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ワイドローラー惑

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ワイドローラー惑のコメント欄です

くらーけん
作成: 2025/06/11 (水) 21:47:04
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178
名無しのイカ 2025/07/16 (水) 14:04:17 776a9@63572

ワイドローラーの当初コンセプトは、味方を支援するタイプなんだろうけど、
これだけ惑が使われているということは、
結局は、支援するよりも自衛、個で攻撃できる方が勝ちやすいってことか。
支援型の構成をRPGみたいなパラメーターへの直接的なバフ効果ではなく、働きで表現できないものかな。

179
名無しのイカ 2025/07/16 (水) 14:33:40 8f7a2@9cdb3 >> 178

スペシャルを見りゃ支援型だけど、サブを見りゃシールド・ライマとメインと絡めて自力でキル取れる構成になってる。いままで使われなかったのはスペシャルがそれについていけなかったからだと思う。

181
名無しのイカ 2025/07/16 (水) 17:12:41 01517@7d7b0 >> 178

惑も支援ブキの要素は失われてないよ
チャクチ溜まるまでは横振りで牽制スペ溜め足場作りする中衛ムーブになるから、この時に前にいるキルブキの足場や逃げ道作ってあげるといいよ

184
名無しのイカ 2025/07/20 (日) 16:19:49 776a9@63572 >> 178

なんだかんだ言って、支援というのを動きで表現はできてないんだよなあ
このゲームは。

185
名無しのイカ 2025/07/20 (日) 19:57:13 a1752@89dd4 >> 178

支援を軸にするにはこのゲームは試合人数が少ないんかな
6vs6くらいにはならんと

182
名無しのイカ 2025/07/16 (水) 22:37:57 a11aa@e796f

スプラのコンセプト的に支援やるより
そいつもキルしに行ったほうが強い
まともに支援でつえーと思えるのエナスタだけだろ

183
名無しのイカ 2025/07/17 (木) 07:43:10 修正 7b9a8@7d7b0 >> 182

エナスタが規格外なだけで塗り支援も重要だよ
塗りおろそかにしてると前線崩壊した時に一気に押し込まれるぞ

189
名無しのイカ 2025/08/04 (月) 17:45:41 4ccf2@3d751 >> 183

支援も大事ではあるけど、他ゲーのサポ職にありがちな「支援専門」はこのゲームに不要かと
がっつり正面からの戦闘ができなくとも、奇襲したり追撃したりでキルに絡める要素は欲しい

199
名無しのイカ 2025/08/06 (水) 00:40:46 7b9a8@7d7b0 >> 183

ほなワイロの出番だな。支援やルール干渉しながら削りも1確キルもできるぞ

198
名無しのイカ 2025/08/05 (火) 22:26:28 51a80@b5011 >> 182

ほぼ全ブキが支援の役割をこなせるから支援特化の必要性が薄いだけだと思う

186
名無しのイカ 2025/07/31 (木) 10:33:36 7b9a8@7d7b0

イベマ「霧の中の戦い」だとトピ持ちかつ、ルール上短射程が増えてチャクチが刺さるから結構ランクインしてるな

187
名無しのイカ 2025/08/04 (月) 17:22:06 19ac5@2a6a3

カロデコの方が塗り強い時点で使う価値ないんだよな

188
名無しのイカ 2025/08/04 (月) 17:44:55 3b2e9@0c3c1 >> 187

流石にそれはない

190
名無しのイカ 2025/08/04 (月) 18:55:24 6d176@a8e10 >> 187

ANGLならまだしもなぜデコなのか

191
名無しのイカ 2025/08/04 (月) 19:03:10 91300@e875f >> 187

これ見るかぎり横の塗りはワイロ圧勝、縦しかやらない縛りだとカーボンを贔屓目に見てもワイロと互角だから塗りが互角はよほど偏った使い方しないとならないと思うよ…
あとスペが塗れてspp軽いからスペ回す分こっちが塗りポイント増えると思う。

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192
名無しのイカ 2025/08/04 (月) 20:56:35 修正 7b9a8@7d7b0 >> 187

メインは塗れない、クイボは塗れてもウルショがエリア止めれるような塗りスペじゃない
どこを見て塗り強いって思ったの?リザルトの数字?それ結果的に塗れたってだけで、試合中の塗りがもたらす役割ガン無視したものだからそれだけ参考にしちゃダメだよ

194
名無しのイカ 2025/08/04 (月) 21:50:25 36403@3fd98 >> 187

返り血の塗りで稼ぐ算段なんやろ

195
名無しのイカ 2025/08/04 (月) 22:36:13 46ee4@78266 >> 194

アシスト抜きで20キルぐらいワイロ上回れば行けるか…?

196
名無しのイカ 2025/08/04 (月) 23:03:18 90e80@d66b0 >> 194

「天っ空ぅ!(ウルトラ着地)」

205
名無しのイカ 2025/08/09 (土) 22:55:56 889da@693bf >> 187

性能も役割も戦い方も全然違うブキを比べられても…

193
名無しのイカ 2025/08/04 (月) 21:43:40 4166a@1b8ab

メインク・サインクの積み方とトーピードを一回投げた後のヨコ/タテ振りができる回数の関係を示した表です。
同じ振り回数は同色で表しています。
参考までに。
画像1

197
名無しのイカ 2025/08/05 (火) 16:47:22 98f6f@f1002

この武器でサイドオーダーで楽しかった無限ウルトラ着地マシンが実現した…色付き文字だとしたらやばくない?

200
名無しのイカ 2025/08/09 (土) 00:14:54 e10ae@16ad3

強メイン+強サブ+強スペが蔓延るこのゲームで弱メインに強サブ強スペが付かなかった時点で結果は見えてる。

201
名無しのイカ 2025/08/09 (土) 02:13:19 7b9a8@7d7b0 >> 200

少なくとも使い手は今のワイロのメインは弱いとは思ってないよ
理論値は高いし、使い手も皆理論値を出すことに余念がない修行僧たちだぞ

202
名無しのイカ 2025/08/09 (土) 18:38:57 f9b7d@49e8c >> 201

ワイロのメイン理論値が高いって言われるのよく見るけど個人的には印象違うわ
むしろ最大値は高くないけどできることの幅が広くて編成や状況による下振れが少ないって感じ
それぞれの要素を見ると各専門武器には敵わないけど、自由度高くて立ち回りもギアもいろいろ試せるから使い込み甲斐がある

203
名無しのイカ 2025/08/09 (土) 20:45:39 bb3a6@60999 >> 201

最大値=縦振り全部当てるって想定だと割と高いと思ってる
それとは別に塗り広げや削りといった要素で最低限をクリアする性能も高い
最低限をクリアするまでは楽で、そこから少し伸びにくくなるけど理論値はそれなりにあるってイメージ

204
名無しのイカ 2025/08/09 (土) 21:44:54 f9b7d@49e8c >> 201

エイムびたびたが前提ならいくらでももっと理論値高い武器いると思うんだよね
ある程度塗れる武器に限ってもH3ラクト52なんかは言うまでもなくスシだって一発も外さないならワイロの一確より速くキルできる
距離が離れるとジムやバケツには敵わないし
このメインが全武器トップの性能と胸を張って言えるのは攻撃判定の詰まった広い瞬間塗りによる地形を問わないクリアリング性能だけど、理論値を上げられる強みではないかなと

206
名無しのイカ 2025/08/09 (土) 23:43:54 修正 7b9a8@7d7b0 >> 201

>距離が離れるとジムやバケツには敵わないし
あくまでそれが言えるのはダメージ面だけで、縦振りの他の要素対抗した場合、ジムは曲射ができず、バケツは射撃中のヒト速に難がある。ワイロの縦振りは高所や段差上向こうの敵にもダメージを入れやすく、かつ連射しながら軸をずらして安全なポイントに移動しやすい。
理論値が高いと言える一つの要素だよ。
あと縦振りの射程端を1発当てたら大体の相手は逃げてくれる。これ試合へ与える効果がでかいと思う
逃げない相手ならそのまま2発目3発目も当てられるし

207
名無しのイカ 2025/08/10 (日) 01:53:28 f9b7d@49e8c >> 201

確かにそういうかゆいところに手が届く特徴が色々あったりはするんだけど、それは最初に言った"最大値は高くないけどできることの幅が広くて編成や状況による下振れが少ない"要素に思える
だってそれらがプレイヤーを常人から化け物最強スペックに置き換えた時めちゃくちゃ伸びしろですかって言ったらそうでもなくない?
最強人性能で曲射40ダメージを当て続けたところで取れるキルの数はたかが知れてるし
まあこれ以上は理論値の定義から認識合わせろって話かもしれない

208
名無しのイカ 2025/08/10 (日) 02:30:23 8f7a2@cdb91 >> 201

このブキは一確射程が長いドライブって感じ。射程は短射程枠の中だと最長。クイコントピコンが成立する射程もジムに次いで長いし、理論値は短射程枠の中では高いほうだと思う。
短射程枠でありながらトピコンの精度が高けりゃボトルやスクイクの射程でも高速でキルが取れ、2確射程では短射程ブキを圧倒できる。1確射程の長さから取りこぼしも少なく、チャクチもあって奇襲性能は非常に高い。
エイムとトピコンの精度が高けりゃ出せる理論値はかなり高く、それでいて取れる行動の幅も広い。このブキやっぱドライブだな。

209
名無しのイカ 2025/08/11 (月) 02:16:13 d05a0@ec253

低レベル帯だと、塗りまくってトーピードバカスカ投げて、近づかれた時やヤグラなどオブジェクトにチャクチ発動しまくってたらすごく嫌らしいというか圧になるから楽しい

210
名無しのイカ 2025/08/14 (木) 09:31:44 6adeb@83907 >> 209

低レベル帯だと凄く強いブキだが
上手くなるには別のブキを持った方が良いかなとも思わされる

211
名無しのイカ 2025/08/14 (木) 12:12:15 7b9a8@7d7b0

無印コラボと大会も持ってた人も違うが、
とりあえず「有志大会で最上位勢に持たせて勝利する」という実績は達成したな

212
名無しのイカ 2025/08/31 (日) 15:43:18 ba9b6@a8e10

こいつのトピコンは難易度高いけど使えるパターンが多くて面白い

213
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 10:26:18 8e5bf@e84db

縄張りで使うと楽しい

214
名無しのイカ 2025/09/25 (木) 15:42:30 d60db@48ff5

惑29の人が運用記事公開してくれたのでシェアします。

215
名無しのイカ 2025/09/25 (木) 20:36:11 8370a@ec253 >> 214

対面も基本横振りってのは意外ね
低ランクならともかく、こういう高ランクの人は縦振り一確キルをバンバンやってるものかとw

216
名無しのイカ 2025/09/26 (金) 19:05:21 修正 5287d@7d7b0 >> 215

ワイドローラーで一番誤解されてる部分なんだよな。コイツは半分スロッシャーなのに「ローラー種だから」って縦1確ばかり狙いにいくの
たまたま持った上位配信者でも相手インクまみれのところに縦振り1本で殴りこんでて、そりゃやられるだろと

218
名無しのイカ 2025/09/27 (土) 12:40:22 f3b1b@5d4b9 >> 214

当たり前に連携が取れて崩れたら一気に押し込まれる上位帯こそ一振りのリスクリワードを考える
よほど格下相手じゃない限りワンチャン狙いで外せばヤラレルのはお呼びじゃない
そんな彼らも、格下からすれば縦振りバンバン当ててくる印象になるだろうね

219
名無しのイカ 2025/10/02 (木) 20:12:30 0754d@dc6eb >> 214

横ブンブンをいかに擦れるかのポジション取りから逆算して動くっての目から鱗だった
要は巨大ヒッセン(ただしダメージは40)として使うってことだよね

217
名無しのイカ 2025/09/27 (土) 07:01:50 b765c@ef1a3

ナワバリでめっちゃ見かけるようになったなあ。
相手チームに3人いて、一緒にコロコロ塗りでこっちに突っ込んできて連続ウルトラチャクチ決めるのを見て仲が良いんだなあと思いました。自分は2人目につぶされました。

220
名無しのイカ 2025/10/08 (水) 21:41:17 d3e24@f830d

このブキ塗りが強くて縦振り確一で対物やばいけどトピコロが苦手なのでいい修行の仕方教えてくれる方いませんか?

222
名無しのイカ 2025/11/27 (木) 11:17:30 9b053@8c830 >> 220

この武器がトピコロするのは近距離戦闘でキル速を補助するために行うので、同じ動きをする&似た射程感の武器...スパソレで対面時にトピコロを絡める練習するとかどうですかね?

223
名無しのイカ 2025/12/04 (木) 15:19:21 2c22b@4d66a

最終的にワイドローラーの強い塗りを吐き捨てられるSPに変換しやすい、当てられるようになったときのカバー性能の高さからワイドローラー極めるならコラボって感じはちょっとするんだけど、惑も多くの人におススメできると思うんだよな

まぁワイロ自体がローラー慣れてる人向け感があるのが原因なのかしら

224
名無しのイカ 2025/12/04 (木) 22:07:51 3b694@02ad1

この武器の楽しみ方指南
1,自陣でスペシャル貯める
2,デスしそうな味方に沼ジャンする
3,飛びつつ着地を放つ
4,You win

225
名無しのイカ 2025/12/04 (木) 22:24:21 3b694@02ad1 >> 224

2つ目
1,潜伏する
2,敵が来る
3,横振り一回、その後トーピードを投げる
4,近づいてキル
5,I'm happy

226
名無しのイカ 2025/12/05 (金) 00:59:34 d8f3a@c7e9b

メインがワイロラの時点でどうあがこうと上級者向けだからなあ
トピ&爆速回転のチャクチに釣られて適当に触っても味方のお荷物になるのがオチだよ
俺みたいにな…(ナワバリ2キル5デス)

227
名無しのイカ 2025/12/05 (金) 06:18:33 b8cf0@59a11 >> 226

真面目に対面しないでスペ増減オンリーでチャクチ連発すれば二桁キル量産
対面するならヒト速特化トピは使えば使う程スペが遠のく

228
名無しのイカ 2025/12/05 (金) 16:43:56 9b053@8c830 >> 226

ナワバリはラスパの発動する30秒間イカに死なずにいられるかが重要だと思ってる、ワイロの瞬間塗りの強さもあるし
平面での戦闘はチャクチを溜めてから戦う、溜められそうにない場合は段差ブロックバルーンで射線きりながら粘るとそこそこ勝てる印象

229
名無しのイカ 2025/12/05 (金) 20:27:56 7c552@d3c71

自分はこれ最初全然キル取れねえってなってたけど、縦振り増やしたら勝てるようになった(縦直殴りor縦振り+トピコロ)
そこがまずスタートラインで、上級者になると横振りで戦略的に動いていく計算で差がつくんだろうな

230
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 11:26:39 b8cf0@10abf >> 229

横しか使わんでトピは使えば使う程チャクチが遠のく罠

231
名無しのイカ 2026/01/11 (日) 21:10:45 c8051@d9c07

このブキフェスで使ってるけど馬鹿みたいに安定するの草
塗ってトピ投げてチャクチ吐いてって繰り返してるだけでなんか敵が溶けてる

232
名無しのイカ 2026/04/09 (木) 15:21:57 17a4f@5df43

キルでも塗りでもヘイトでも潜伏でもないからよくわからんなぁ
やっぱスペースシューターと同期なんだなぁって

233
名無しのイカ 2026/04/10 (金) 13:17:00 修正 847e0@7d7b0 >> 232

キルでも塗りでもヘイトでも潜伏でもないって、
それ逆に言えばどれもこなせるって言ってるようなもんだ。
実際キル寄りの万能ブキだし、チームの足りない部分補って立ち回れ。特化は他に任せろ
そもそもスペシュと同期扱いしたら鉛筆も下げてることになるし、惑は同期じゃないし、本来の同期の無印は去年秋から上位ランキング入りしてるし

234
名無しのイカ 2026/04/10 (金) 14:55:24 700fc@c7837 >> 232

キルと塗りではあるだろ
曲射武器カテゴリ(要するにバケツ)だから「ローラーのような」キルにはならない
瞬間広範囲塗りだからシューターやスピナーみたいな塗り方にはならない
ってのを踏まえて競わず持ち味を生かせ

235
名無しのイカ 2026/04/10 (金) 17:42:20 c05ba@d35e1 >> 232

なんというか、ワイロはローラーの立ち回りすること少ないから分かりにくいよね
俺はキル落としたけど塗り得意なジムとして見てる

236
名無しのイカ 2026/04/11 (土) 23:22:21 c8051@d9c07

フェスならこいつで塗って突っ込んでチャクチ吐いてトピ投げつけるを繰り返すだけで
2000超えてる 作業でフェスこなせるからオススメ

237
名無しのイカ 2026/04/12 (日) 08:42:36 9761a@6b3c5

このブキナワバリで結構使うけどやっぱり塗りは最強クラス。フェスでコロコロしまくってひたすら塗ってチャクチ吐いて嫌なところに敵いたらトーピードで退かすかヘイトをかわせてってやればナワバリだと普通に強い。キルは縦振りで取れる時もあるけど細すぎて当たらないことも多い。やっぱりナワバリ専用

238
名無しのイカ 2026/04/12 (日) 08:43:25 9761a@6b3c5 >> 237

あとエリア

239
名無しのイカ 2026/04/12 (日) 11:04:37 17a4f@5df43 >> 237

そう聞くとラクトみたいだな

240
名無しのイカ 2026/05/07 (木) 01:12:10 a41d7@290e1

英語名はプラネットだから惑=惑星なんだな
幻惑とか惑わす方のネーミングだと思ってた
惑にはveyrみたいな文字が刻印されてるけど星や宇宙に関する単語なのだろうか

241
名無しのイカ 2026/05/07 (木) 08:43:07 修正 6f5a6@9add0 >> 240

バンカラコレクション・シチリンには共通してシチリンのロゴとロゴマークが書(描)かれています。ので、これは「シチリン」と読みます(たぶん)(少なくとも日本語版では)。
参考

244
名無しのイカ 2026/05/07 (木) 11:16:11 a41d7@290e1 >> 241

これロゴなのか、教えてくれてありがとう
言われてみるとアルファベットじゃなくてカタカナのシチリンに見えてきた

242
名無しのイカ 2026/05/07 (木) 11:06:22 54d64@a9720

ホッカス最上位で通用するならワイ惑はサブポイセンより強いし、ワンチャンありそうなんだけどな。
メインの使い分けの理論値高いけど実践値出しにくいのがやっぱ響くのかねぇ

243
名無しのイカ 2026/05/07 (木) 11:08:18 b54e2@94414 >> 242

まぁホッカスはあのメインありきだからなぁ

245
名無しのイカ 2026/05/07 (木) 11:42:21 a41d7@290e1

惑最上位のプレイヤーでも横振りはダメージソースにするし縦振りは必中じゃないみたいで一安心
敵に会ったら縦振りがマナー、みたいなワイドをよく見かけるから立ち回りに迷いがあった