Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

そうか？
シールドはいつでも有利対面仕掛けれるし、相手にレーザーついたままシールドはさんで戦えるって相当なアドバンテージだぞ
メインが強い武器を使えない時間がつくられないというのは噛み合ってる気がするが

使ってるとメガホンがスペシャルなのがきついと感じることはあるけどシールドはむしろ相性のいいサブでしょ

スシ属で棲み分けしたらメインが極めて強い52vs横並び気味の他3人にはなるでしょ
比較対象はスシ属だよ

シールドメガホン52とキューバンウルショ52
どっち使うかって話よ

頭キル厨だからこんな比較になるのか？
スプラはサブスペ込みで立ち回りが決定するんだからスシと52のサブスペを比較してもなんもならんぞ
マジで意味ないこと言ってる

まさにその通り
52ガロンのメインだけ抽出して「うおおお最強！」とかマジで意味ないよね

>> 2938相性もあるでしょ。52はシールドと相性いい+メガホンでインクを即時回復できるのが強みだと思ってる。
もちろんウルショ回すのも強いんだろうけど、すでにウルショは弱体化された上、スシという競争相手がいるので、シールドメガホンよりかは数は減らしそう。

じゃあシールドウルショだったら？つまりはそういうこと

52とスシのメイン性能の差を考える
そしてブキセットとしてスシと52の差、スシコラと52凸の差を考える
どうかな、メインだけで比べた時より差が縮まってない？

つまり52は相性が良くてそこそこのサブスペを貰える
そしてスシは、相性が良くて強いサブスペを貰える
この差って、強いメインをサブスペで調整してるってことじゃないかな

>> 2940>> 2943
すまん、普通に何言ってるか分からん。
あと、「マジで意味無いこと言ってる」はお前に言ってる。

お前の論は大前提として「メガホンはウルショより劣っている」が成立しなきゃ話にならない。
で、"強い武器"っていうのは「試合に勝てる武器」であって「キルが取れる武器」じゃない。

サブスペが変われば「試合の勝ち方」が変わる。スシシャーカーは勝ち方が似てるから比較しやすいが、スシ52は勝ち方が違うから比較できない。

で、「52のサブスペをシールドウルショにしたら？つまりそうゆうこと。」
...マジで何を言ってる？
勝ち方を変えて「ぼくがおもうかてそうなさぶすぺ」にしてドヤってるのは何？

スシと52を比較して分かることはサブスペ的に「スシの勝ち方は応用が効く」「52の勝ち方は応用が効かない」ってだけ。52の勝ち方押し付けられれば強い。

で、本題に戻ると「なんでこいつこんなメインの性能やばいの？」って話でしょ？
ウルショカニタンでボヤけてるけどスシシャーカーと52比べたら52のメイン狂ってるほど強いぞ？
スプラ4でサブスペ変わる前提で考えたらメインだけで比較して武器バランスの話になるの普通じゃない？

長文すまん。

強い武器っていうのは、いろいろな型があるからねぇ。
バランス武器、キル武器、塗り武器.....などなど
52はキルも塗りもできるからどちらかと言えば、バランス型強めでキル武器強めかな。
今思えばキルできるけど塗りできないっていう弱点ないの強いな。
短射程の中では別に短くないし。

>> 2949
「メガホンはウルショより劣っている」って認識間違ってるか？
なんなら「ウルショやカニでボヤけてるけど」って自分で言っちゃってるし
>> 2943は別に52のメインの強さは否定してない
てか、「スプラ4でサブスペ変わる前提で…」って、どこで前提条件の説明してた？
話の流れ的にスプラ3の話をしてたでしょ
それに「メインだけで武器バランスを比較するのは普通じゃない？」は普通じゃない
「サブスペが変われば勝ち方が変わる」って力説してるんだから、メインのみで比較するのも間違っていること理解出来るだろ
「マジで意味ないこと言ってる」ってやつだぞ
メイン、サブ、スペの総合力で「試合に勝てる武器」が決まり、それが「強い武器」なんだろ？
それで、前シーズン王冠帯の武器使用率はスシやシャーカーの方が多いってデータが出てるし、使用率が高い武器ってのは「試合に勝てる武器」になるよね
結論
メイン、サブ、スペの総合力で武器パワーが決まるから、犠牲にしているのはサブスペが考えられるって事ね
勿論、52はメインとサブの強さで環境に入れるぐらいの強さはあるんだけどね
それでも前シーズンはスシやシャーカーに使用率で劣ってたってデータも出てる

>> 2954
カニウルショは「攻め/守りのキルを取る」スペだからキル厨のお前的には評価は高いんだろうけど、「試合全体の流れ」で見たらメガホンのスペ性能はゆうほど劣ってない。単体での爆発力こそ無いが、試合を組み立てる上で痒い所のアドを稼ぎやすい。
「カニウルショでボヤけてるけど」っていうのは、カニウルショのキル性能をスシシャーカーのキル性能に加算して考えてるから「スシシャーカーのキル性能は高い」ように見えるけど...って意味。メインだけ取り出したら52は狂ってる。

で、お前のコメントじゃなくて元々の木主のコメントは「何を犠牲にしてこのメイン性能を得ているのか」って話だった。今はスプラ3の環境末期だからスプラ4のサブスペ変更も視野に入れて話を展開してもいいだろ。お前に対しての指摘じゃねーよ。

サブスペで勝ち方が変わる+スプラ4でサブスペが変わる可能性を考えて「メイン性能」の話をするならサブスペは抜きで考えるのが普通だろ。
サブスペはあくまでも"メイン武器を使った立ち回りを決定付けるもの"であって武器の性能を決定付けるものであってはならない。メインと相性良い悪い・自分の立ち回りにサブスペが合ってる・合ってない、はあっても「メイン武器の性能に下駄を履かせる」ものでは無い。
どちらかと言えばカニウルショがおかしい。あれによって「メインのキル性能が上がってる」ことになる。
これはあくまでも俺の思想だから絶対とは言わないが、おそらくスプラ4でカニウルショ並のキル性能が高いスペは出ない。「キルを取る」以外の盤面への干渉力が無いから。これはすなわちメイン武器のキル性能を底上げしてるだけに過ぎない。

前シーズンのデータの話をするなら、カニウルショによってキル性能に下駄を履いた武器が勝ってるってだけ。

ちなみにハンコの盤面への影響は「近距離最強モードへの切り替え」を持った武器がどのポジションに位置取るのか。という立ち回りとの兼ね合わせで盤面に影響を与えている。チャクチも然り。

カニウルショは「キル性能と射程の向上」ってだけ。

カニウルショと比べて「メガホンのスペ性能はゆうほど劣ってない」はどう考えても無理があるだろ。塗りすらできないメガホンで、ウルショはともかくカニとの圧倒的なキル性能の差は到底埋められん
スプラ4が出たとしてメインの性能が引き継がれるとは限らんし、なんなら全ブキリストラされる可能性も、そもそも出ない可能性すらある。仮定の話でしかないし、サブスペを考証から排除する理屈としては弱すぎる

スプラトゥーン4を軸に戦うの強すぎて面白い
僕も今度論破されたら使ってみよう

>> 2957
スプラ4の妄想を前提にした「ぼくがおもう、りそうのぶきせいのう」だからメイン性能のみで比較したって事ね
妄想前提で思想を交えた不毛な内容で話を広げようとしてたのは理解した
で、現実的な話に戻すけど
「サブスペはーーー武器性能を決定付けるものではあってはならないーーー下駄を履かせるものではない※1」って言ってるけど、実際のスプラ3はメイン、サブ、スペ、で武器性能を決定付けるゲーム性じゃん
>> 2957の思想(※1)とかどうでも良くて、このゲームはメイン、サブ、スペの総合的評価で強い武器や弱い武器がある程度決まってるんだよ
何度も言うけど、52のメインは強いよ
じゃぁ何を犠牲に強さのバランスを調整をしてるのかは、スペシャルの部分でしょって事
その結果が環境武器であろうと、犠牲にしている部分はスペシャルの部分でしょ