クーゲルシュライバーのコメント欄です。
某秀吉チャンネルのXマッチ最新Tier表で、クーゲル・ハイドラはバレルのカモって説明してまして、自分がクーゲル使っててもバレルそこまでキツい印象ないのですが、上位帯だとやはりバレルに分があるのでしょうか？
直近50戦でバレルのいる試合の勝率は11勝6敗だった(自分は平均24)。 個人的には普通に有利だと思ってるけど、まぁ上位勢の考えてることはよく分からん。
エリアに限った話ならまあ分からなくもない
正直全ブキ中一番イケメンだと思う 俺のタイプもあるけど 次点でカーボンかフロッシャー
なにに着眼してるのか全く分からんけど次点ブサイクすぎるだろｗｗｗ
ロケラン機関砲ボムを使い分けられるブキと考えたら強そう
もともとバレルを使い込んでいて、ホコが苦手なのでクーゲルに持ち替えてみようかな〜と思って使い始めたんだけど笑っちゃうくらい勝てない バレルのメイン戦法（塗り補助、前線の援護射撃）のクセが抜けてないんだと思うけど、似た境遇の人がいたらコツを教えてほしい……
今作A、前作最高S＋2、前作バレル今作クーゲルに持ち替えて同じような経験しただけのような者が話すけど。 塗りは短距離モードで短距離武器のように塗って、前線の援護射撃は長距離モードでバレルと同じようにしていいと思う、あと短距離武器に近距離で喧嘩売られても短距離モードで応戦できたり、長距離モードでチャージャーに喧嘩売ったりとか、長距離モードと短距離モードをうまく使い分けないといけないなと思う。バレルは中距離がめっちゃ強いって感じで、クーゲルは短距離モード、長距離モードそれぞれ特化みたいな感じだからバレルとは少し違う立ち回りしないといけない。 上手くなるかどうかは結局何回も負けても諦めず使い続けるのが重要かな、個人差あると思うけど俺や君みたいにバレル使っている人だと熟練度2ぐらいから慣れ始めて使えるようになると思う。
バレルとそんなに立ち回りが違うか？（バレルほとんど使ってない民感） 近いところでやりたいことがあるなら短射程、遠いところでやりたいことがあるなら長射程ってだけでしょ
バレル使ってる知り合いがクーゲル使ったときに言ってたのは、リチャージと射程切り替えって概念がバレルには無いから難しいって言ってた
あと思うのは、サブスペがバレルとクーゲルで全然違うから、その辺まで含めると立ち回り結構変わりそう
自分もバレル使っててたまにクーゲル担いではボコられてる バレルと違って選択肢が多い分、状況判断が身に染み込まないと難しいよね 詰められた時とかバレルの癖で半チャ引き撃ちしようとしちゃう
逆にクーゲルばっかり使ってたまにハイドラバレル持つとリチャージ無いわ状況対応出来ないわで苦戦するからそういうもんなんだろうな
私もバレルから持ち替えて練習はじめたけど、やはり長射程モードでの塗りの弱さがバレルと大きく違う。塗りが弱いので接近されることが多い気がする。 バレルと違ってクーゲルの長射程モードはレティクルがちいさいので、短射程に切り替えないといけないんだけど、それが上手くできずにやられることが多い。単に練度が足りないということなのだろうけど。
クーゲルは至近距離と長い射程が強みだけど近中射程付近の撃ち合いが微妙なのよね 長射程モードは他のスピナーに比べてヒト速遅いから誤魔化しがきかない あと弾がばらけないから上から敵撃ちおろす時に相手の足場奪いながら狙えないのもあるかな
バレルからクーゲルに変えた時は長射程の塗りやキル速はバレルに劣るから 射程内のキルや援護が普段よりやり辛いかもしれんけど、 射程が長い分よそ見してる敵長射程をやりやすいし、近寄られても リチャージとそのヒト速で返り討ちにしやすいので強気なポジションを選べるとか どっちにもどっちの良さがあるな
まあでもスペシャルの分だけバレルの方が強い やはりクゲもメガホンやら雨やらメインを邪魔しない範囲SPが欲しい
ジェッパが任意解除可能とかになってくれたらそれでも嬉しいというか、結局メインは強いんだから長時間拘束されないスペならそれで良い
Xマッチ天敵のリッターと全然あたんねーんだけど リッターと当たる時は、味方にもリッターがいるときばっかんだけど 長射程枠細かく分けられるようになったんかね 長射程枠バレル、ハイドラと当たることおおいけどクゲ有利なんで 申し訳ない気持ちが少々出てくる
Xマッチはフェスチャレンジのブキ種マッチングの亜種みたいな仕様になってる クーゲル使ってたら相手にはクーゲルハイドラバレルトライストリンガーのどれかが来る 同じようにリッタースプチャ(+スコープ)が同グループとしてミラーマッチする
へぇ、そうなんだ トライストリンガーはいわれてみれば結構当たってたかもしれん まぁでもリッターに比べたら不快じゃないから全然OK 風呂、エクス、ダイナモは長射程枠じゃなくったってことか
トライストリンガー結構きつい...きつくない？ 長射程モードのときは足元塗りができないから足元を取られる
そもそも射程負けてるんだから相手がちゃんと当ててくるならじゃんけんで負けてるんできつくて当たり前だぞ
短射程の塗りって「ＺＲ連打」と「いちいち切り替え点までチャージ＆発射」どっちがいいのかな
私は感覚長めの連打かな？若干上を向く感じで弧を描きながら右から左、左から右へ〜って1射する時だけ指離してる感じ、長射程モードの感覚が迫ってきたら潜伏でリセットって感じ。視点が動くし上向く関係で安全なタイミングに限るけど結構塗れる
ピッピッピって規則的な音が鳴るように塗ると塗りやすいよ
無印に関してはスぺ強がないとキル取れる気がしない 積んでもスペボより確1が狭いってどういうことだよ まじで空飛ぶ棺桶なんだよな
スペシャルと思わずメイン切り替えボタンと考えた方が精神的に楽
トライストリンガーって射程負けしてるからこちらが届かないところからパシュパシュされてきついよね。無視するしかないのかな
質問よろしいでしょうか？ クーゲルを使い始めたのですがチャージャーとの対面でボコボコにされます。(主にリッター) 皆様方はチャージャーとの対面はどうしてるのですか？
勝てないもんは戦わないのがこのゲームで大切な考えだよ 有利対面以外は射線切って他武器相手するのが理想
質問者です 皆様方 私の質問に分かりやすく答えて頂いてありがとうございます。 極力相手しないようにしているのですが...私が下手だからなのか何故か対面が始まってしまうので質問させて頂きました。 皆様方のアドバイスを参考にしながらクーゲルを扱いこなせるように頑張っていきます。
スピナー全てを通じての最重要事項は、チャージャーとの真正面からの撃ち合いを避けることに尽きる。上位になるほどまず勝てないので、いかに相手チャーの射線を切りながら立ち回るかが大事で、そのために相手チャーの位置を常に把握し続けることが大事。遮蔽から出る前にチャーの位置確認をする癖をつけること。 その上でチャーがよそ見してる間に横から刺すのが基本になる。ヒト速で無理やり避けながら対面するのも時には必要なんだけど、それは慣れてきてからでいい。
あとは味方がトーピードとかボムでチャーを牽制してくれるならその間に動き回ってキル取るとか、クゲならタンサンボムでちょっかいかけるのも非常に効果的。
とにかく基本はチャーの索敵と射線切りね。究極抜かれさえしなければチャーはいないも同然なわけで、試合中一回も抜かれないのを目標にするつもりでやってみるといいよ。 スピナーはチャージャーに抜かれた数だけ強くなれるから頑張ろう！！
スピナーではチャーには勝てないのでお互いが狙い合ってる状況では戦わない。よそ見してるところを狙う。クーゲルはジェッパがあるので高台下に潜伏して不意打ちでチャーを刺すことが多いかも。チャーが多いエリアとかのルールはひたすらタンサンを投げることに徹して、メインを封印することすらある。
他のスピナーの無印は前作からサブ続投/スペ変更なのに、クーゲルだけサブ変更/スペ続投なのなんでだろ まあポイズンなんか続投されても困ったからそれは別にいいのだが、なんか腑に落ちないものを感じる…
ホコトップクゲ
ちょこぺろボトルみたいに武器変えて目立ってるだけでしょ色んなスピナー使ってるみたいだから
２のときクゲヒューで甲子園優勝してた人だね
ヒト速かダメージのどちらかだけでいいから返して欲しいな。もう疑似確なくなったんだし... カニが増えてきて自分の腕ではなかなか勝てない。
もちろんこのブキが悪いわけじゃない、ただ俺が弱いだけなのはわかってる。でも負けたときにコイツのせいにしそうになる自分が許せないんだ。2で持ちブキにしてから1500時間時間クーゲル1筋でやってきたけど、クーゲルヒューが出るまでしばしの別れだ。ビーコン雨つけてまた帰っておいで。
ジェッパまじで要らなすぎる…雨返してくれ
めっちゃ共感！！雨はインク回復+リッターなどを退かせられて簡単ですぐ発動できるのに...それに比べてジェッパは...
メガホンきて欲しいな
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某秀吉チャンネルのXマッチ最新Tier表で、クーゲル・ハイドラはバレルのカモって説明してまして、自分がクーゲル使っててもバレルそこまでキツい印象ないのですが、上位帯だとやはりバレルに分があるのでしょうか？
直近50戦でバレルのいる試合の勝率は11勝6敗だった(自分は平均24)。
個人的には普通に有利だと思ってるけど、まぁ上位勢の考えてることはよく分からん。
エリアに限った話ならまあ分からなくもない
正直全ブキ中一番イケメンだと思う 俺のタイプもあるけど
次点でカーボンかフロッシャー
なにに着眼してるのか全く分からんけど次点ブサイクすぎるだろｗｗｗ
ロケラン機関砲ボムを使い分けられるブキと考えたら強そう
もともとバレルを使い込んでいて、ホコが苦手なのでクーゲルに持ち替えてみようかな〜と思って使い始めたんだけど笑っちゃうくらい勝てない
バレルのメイン戦法（塗り補助、前線の援護射撃）のクセが抜けてないんだと思うけど、似た境遇の人がいたらコツを教えてほしい……
今作A、前作最高S＋2、前作バレル今作クーゲルに持ち替えて同じような経験しただけのような者が話すけど。
塗りは短距離モードで短距離武器のように塗って、前線の援護射撃は長距離モードでバレルと同じようにしていいと思う、あと短距離武器に近距離で喧嘩売られても短距離モードで応戦できたり、長距離モードでチャージャーに喧嘩売ったりとか、長距離モードと短距離モードをうまく使い分けないといけないなと思う。バレルは中距離がめっちゃ強いって感じで、クーゲルは短距離モード、長距離モードそれぞれ特化みたいな感じだからバレルとは少し違う立ち回りしないといけない。
上手くなるかどうかは結局何回も負けても諦めず使い続けるのが重要かな、個人差あると思うけど俺や君みたいにバレル使っている人だと熟練度2ぐらいから慣れ始めて使えるようになると思う。
バレルとそんなに立ち回りが違うか？（バレルほとんど使ってない民感）
近いところでやりたいことがあるなら短射程、遠いところでやりたいことがあるなら長射程ってだけでしょ
バレル使ってる知り合いがクーゲル使ったときに言ってたのは、リチャージと射程切り替えって概念がバレルには無いから難しいって言ってた
あと思うのは、サブスペがバレルとクーゲルで全然違うから、その辺まで含めると立ち回り結構変わりそう
自分もバレル使っててたまにクーゲル担いではボコられてる
バレルと違って選択肢が多い分、状況判断が身に染み込まないと難しいよね
詰められた時とかバレルの癖で半チャ引き撃ちしようとしちゃう
逆にクーゲルばっかり使ってたまにハイドラバレル持つとリチャージ無いわ状況対応出来ないわで苦戦するからそういうもんなんだろうな
私もバレルから持ち替えて練習はじめたけど、やはり長射程モードでの塗りの弱さがバレルと大きく違う。塗りが弱いので接近されることが多い気がする。
バレルと違ってクーゲルの長射程モードはレティクルがちいさいので、短射程に切り替えないといけないんだけど、それが上手くできずにやられることが多い。単に練度が足りないということなのだろうけど。
クーゲルは至近距離と長い射程が強みだけど近中射程付近の撃ち合いが微妙なのよね
長射程モードは他のスピナーに比べてヒト速遅いから誤魔化しがきかない
あと弾がばらけないから上から敵撃ちおろす時に相手の足場奪いながら狙えないのもあるかな
バレルからクーゲルに変えた時は長射程の塗りやキル速はバレルに劣るから
射程内のキルや援護が普段よりやり辛いかもしれんけど、
射程が長い分よそ見してる敵長射程をやりやすいし、近寄られても
リチャージとそのヒト速で返り討ちにしやすいので強気なポジションを選べるとか
どっちにもどっちの良さがあるな
まあでもスペシャルの分だけバレルの方が強い
やはりクゲもメガホンやら雨やらメインを邪魔しない範囲SPが欲しい
ジェッパが任意解除可能とかになってくれたらそれでも嬉しいというか、結局メインは強いんだから長時間拘束されないスペならそれで良い
Xマッチ天敵のリッターと全然あたんねーんだけど
リッターと当たる時は、味方にもリッターがいるときばっかんだけど
長射程枠細かく分けられるようになったんかね
長射程枠バレル、ハイドラと当たることおおいけどクゲ有利なんで
申し訳ない気持ちが少々出てくる
Xマッチはフェスチャレンジのブキ種マッチングの亜種みたいな仕様になってる
クーゲル使ってたら相手にはクーゲルハイドラバレルトライストリンガーのどれかが来る
同じようにリッタースプチャ(+スコープ)が同グループとしてミラーマッチする
へぇ、そうなんだ
トライストリンガーはいわれてみれば結構当たってたかもしれん
まぁでもリッターに比べたら不快じゃないから全然OK
風呂、エクス、ダイナモは長射程枠じゃなくったってことか
トライストリンガー結構きつい...きつくない？
長射程モードのときは足元塗りができないから足元を取られる
そもそも射程負けてるんだから相手がちゃんと当ててくるならじゃんけんで負けてるんできつくて当たり前だぞ
短射程の塗りって「ＺＲ連打」と「いちいち切り替え点までチャージ＆発射」どっちがいいのかな
私は感覚長めの連打かな？若干上を向く感じで弧を描きながら右から左、左から右へ〜って1射する時だけ指離してる感じ、長射程モードの感覚が迫ってきたら潜伏でリセットって感じ。視点が動くし上向く関係で安全なタイミングに限るけど結構塗れる
ピッピッピって規則的な音が鳴るように塗ると塗りやすいよ
無印に関してはスぺ強がないとキル取れる気がしない
積んでもスペボより確1が狭いってどういうことだよ
まじで空飛ぶ棺桶なんだよな
スペシャルと思わずメイン切り替えボタンと考えた方が精神的に楽
トライストリンガーって射程負けしてるからこちらが届かないところからパシュパシュされてきついよね。無視するしかないのかな
質問よろしいでしょうか？
クーゲルを使い始めたのですがチャージャーとの対面でボコボコにされます。(主にリッター)
皆様方はチャージャーとの対面はどうしてるのですか？
勝てないもんは戦わないのがこのゲームで大切な考えだよ
有利対面以外は射線切って他武器相手するのが理想
質問者です
皆様方 私の質問に分かりやすく答えて頂いてありがとうございます。
極力相手しないようにしているのですが...私が下手だからなのか何故か対面が始まってしまうので質問させて頂きました。
皆様方のアドバイスを参考にしながらクーゲルを扱いこなせるように頑張っていきます。
スピナー全てを通じての最重要事項は、チャージャーとの真正面からの撃ち合いを避けることに尽きる。上位になるほどまず勝てないので、いかに相手チャーの射線を切りながら立ち回るかが大事で、そのために相手チャーの位置を常に把握し続けることが大事。遮蔽から出る前にチャーの位置確認をする癖をつけること。
その上でチャーがよそ見してる間に横から刺すのが基本になる。ヒト速で無理やり避けながら対面するのも時には必要なんだけど、それは慣れてきてからでいい。
あとは味方がトーピードとかボムでチャーを牽制してくれるならその間に動き回ってキル取るとか、クゲならタンサンボムでちょっかいかけるのも非常に効果的。
とにかく基本はチャーの索敵と射線切りね。究極抜かれさえしなければチャーはいないも同然なわけで、試合中一回も抜かれないのを目標にするつもりでやってみるといいよ。
スピナーはチャージャーに抜かれた数だけ強くなれるから頑張ろう！！
スピナーではチャーには勝てないのでお互いが狙い合ってる状況では戦わない。よそ見してるところを狙う。クーゲルはジェッパがあるので高台下に潜伏して不意打ちでチャーを刺すことが多いかも。チャーが多いエリアとかのルールはひたすらタンサンを投げることに徹して、メインを封印することすらある。
他のスピナーの無印は前作からサブ続投/スペ変更なのに、クーゲルだけサブ変更/スペ続投なのなんでだろ
まあポイズンなんか続投されても困ったからそれは別にいいのだが、なんか腑に落ちないものを感じる…
ホコトップクゲ
ちょこぺろボトルみたいに武器変えて目立ってるだけでしょ色んなスピナー使ってるみたいだから
２のときクゲヒューで甲子園優勝してた人だね
ヒト速かダメージのどちらかだけでいいから返して欲しいな。もう疑似確なくなったんだし... カニが増えてきて自分の腕ではなかなか勝てない。
もちろんこのブキが悪いわけじゃない、ただ俺が弱いだけなのはわかってる。でも負けたときにコイツのせいにしそうになる自分が許せないんだ。2で持ちブキにしてから1500時間時間クーゲル1筋でやってきたけど、クーゲルヒューが出るまでしばしの別れだ。ビーコン雨つけてまた帰っておいで。
ジェッパまじで要らなすぎる…雨返してくれ
めっちゃ共感！！雨はインク回復+リッターなどを退かせられて簡単ですぐ発動できるのに...それに比べてジェッパは...
メガホンきて欲しいな