クーゲルシュライバーのコメント欄です。
最初、ジェッパ使えねーなとか思ってたけど、上手い人の動画とか見つつ練習してたら、強スペではないけれど普通に使えるスペシャルだな、と思えるようになってきた。 ちゃんと使えば相手の視覚外から攻撃して2，3人持ってけるポテンシャルもあるし。 アメフラシとは使い方全然違うから、前作ヒュー使いの人からは不評なのはわかる。 あと、適当に使ってどうにかなるスペシャルじゃないから、スペシャル溜まったらとりあえず吐く人とか、ピンチになってからスペシャル吐く人からすると扱いが難しいと思う。 嘆くほど弱くないと思うけど、対リッターがめちゃくちゃキツイから、そこをカバー出来るスペシャルがほしいっていうのはとてもわかる。
というか今作だとピンチの時に役に立たないSPは結構致命的な気が...一気に制圧できないと、敵のカニやらバリアやらに時間を稼がれて一生打開のような状況に陥りがち サブスペも使って丁寧に動きたい人ほどこの構成に違和感あるんじゃないかな メイン活かして大胆に動かないとバレルやハイドラが相手のときにSPの差でジリ貧になる
あー、自分の思ってたピンチなってからスペシャル吐くっていうのは、極端な話、自分しか残ってないのにスペシャル吐いちゃうとか、死にそうになったから反射的にスペシャル吐いちゃうみたいなのをイメージして言ってた サブスペ使って丁寧に動くっていうのが、具体的にどういう動きか自分には想像できなかったんだけど、 メインの機動力と短射程モード活かして動かないなら、バレルやハイドラの方が強いと思うわ
ホコトップの人が受け身術使ってたから試しにギア装備してみたけど結構いいね。強気に攻めれるわ
前作最初のPVではヒューのスペチャクチだったんだよな…前半暴れすぎたしサメラとか付いたら泣くぞジェッパの1億倍弱くて噛み合わない
クゲの基本は長射の後衛なのに何故か短射で突っ込んでくイメージ持たれてるぽいからなぁ
やっぱりイカ研はサーモンランしかしていない？
味方にチャージャーがいる場合は自高は渡す？それとも隣で一緒に見る？ 俺は自高を渡して、前衛についていくけどその場合は塗りが強い短射程が多くなる
メインクとアク強積んでる人ってどれくらい積んでる？ メインクはインク管理うまい人はいらないんだろうけど、気持ち0.2～0.3欲しくて迷ってる。 アク強は0.2あれば良さげなんだけど、0.3や1.0だとさらにジャンプ撃ちが当てやすいんだよね。
対物積みつつ、ヒト速を2.3（1.6）にできる限り近づけたいんだけど、安全靴とかも考えるとカツカツなんで、参考にさせてもらえればと。。
靴10、アク強6、スパ短3、メインク6、残り人速(32)でまわしてました。 対物つけるならスパ・人を削る感じですかね。結局メインクの恩恵があまりわからなかったので、今はそこをイカ速に置き換えましたが…
返信ありがとうございます。
やっぱりメインクは微妙ですかね。。メインク0でまわして慣らしてみます。 アク強も6になりますよね。。実際0→6は大違いですけど、6→9は感覚程度ですし。
イカ速はバレスピハイドラは10or6で積んでるんですけど、 ギア枠カツカツ＋ヒト速優秀＋移動撃ちが多いのが理由でクゲは採用見送っちゃったんですよね。もしかして、対物がすべて悪いのでは？ スプラ2飛ばして3してて全体的に使い込みが足りないので、もうちょっとまわして試行錯誤してみます。
撤退しやすくなるスパ短、長射程で有利取りやすくなるアク強、スピナーのお供である靴を最低限積むとして、人速もガン積みしたいとなるとほんとにギア枠が足りないんですよね… イカ研ははやく2からの人速ナーフを緩和してもろて…
Xランク ホコ、クゲ１位って あかん、実は強いのばれちまったか
まぁサンプル数が少ないからなんとも。 この人前までバレルとかノーチラスで上位にいて、3日前ぐらいに初めてクゲで1位を取ったから、クゲが強いというよりはひとつよな気がする。
あの武器はどの時点の武器が選ばれるの？ 使用時間？最後に使った武器？
直近50試合で一番使った武器じゃない？
上位勢は基本マンパワーだろう
タンサンボム使うときMAX溜めに拘ってたけど、壁とか段差裏への牽制だけなら溜め第一段階くらいで十分だった。メインが使いにくい地形の時に取り敢えず投げる分にはわるくないかも
炭酸溜め1は工夫次第でほぼ即投げ出来て便利なので練習するとよろし
練習します。 ボタン連打しまくれば良いんですかね？
ジャンプすればすぐたまるよ
使って強いと思ったらまさかの1200rpmで4発キル。中距離の主力武器が決まりました。
Xマッチで見かける対物クーゲルはナイスダマやバリアカニ意識でいいんかね？
自分はシールドとソナー、ついでにビーコン意識で使ってる 耐久SP3兄弟は正直あまり恩恵を感じない
Xマッチはキャリーしないとパワーを上げにくいと思いますが、クーゲルは後衛ブキなので前線でキルを取るという場面が作りづらいです。 例えばホコではどうやってキャリーしてますか。 相手のシャーカーがカニで無双して前衛が落ちまくるといった感じで手がつけられず困ってます。
相手のシャーカーのカニが貯まる前に倒す（脳筋）
受け身術にイカ忍者付けたら着地狩り絶対避けれね？ って思ってギア装備してみたけどそれなりに戦えたわ。 割と楽しかったので暇な人は試してみてほしい
クーゲルに限らず、後衛の無力感を今日知ったわ ホコで19キル3デスなのに負けた() 相手のプラコラのボムの置き場所がうますぎる ボム消せるSPがついてればなぁ.......... 味方が延長戦でホコを持って単騎突撃しててもう少しでリードできる！！！！ってとこで相手プラコラのボムで止められ無事敗北
トロフィーを設置する!
ホコはキルレだけじゃ語れんと思うわ 相打ちしてでもホコ止めなきゃいけない時とかもあるし ホコ持つとカンモンかゴールに置く以外は死ぬまでホコ離せないから、ホコ持ちやるとデスしちゃうし キルレが良くてもオブジェクト関与薄かったら負ける
一応メモリー見返したらハイドラの動きしてたわ 中後衛的なとこから見える敵を全て殺す！！ってやり方だとナイス玉がない分ハイドラの下位互換になっちゃう もっと直接勝てる動きをしてあげないと勝率は安定しないか
シーズン変わってから使い始めたんだけど 毎日ほんの少しだけ上達していく感じが楽しすぎる ウデマエやXPの増減はあんまり気にせず自分の成長に目を向けるべきだと思った
近距離の火力マジでやばいわこいつ お前(短距離シューター)が俺(短距離ばら撒き)に！勝てるわけねえだろうが！！！！ ってかんじ
ほんとそれ シャプマわかばzapどころかスシ52にもなぜか撃ち勝てるっていう頭おかしい性能してる あとはサブスペ........
こいつと炭酸相性悪いと思った
ジェッパ切る前に投げるとキル取りやすいから悪くない
短射程2より射程伸びた？
とにもかくにもジェッパとの噛み合いの悪さがなぁ サメやらショクワンやら持たされるよりはマシではあるけど、やっぱり前作のアメやら、それでなくてもメガホンとか欲しい…
xマッチのホコアサリで相手にハイドラいる時ってどう立ち回れば良いんですかね。 クーゲルの射程内まで近づきたいけど、相手前衛の索敵がしづらくて前に出にくかったり、 遮蔽物で身を隠しづらかったりで、盤面動かせない時が多い。
特にユノハナの中央高台・中央右手スロープ付近とか、キンメダイの中央高台・敵陣回転台付近とかにいるハイドラとかどうすればいいのか…
後衛ブキにはそういう時に打開できる爆発力は(基本的には)ないから、死なない程度にヘイトを買いつつ前衛が打開してくれるのを待つか、SPで打開するしかない。 ハイドラだけなら遮蔽裏からタンサン連打もあり。
サーモンランの短射程のチャージ込DPSを計算したいけど、長短の仕様とかリチャージの仕様とかわかんねえ ・短射程10発撃つのに最低限必要なチャージ時間 ・チャージから何Fまでが短射程で何Fかけて長射程になるのか ・リチャージを入力したフレームから実際にリチャージが始まるフレーム(スピナーやチャージャーはヒト状態でチャージを始めると1F後にチャージが始まるが、同じように1Fの前隙がリチャージにもあるのか) ・リチャージ入力をやめたフレームから実際に射撃が始まるフレーム(スピナーやチャージャーはチャージ入力をやめてから1F後に射撃するが、同じように1Fの発射隙がリチャージにもあるのか) 仕様に詳しい人教えてください
仕様に詳しくはないので求められていることにお答えできるかわかりませんが叩き台的な意味で少し書かせて頂きます。 短射程は10発(30F)連射され、射程(正確には弾速)が伸びながら5F間隔の弾2発が出た後、長射程に完全に切り替わります。 フルチャージにかかる時間が100Fで連続射撃時間が200Fと1:2であることから、チャージ2周目では15Fのリチャージで30F(短射程10発)撃てると思います。無チャージからのチャージや、1周未満においてのリチャージでは異なる可能性があります。 入力ラグは当然あると思いますが、これは空白の時間があるのではなく単に後ろにずれているだけだと思いますので、おそらく計算上考えなくてよいと思います。
なので、単純に考えると瞬間火力(700.0dps)の2/3で466.66…dpsが理論値ではないかなと考えています。(表に記載のバトル時のdpsも同様の計算がされているはずです) 実は1周目でリチャージすると2周目よりチャージ効率が良いのではないかみたいな噂があるので、1周目ではこれより高い可能性もあります。
使えば使うほど長距離の当て勘が消えていく...大して上手くないのにスランプになったわ...
今シーズンクーゲルは持たないと言ったがあれは嘘だ。 バレルから帰ってきたらキルの取りやすさが段違いだね。 スペ性メイン一つ積んでジェッパを強スペに変えればもう文句ない。
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最初、ジェッパ使えねーなとか思ってたけど、上手い人の動画とか見つつ練習してたら、強スペではないけれど普通に使えるスペシャルだな、と思えるようになってきた。
ちゃんと使えば相手の視覚外から攻撃して2，3人持ってけるポテンシャルもあるし。
アメフラシとは使い方全然違うから、前作ヒュー使いの人からは不評なのはわかる。
あと、適当に使ってどうにかなるスペシャルじゃないから、スペシャル溜まったらとりあえず吐く人とか、ピンチになってからスペシャル吐く人からすると扱いが難しいと思う。
嘆くほど弱くないと思うけど、対リッターがめちゃくちゃキツイから、そこをカバー出来るスペシャルがほしいっていうのはとてもわかる。
というか今作だとピンチの時に役に立たないSPは結構致命的な気が...一気に制圧できないと、敵のカニやらバリアやらに時間を稼がれて一生打開のような状況に陥りがち
サブスペも使って丁寧に動きたい人ほどこの構成に違和感あるんじゃないかな
メイン活かして大胆に動かないとバレルやハイドラが相手のときにSPの差でジリ貧になる
あー、自分の思ってたピンチなってからスペシャル吐くっていうのは、極端な話、自分しか残ってないのにスペシャル吐いちゃうとか、死にそうになったから反射的にスペシャル吐いちゃうみたいなのをイメージして言ってた
サブスペ使って丁寧に動くっていうのが、具体的にどういう動きか自分には想像できなかったんだけど、
メインの機動力と短射程モード活かして動かないなら、バレルやハイドラの方が強いと思うわ
ホコトップの人が受け身術使ってたから試しにギア装備してみたけど結構いいね。強気に攻めれるわ
前作最初のPVではヒューのスペチャクチだったんだよな…前半暴れすぎたしサメラとか付いたら泣くぞジェッパの1億倍弱くて噛み合わない
クゲの基本は長射の後衛なのに何故か短射で突っ込んでくイメージ持たれてるぽいからなぁ
やっぱりイカ研はサーモンランしかしていない？
味方にチャージャーがいる場合は自高は渡す？それとも隣で一緒に見る？
俺は自高を渡して、前衛についていくけどその場合は塗りが強い短射程が多くなる
メインクとアク強積んでる人ってどれくらい積んでる？
メインクはインク管理うまい人はいらないんだろうけど、気持ち0.2～0.3欲しくて迷ってる。
アク強は0.2あれば良さげなんだけど、0.3や1.0だとさらにジャンプ撃ちが当てやすいんだよね。
対物積みつつ、ヒト速を2.3（1.6）にできる限り近づけたいんだけど、安全靴とかも考えるとカツカツなんで、参考にさせてもらえればと。。
靴10、アク強6、スパ短3、メインク6、残り人速(32)でまわしてました。
対物つけるならスパ・人を削る感じですかね。結局メインクの恩恵があまりわからなかったので、今はそこをイカ速に置き換えましたが…
返信ありがとうございます。
やっぱりメインクは微妙ですかね。。メインク0でまわして慣らしてみます。
アク強も6になりますよね。。実際0→6は大違いですけど、6→9は感覚程度ですし。
イカ速はバレスピハイドラは10or6で積んでるんですけど、
ギア枠カツカツ＋ヒト速優秀＋移動撃ちが多いのが理由でクゲは採用見送っちゃったんですよね。もしかして、対物がすべて悪いのでは？
スプラ2飛ばして3してて全体的に使い込みが足りないので、もうちょっとまわして試行錯誤してみます。
撤退しやすくなるスパ短、長射程で有利取りやすくなるアク強、スピナーのお供である靴を最低限積むとして、人速もガン積みしたいとなるとほんとにギア枠が足りないんですよね…
イカ研ははやく2からの人速ナーフを緩和してもろて…
Xランク ホコ、クゲ１位って
あかん、実は強いのばれちまったか
まぁサンプル数が少ないからなんとも。
この人前までバレルとかノーチラスで上位にいて、3日前ぐらいに初めてクゲで1位を取ったから、クゲが強いというよりはひとつよな気がする。
あの武器はどの時点の武器が選ばれるの？
使用時間？最後に使った武器？
直近50試合で一番使った武器じゃない？
上位勢は基本マンパワーだろう
タンサンボム使うときMAX溜めに拘ってたけど、壁とか段差裏への牽制だけなら溜め第一段階くらいで十分だった。メインが使いにくい地形の時に取り敢えず投げる分にはわるくないかも
炭酸溜め1は工夫次第でほぼ即投げ出来て便利なので練習するとよろし
練習します。
ボタン連打しまくれば良いんですかね？
ジャンプすればすぐたまるよ
使って強いと思ったらまさかの1200rpmで4発キル。中距離の主力武器が決まりました。
Xマッチで見かける対物クーゲルはナイスダマやバリアカニ意識でいいんかね？
自分はシールドとソナー、ついでにビーコン意識で使ってる
耐久SP3兄弟は正直あまり恩恵を感じない
Xマッチはキャリーしないとパワーを上げにくいと思いますが、クーゲルは後衛ブキなので前線でキルを取るという場面が作りづらいです。
例えばホコではどうやってキャリーしてますか。
相手のシャーカーがカニで無双して前衛が落ちまくるといった感じで手がつけられず困ってます。
相手のシャーカーのカニが貯まる前に倒す（脳筋）
受け身術にイカ忍者付けたら着地狩り絶対避けれね？
って思ってギア装備してみたけどそれなりに戦えたわ。
割と楽しかったので暇な人は試してみてほしい
クーゲルに限らず、後衛の無力感を今日知ったわ
ホコで19キル3デスなのに負けた()
相手のプラコラのボムの置き場所がうますぎる
ボム消せるSPがついてればなぁ..........
味方が延長戦でホコを持って単騎突撃しててもう少しでリードできる！！！！ってとこで相手プラコラのボムで止められ無事敗北
トロフィーを設置する!
ホコはキルレだけじゃ語れんと思うわ
相打ちしてでもホコ止めなきゃいけない時とかもあるし
ホコ持つとカンモンかゴールに置く以外は死ぬまでホコ離せないから、ホコ持ちやるとデスしちゃうし
キルレが良くてもオブジェクト関与薄かったら負ける
一応メモリー見返したらハイドラの動きしてたわ
中後衛的なとこから見える敵を全て殺す！！ってやり方だとナイス玉がない分ハイドラの下位互換になっちゃう
もっと直接勝てる動きをしてあげないと勝率は安定しないか
シーズン変わってから使い始めたんだけど
毎日ほんの少しだけ上達していく感じが楽しすぎる
ウデマエやXPの増減はあんまり気にせず自分の成長に目を向けるべきだと思った
近距離の火力マジでやばいわこいつ
お前(短距離シューター)が俺(短距離ばら撒き)に！勝てるわけねえだろうが！！！！
ってかんじ
ほんとそれ
シャプマわかばzapどころかスシ52にもなぜか撃ち勝てるっていう頭おかしい性能してる
あとはサブスペ........
こいつと炭酸相性悪いと思った
ジェッパ切る前に投げるとキル取りやすいから悪くない
短射程2より射程伸びた？
とにもかくにもジェッパとの噛み合いの悪さがなぁ
サメやらショクワンやら持たされるよりはマシではあるけど、やっぱり前作のアメやら、それでなくてもメガホンとか欲しい…
xマッチのホコアサリで相手にハイドラいる時ってどう立ち回れば良いんですかね。
クーゲルの射程内まで近づきたいけど、相手前衛の索敵がしづらくて前に出にくかったり、
遮蔽物で身を隠しづらかったりで、盤面動かせない時が多い。
特にユノハナの中央高台・中央右手スロープ付近とか、キンメダイの中央高台・敵陣回転台付近とかにいるハイドラとかどうすればいいのか…
後衛ブキにはそういう時に打開できる爆発力は(基本的には)ないから、死なない程度にヘイトを買いつつ前衛が打開してくれるのを待つか、SPで打開するしかない。
ハイドラだけなら遮蔽裏からタンサン連打もあり。
サーモンランの短射程のチャージ込DPSを計算したいけど、長短の仕様とかリチャージの仕様とかわかんねえ
・短射程10発撃つのに最低限必要なチャージ時間
・チャージから何Fまでが短射程で何Fかけて長射程になるのか
・リチャージを入力したフレームから実際にリチャージが始まるフレーム(スピナーやチャージャーはヒト状態でチャージを始めると1F後にチャージが始まるが、同じように1Fの前隙がリチャージにもあるのか)
・リチャージ入力をやめたフレームから実際に射撃が始まるフレーム(スピナーやチャージャーはチャージ入力をやめてから1F後に射撃するが、同じように1Fの発射隙がリチャージにもあるのか)
仕様に詳しい人教えてください
仕様に詳しくはないので求められていることにお答えできるかわかりませんが叩き台的な意味で少し書かせて頂きます。
短射程は10発(30F)連射され、射程(正確には弾速)が伸びながら5F間隔の弾2発が出た後、長射程に完全に切り替わります。
フルチャージにかかる時間が100Fで連続射撃時間が200Fと1:2であることから、チャージ2周目では15Fのリチャージで30F(短射程10発)撃てると思います。無チャージからのチャージや、1周未満においてのリチャージでは異なる可能性があります。
入力ラグは当然あると思いますが、これは空白の時間があるのではなく単に後ろにずれているだけだと思いますので、おそらく計算上考えなくてよいと思います。
なので、単純に考えると瞬間火力(700.0dps)の2/3で466.66…dpsが理論値ではないかなと考えています。(表に記載のバトル時のdpsも同様の計算がされているはずです)
実は1周目でリチャージすると2周目よりチャージ効率が良いのではないかみたいな噂があるので、1周目ではこれより高い可能性もあります。
使えば使うほど長距離の当て勘が消えていく...大して上手くないのにスランプになったわ...
今シーズンクーゲルは持たないと言ったがあれは嘘だ。
バレルから帰ってきたらキルの取りやすさが段違いだね。
スペ性メイン一つ積んでジェッパを強スペに変えればもう文句ない。