ドライブワイパーのコメント欄です。
やっぱり超塗れるメイン×超うざいサブ×破壊力最強のスペシャル+メインの対物性能が最強なんやなって…
このブキのハンコつえーんだよな
このブキのホコ割はどうするのが正解なのでしょうか 横振り？縦振り？直撃？難しい…
なぜかワイパーの溜め直撃はホコへのダメージが低めになってるっていう意味不明な仕様だから、横振り連打が一番いいと思う！横振りの直撃も混ぜてあげるとよし 縦振り連打はチャージが必要だからDPS下がっちゃう
これの8:42あたりからが参考になるかもっす(urlって貼れるのかな) https://www.youtube.com/watch?v=4k92QbZeQ9A 相手がホコ割強くて近づくのが怖い，みたいなときは遠くから横連打がいいですね
>> 2171 >> 2172 参考になります！ありがとう！
これ持ち始めてから大嫌いだったロングのことがカモれるようになってとても気分がいい
全然カモれないからカモりかた教えてくれ！ やっぱトーピードでいじめながら横振りって感じ？
その通り！ロンブラ達は足元奪われるのにすごく弱い、トピと横振りで攻めよう ただ距離感をミスるとすぐ死ぬから近づくか離れるかの判断は丁寧にね (ID違うけど木だよ)
サンクス！奇襲して陰湿に攻めてやるか
武器パワーで見るとデコの方が強いかなと個人的には思ってるんだけど、個人の強さが求められる野良戦だとこっちの方が勝てそうだよな。デコは対抗戦や大会で強いタイプ。
自分もデコ使ってて、最近はホコとアサリは無印使うようになってきた エリアとヤグラはまだデコだけど、ステージによっては無印の方がやりやすい所もある 最終的には無印の方が使う機会多くなるかも
単発30+イカ移動 小段差越し60 カニ歩き60 ジャンプ60 踏み込み60 踏み込み120 崖下60 崖上60 カニ歩き30連打 … みたいな10種類以上のアクションを適宜選択して行く感じで楽しい。それぞれのアクションに一長一短ある（暴発しにくいジャンプ60より踏み込み60のほうが後隙が少ないとか)
デコが対面きつくて気分転換に無印に戻る→ 鍛えたメインとトピで無双するぞ→ 全然対面勝てずチームも負ける→ ヤケになってトピ投げまくり→ 敵の後衛などが崩れて勝てるようになる→ 今までの修行はなんだったんだろう（今ココ）
ホコは無印とデコどちらがオススメ？ ちな、他ルールはこんな感じ エリア→無印+ラスパ ヤグラ→無印+カムバ アサリ→デコ+カムバ
ホコは無印が良さそう。突き進む力はあるからね。 ヤグラはデコのマルミサとビーコンが刺さると思うな。
野良だと無印のほうが強いから 持ち変えるならルールじゃなくてビーコンとマルミサが両方刺さるステージでデコ持ったほうがいいかも ゴンズイ、マサバ、ヒラメみたいな
ありがとう ステージによって使い分ける発想はなかったので、ホコもヤグラも両方使ってみます
溜め斬り直撃出来ないマン参上！(乂'ω')
今日もトーピードと横斬弾で敵を刈り取っていく…！
縦斬り直だけで薙ぎ倒して行くブキではないとは思ってるが、 ちょっとくらいは縦斬り直狙いまくる修行した方がいいのかね。 あの場面で直当てられてたら勝ってたかもなって試合が増えてきた
物陰に潜伏してバキッとやったりヤグラ上攻防でもバキッとやれると強いし気持ちいいよ 対面中に狙うのは相当難しいから隙をついて近づけたときか不意打ちしたい
最初から縦直で倒そうとするときついけど、ここって時に自然に狙える選択肢を磨いておくのは必要よね 段差下から上の敵狙うのが多いかな。あと急に近くに現れた時とか、裏取りした時に敵後衛武器に縦直、ヤグラに乗って上の敵を倒したり、高台にいて下から上がってくる敵を切ったり。縦切りを対面や前線維持で使うようにしてると、いざという時の縦直が出しやすくなる。 まあ一番多いのはジャンプ着地狩りだけど。 使用頻度と難易度の順番は 横振り→縦振り→縦直 の順で、縦直まで使えるようになれば対面相当安定してくると思う ドライブは他の武器みたいに当てれば勝ちってのじゃないから、相手の武器とか距離とか状況によっていかに最適な攻撃と動きをできるかよね。奥が深い。
2人ともそうやって縦直狙いのシーン書いてくれてるとすごく助かる。 縦直メインだったらローラーでよくねだとか、 せっかくのトーピード活かさないのは勿体ないとか、 そもそも縦直がハイリスクハイリターンって思考が自分の中で強くてなかなか手を出せてなかった。 チャンスをものにするためにもイカ速イカ忍とか積んで一旦武者修行してみるわ。 やれること多いブキだと考えることも多くて忙しいな、楽しい
サブ性能サブインクとか試してたけど結局はゾンビイカ速山盛りが安定してる、トピに依存しまくるのがよくないのに気づいた イカ速21安全3あまりはゾンビ
最近使い始めました 対面強いの本当に楽しい 器用貧乏ではない真の万能前衛ブキ トピとウンコは工夫しがいがあって面白い 何よりカッコイイ 神ブキ
フェスは無印とデコどっちで行くか悩ましいね
この武器の溜め斬りでヤグラの柱を貫通されたのですが……
ノーチラスにボコボコにされちゃった😢
スピナー相手は対面時にイカ移動挟んでエイムずらすのが大事だゾ！
相手側だけどたまにジャンプため切りの存在忘れて着地狩りしようとして狩られるわ
ナワバリで全員キルブキだったとき このブキなまじ塗れるから必然的に自陣塗り担当になったときの虚無感
キル武器よりは濡れるから横で地道に塗っていくしか無いんやな
高台にいる敵ってエイム上向きにした方がいいか下向きにした方がいいかどっちなん？ ヒラメの壁上にいる敵とかジャンプ縦振りワンパンできないことがよくある
単純にはレティクル（照準）が相手の真ん中に行くように振れば良いと思ってる ヤグラなどの段下から上の敵を狙う時はジャンプ＆上向きにして振る。 壁下からイカのぼりとかのジャンプで縦直狙う場合、敵より上まで飛ぶなら下向きじゃないかな 高台地面に吸われなければ良いから気持ち上狙いでも良いかも
敵のナイス玉の終わり際に縦斬り当てたら１発で敵を倒せた、アーマーで防がれた音がしたのに 敵の体力はMAXだったので恐らく多段ヒットしたか、敵視点で見ても理不尽だった
それ2の頃からあるバグでワイパーに限った話でもない (2の頃から直ってないってもはや仕様かと疑ってしまうが)明らかに不自然で理不尽だしね…
ナイスダマは発動時アーマーを纏う、でアーマーには対物補正が乗るんだが アーマーが切れてから対物補正が戻るのに若干のタイムラグがあり、その間に縦切り当てると対物補正が乗っちゃう 縦切り60ダメージ×ワイパー対ナイスダマ補正2.6倍=156がアーマーない生身に直撃するので一確化すると言われてる
積極的にバグを狙うのは言うまでもなくやめるべきなんだが ナイスダマの後隙狙うの自体は当たり前の話なのでうーん…
対処しない運営が悪いのでヨシッ
ワイパーってポイズンミスト+アメフラシと相性良い気がしてきた ポイズン使って得意な間合いで対面してアメフラシで場を制する
キル速無いけど機動と射程で戦う性質上、敵の場所が分かって間合いがとりやすくなるポイントセンサーが欲しい。 スぺはピンチ時に回避もできるナイスダマかカニタンクが欲しい所
まだマイチェンが出るなら、エナドリ持ってもドライブワイパーはいけそうだよな 木主のポイズン＋アメフラシも魅力的だが、ポイズン＋エナドリのガン攻めスタイルはどうだろうか 塗り効率悪くなくなったし、ドリンク飲んでポイズンで足奪って暴れ倒すバーサーカースタイル
打開が死ぬからエナスタつけるなら固形ボムくれ
こいつなんで短距離ローラー級なの？相手に来たスプロラみんなカモれてしまう
ジムも自分のグループで同じこと思ってますよ
この武器対物性能高いから 52とかシェルター種に普通に微有利が取れる 最強か？
コンブの立ち回り ここに書かれていたようにしたらかなり苦手意識無くなったわ。ありがとう。 他のステージみたいに中央で対面してても超よわーい
コンブとかヤガラとかは横から攻められるけど、単純に正面で撃ち合っても、射程で勝てても1発2発当てたら後ろに引かれるし、正面はボムが飛んでくるから結局当たってしまうね。 自分は、トピに頼らない場合は、できるだけ少し打ったら横に回ってから打つことで、中央での対面でも真正面じゃなくてできるだけ横になるようにと思ってる。 正面同士で強いのは相手が打ちながら前進してきたのを引きながら打つのと、 （特にクラブラやパブロとかは打ち始めたら止まらないのですぐ引いて射程で勝つ） 相手が壁を背にしてる状況くらいかな
短射程シューターで前線で戦うのが好きなんだけどマニューバに手も足も出ないから距離置いて戦えるコッチが安定感マシマシで大好き
もしこれに人速乗ったら最速1.18か スプスピの最速には僅かに負けるんやな
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やっぱり超塗れるメイン×超うざいサブ×破壊力最強のスペシャル+メインの対物性能が最強なんやなって…
このブキのハンコつえーんだよな
このブキのホコ割はどうするのが正解なのでしょうか
横振り？縦振り？直撃？難しい…
なぜかワイパーの溜め直撃はホコへのダメージが低めになってるっていう意味不明な仕様だから、横振り連打が一番いいと思う！横振りの直撃も混ぜてあげるとよし 縦振り連打はチャージが必要だからDPS下がっちゃう
これの8:42あたりからが参考になるかもっす(urlって貼れるのかな)
https://www.youtube.com/watch?v=4k92QbZeQ9A
相手がホコ割強くて近づくのが怖い，みたいなときは遠くから横連打がいいですね
>> 2171
>> 2172
参考になります！ありがとう！
これ持ち始めてから大嫌いだったロングのことがカモれるようになってとても気分がいい
全然カモれないからカモりかた教えてくれ！
やっぱトーピードでいじめながら横振りって感じ？
その通り！ロンブラ達は足元奪われるのにすごく弱い、トピと横振りで攻めよう ただ距離感をミスるとすぐ死ぬから近づくか離れるかの判断は丁寧にね (ID違うけど木だよ)
サンクス！奇襲して陰湿に攻めてやるか
武器パワーで見るとデコの方が強いかなと個人的には思ってるんだけど、個人の強さが求められる野良戦だとこっちの方が勝てそうだよな。デコは対抗戦や大会で強いタイプ。
自分もデコ使ってて、最近はホコとアサリは無印使うようになってきた
エリアとヤグラはまだデコだけど、ステージによっては無印の方がやりやすい所もある
最終的には無印の方が使う機会多くなるかも
単発30+イカ移動
小段差越し60
カニ歩き60
ジャンプ60
踏み込み60
踏み込み120
崖下60
崖上60
カニ歩き30連打
…
みたいな10種類以上のアクションを適宜選択して行く感じで楽しい。それぞれのアクションに一長一短ある（暴発しにくいジャンプ60より踏み込み60のほうが後隙が少ないとか)
デコが対面きつくて気分転換に無印に戻る→
鍛えたメインとトピで無双するぞ→
全然対面勝てずチームも負ける→
ヤケになってトピ投げまくり→
敵の後衛などが崩れて勝てるようになる→
今までの修行はなんだったんだろう（今ココ）
ホコは無印とデコどちらがオススメ？
ちな、他ルールはこんな感じ
エリア→無印+ラスパ
ヤグラ→無印+カムバ
アサリ→デコ+カムバ
ホコは無印が良さそう。突き進む力はあるからね。
ヤグラはデコのマルミサとビーコンが刺さると思うな。
野良だと無印のほうが強いから
持ち変えるならルールじゃなくてビーコンとマルミサが両方刺さるステージでデコ持ったほうがいいかも
ゴンズイ、マサバ、ヒラメみたいな
ありがとう
ステージによって使い分ける発想はなかったので、ホコもヤグラも両方使ってみます
溜め斬り直撃出来ないマン参上！(乂'ω')
今日もトーピードと横斬弾で敵を刈り取っていく…！
縦斬り直だけで薙ぎ倒して行くブキではないとは思ってるが、
ちょっとくらいは縦斬り直狙いまくる修行した方がいいのかね。
あの場面で直当てられてたら勝ってたかもなって試合が増えてきた
物陰に潜伏してバキッとやったりヤグラ上攻防でもバキッとやれると強いし気持ちいいよ 対面中に狙うのは相当難しいから隙をついて近づけたときか不意打ちしたい
最初から縦直で倒そうとするときついけど、ここって時に自然に狙える選択肢を磨いておくのは必要よね
段差下から上の敵狙うのが多いかな。あと急に近くに現れた時とか、裏取りした時に敵後衛武器に縦直、ヤグラに乗って上の敵を倒したり、高台にいて下から上がってくる敵を切ったり。縦切りを対面や前線維持で使うようにしてると、いざという時の縦直が出しやすくなる。
まあ一番多いのはジャンプ着地狩りだけど。
使用頻度と難易度の順番は 横振り→縦振り→縦直 の順で、縦直まで使えるようになれば対面相当安定してくると思う
ドライブは他の武器みたいに当てれば勝ちってのじゃないから、相手の武器とか距離とか状況によっていかに最適な攻撃と動きをできるかよね。奥が深い。
2人ともそうやって縦直狙いのシーン書いてくれてるとすごく助かる。
縦直メインだったらローラーでよくねだとか、
せっかくのトーピード活かさないのは勿体ないとか、
そもそも縦直がハイリスクハイリターンって思考が自分の中で強くてなかなか手を出せてなかった。
チャンスをものにするためにもイカ速イカ忍とか積んで一旦武者修行してみるわ。
やれること多いブキだと考えることも多くて忙しいな、楽しい
サブ性能サブインクとか試してたけど結局はゾンビイカ速山盛りが安定してる、トピに依存しまくるのがよくないのに気づいた イカ速21安全3あまりはゾンビ
最近使い始めました
対面強いの本当に楽しい
器用貧乏ではない真の万能前衛ブキ
トピとウンコは工夫しがいがあって面白い
何よりカッコイイ
神ブキ
フェスは無印とデコどっちで行くか悩ましいね
この武器の溜め斬りでヤグラの柱を貫通されたのですが……
ノーチラスにボコボコにされちゃった😢
スピナー相手は対面時にイカ移動挟んでエイムずらすのが大事だゾ！
相手側だけどたまにジャンプため切りの存在忘れて着地狩りしようとして狩られるわ
ナワバリで全員キルブキだったとき
このブキなまじ塗れるから必然的に自陣塗り担当になったときの虚無感
キル武器よりは濡れるから横で地道に塗っていくしか無いんやな
高台にいる敵ってエイム上向きにした方がいいか下向きにした方がいいかどっちなん？
ヒラメの壁上にいる敵とかジャンプ縦振りワンパンできないことがよくある
単純にはレティクル（照準）が相手の真ん中に行くように振れば良いと思ってる
ヤグラなどの段下から上の敵を狙う時はジャンプ＆上向きにして振る。
壁下からイカのぼりとかのジャンプで縦直狙う場合、敵より上まで飛ぶなら下向きじゃないかな
高台地面に吸われなければ良いから気持ち上狙いでも良いかも
敵のナイス玉の終わり際に縦斬り当てたら１発で敵を倒せた、アーマーで防がれた音がしたのに
敵の体力はMAXだったので恐らく多段ヒットしたか、敵視点で見ても理不尽だった
それ2の頃からあるバグでワイパーに限った話でもない
(2の頃から直ってないってもはや仕様かと疑ってしまうが)明らかに不自然で理不尽だしね…
ナイスダマは発動時アーマーを纏う、でアーマーには対物補正が乗るんだが
アーマーが切れてから対物補正が戻るのに若干のタイムラグがあり、その間に縦切り当てると対物補正が乗っちゃう
縦切り60ダメージ×ワイパー対ナイスダマ補正2.6倍=156がアーマーない生身に直撃するので一確化すると言われてる
積極的にバグを狙うのは言うまでもなくやめるべきなんだが
ナイスダマの後隙狙うの自体は当たり前の話なのでうーん…
対処しない運営が悪いのでヨシッ
ワイパーってポイズンミスト+アメフラシと相性良い気がしてきた
ポイズン使って得意な間合いで対面してアメフラシで場を制する
キル速無いけど機動と射程で戦う性質上、敵の場所が分かって間合いがとりやすくなるポイントセンサーが欲しい。
スぺはピンチ時に回避もできるナイスダマかカニタンクが欲しい所
まだマイチェンが出るなら、エナドリ持ってもドライブワイパーはいけそうだよな
木主のポイズン＋アメフラシも魅力的だが、ポイズン＋エナドリのガン攻めスタイルはどうだろうか
塗り効率悪くなくなったし、ドリンク飲んでポイズンで足奪って暴れ倒すバーサーカースタイル
打開が死ぬからエナスタつけるなら固形ボムくれ
こいつなんで短距離ローラー級なの？相手に来たスプロラみんなカモれてしまう
ジムも自分のグループで同じこと思ってますよ
この武器対物性能高いから
52とかシェルター種に普通に微有利が取れる
最強か？
コンブの立ち回り
ここに書かれていたようにしたらかなり苦手意識無くなったわ。ありがとう。
他のステージみたいに中央で対面してても超よわーい
コンブとかヤガラとかは横から攻められるけど、単純に正面で撃ち合っても、射程で勝てても1発2発当てたら後ろに引かれるし、正面はボムが飛んでくるから結局当たってしまうね。
自分は、トピに頼らない場合は、できるだけ少し打ったら横に回ってから打つことで、中央での対面でも真正面じゃなくてできるだけ横になるようにと思ってる。
正面同士で強いのは相手が打ちながら前進してきたのを引きながら打つのと、
（特にクラブラやパブロとかは打ち始めたら止まらないのですぐ引いて射程で勝つ）
相手が壁を背にしてる状況くらいかな
短射程シューターで前線で戦うのが好きなんだけどマニューバに手も足も出ないから距離置いて戦えるコッチが安定感マシマシで大好き
もしこれに人速乗ったら最速1.18か
スプスピの最速には僅かに負けるんやな