使ってないけどヒューが出たら使いたい
まさかサメライドとか付けられないよな…？
流石にサメライドはパブロにお譲りしたい
そういえば2でパブロについてたスペシャルは3で全て消えたけどホクサイは全て残ってるんだね
パヒューがトラップ触腕になった悪夢見た事あるわ
パブロでショクワンは威力低すぎてもうどうしようもないな･･･。とんだ先の敵陣ににトラップおいて帰るしか
なんとRがショクワンなのでトラップも置けない
そういえばそうだった･･･チェンジで！！
サブはビーコンだから
ミサイルみたいに遠くに干渉できるのほしい
メガホンとか
とあるボマーの影響でホクサイヒューが好きだから使ってて一番楽しかった初代と同じ構成にしてほしい
パブロで相手のガチアサリにバシャバシャしてるのに倒し切る前にゴールされる事が多くて、ストッピングパワー求めて持ち替えてみたけどホクサイのが良いかも知れん。
防衛時のキル力もそうだけど攻める時にパブロより遅いから味方が足並み揃えやすいんだよな。
SPの押し込みはないけど…
打開が味方任せになる武器
メインの性能で致命的なのが飛沫が敵に当たると床を塗らないのと筆を振ってる間進まないっていう見事にマイナス面が噛み合ってる点だと思う
ホコとかチャーですら後ろから奇襲してもあっさり逃げられて追い付かなくてキルされるのは理不尽極まりない
これ本当そうだよな
自分からまっすぐ離れる動きを止められないことが多い
エクスロみたいにキャラ貫通して床塗れたら最高だけど、そんな強化が来る可能性は無いわな…
いやいや、敵に当たると床を塗らないって、普通じゃない？
手前の飛沫の数を増やすとかならわかるが、当てながら足元奪うのは強すぎると思うけど。
まあその通りなんだけど、スクスロやらヴァリは実際それやってくるんだよな
いやそれはそうなんだけど
インク効率、塗り効率が悪いのに敵に当たれば塗り効率が75%から50%まで落ちるから正面からの撃ち合いは苦手だし後ろから襲いかかっても余裕で射程外じゃあね
合計塗り量は一緒でいいから飛沫を4から8に増やしてダメージ与えた飛沫以外はちゃんと床を塗るとかにして欲しいよ
気分転換に使ってみたらメイン効率が思ったより悪くてびっくり
もう少し燃費良くしてあげてもいいんじゃない
ホクサイが暴れた時代は無いんだけど初狩り性能が高すぎるから将来メインの強化が来ることは無いだろうなって
ホクベツ好きで使ってただけにもうキューバンハンコの組み合わせが無いの確定してるから無念で仕方ない
あまりにも味方依存すぎて苦しい
編成事故で相手にしか後衛いない試合とかもうスタートから諦めるしかない。一生壁裏からキューバン投げるだけになる。スペシャルが遠距離攻撃できたから2のホクサイは戦えたのにリッターのところに触腕伸ばしたらトラップと半チャで始末される、一体どうすればいいんだ
大体の短射程が同じこと感じてると思う
ステージと長射程へのテコ入れがあればどうにか...
さすがに次のアプデで今度こそスペシャルウェポン実装されるよな？
次は2と同じセットでビーコンマルミとかになりそう
個人的にはクイボホクサイ希望だが、その場合スペシャルはなんになるだろうか
ロビーで試してたんだけどホクサイの確3射程ってスプラローラーの確1射程よりほんの少し短かったから1.4弱ぐらいしか無いのか…
このブキ、対抗戦とかだと全然普段と違う動き(裏取り全滅NG)しないといけないんだなぁ…。普段ぼっちなので立ち回りが違いすぎて困ってます。ホクサイ使いがチームで戦う時に気をつけてるポイントってどこですか？
シーズン制のせいでお正月にホヒューが来る夢は潰えた
ショクワンダーさえしっかり強化されれば無印の構成でも強いんだけどなぁ
無印は打開の場面でできることがほぼない(せいぜいショクワンダーでヘイト稼ぐかキューバンでちょっかいかける程度)
別派生のホクサイでマルミサついてくれたらホクサイでもある程度の打開力持てるから期待してる
自分はショクワンダーにはこれ以上の性能を望まないな
持続時間も今ので不満ないししいて言えば移動がもっと早ければ嬉しいくらいか…
とりあえず必要塗りpが他の180になってくれれば文句なし
ホクサイに受け身採用してる人を多く見かけるけど
実際のところそんなに相性いいのだろうか？ショクワンダーの後に発動できるからってなんとなく付けてるだけじゃないか？と邪推してしまう
受け身効果のヒト速部分はホクサイだとほぼ恩恵ないし安全靴もさして重要ではない
着地狩り対策としてもそもそもショクワンダーを着地狩られるような位置で発動する機会は少ない
となるとスパジャンかショクワンダー後にイカ速が爆増するところだけが目当てになるわけだが、受け身の枠をイカ速1,0に置き換えて安定をとればよくない？とも思う
使い手的にはそのあたりどうなんでしょうね
ホクサイ使いで受け身術使ってるけど、NINJAっぽくてかっこいいから使ってるわ。
あえて目立つ場所でショクワンダー発動して、着地狩りを受け身術で返り討ちにするのめちゃめちゃかっこいいし楽しい。成功率は感覚で5割ぐらいだけど、乱戦だとけっこう刺さる。
最近、受け身はショクワンダー終了時に受ける不安定な保険と考え始めてそれからステジャンやイカ速積んでるけどステジャンの安全な前線復帰がやっぱり受け身と比較して強くて結局ステジャン積みが安定する
イカ速も積むのも悪くないけどそもそもホクサイは奇襲、闇討ちを前提に立ち回るブキだから敵との距離が離れていればマークが見えなくなるステジャンの方が位置バレされにくいしイカ速が刺さる場面が思いのほか少ないと思う
味方のカバー行く時もインクの道がないと行けないしかといってインクの道作れば敵に位置バレして射程による暴力でやられるしイカ速はせいぜいステジャンつけてても沼ジャンになるとき、自力で早く前線に戻る時くらいしか役に立たない
色々言ってるけど結局は好みだと思う
イカ速があんまり刺さらないなんてことはないんじゃないかな…
ホクサイってヒト状態で移動する場面がほぼゼロだし戦闘面が奇襲闇討ちに重きをおくとしてもあらゆる場面でイカ速は機能するでしょう
まして敵に姿を見られてたら一切戦闘できないわけでもなくどこかでイカ移動で距離をつめる必要があるわけだし
逆にリーチ負けてて逃げたい場面でも移動速度の影響は大きい
少なくともステジャンをつけないことが大きなデメリットってことは事実だと思う
イカ速が腐ることはないと思うが、それ以上にステジャンでの前線復帰の影響力は大きい。
受け身も、ステジャンと同じく前線復帰を早められるのが第一の効果でショクワンジェッパ後のおまけが第二、イカ速なんてほとんど誰も(どの武器でも)期待してないでしょ。
イカ速は「前線復帰」の目的に置いては比べようもないほど弱い。
イカ速欲しいなら両方積めば良いと思うけど枠の優先度だとステジャンが高くなるのも分かる。
2の頃からジェッパのヒーロー及び無印で受け身つけたりしてたけど正直ホクサイのキル速だと一回着地狩り避けても返り討ちにできない場合もままあったからそこじゃないかなあ
例えばパブロなら受け身からしゅぱぱっと振って返り討ち決まりやすいかもしれないけどね…
パブロ使いだけど、ホクサイ味方に来ること多い気がする
ホクサイ使いも味方にパブロ来ること多いように感じます？
過去50戦の編成見直せばいいんじゃないかな
案外印象に残ったことだけ覚えてるもんだよ
筆同士で組まされる試合結構多い気がする
ホクサイヒューはマジでスプラッシュボム・ウルトラショットの構成で来て
ホクサイにビーコン付かないのはこの世の終わりです
ビーコンはベッチューに期待で
やはり1ヒューの全距離対応型ホクサイはロマンの塊
ホクサイとビーコンてそんなに相性いいん？
１と同じヒュー構成の方が強いと思うけど
自分はどちらかというと相性良くないと思ってるけど、2のホクサイヒューには一定層のファンがいたからその人たちが待ち望んでるんだと思う。
パブロにハンコ来たけどホクサイはどうなるんだろうか
サメライド？
こっちにカニ来そうだね
カニタンクが使いやすいポジションまですぐに移動できる筆はあってもいいな
北斎カニタンク、良いと思います
ホクサイ使いが「パブロにハンコ付いたから、ホクサイヒューにハンコ付くことない！」って喜んでるのを見て、パブロ使いのワイは悲しくなったよ。
でもホクサイ使いの皆さんが幸せそうで良かった。
パブロ使いの自分も「ホクサイにショクワン付いたからパブロ亜種にショクワン付くことない」って喜んでたからおあいこということで・・・
初代のホクサイ、パーマネントみたいな例もないとは言えないんだよなぁ(両方スペシャルがダイオウ)
カーデコが1リスペクトならホヒューもスプボウルショが付いてくれるのを期待していいんか?