デュアルスイーパーのコメント欄です。
素のキル速が遅いのは良い、機動力とか色々あるからその分はしゃーない 悪いのは俺のエイムやねん どうしたらこの武器の弾初段からきれいに四発当たるようになるんですかねーッ！！（地面に転がる）練習か……
当てにくさに関してこれでもかと言う程悪材料揃ってるから自力で完璧にしようとするなんて絶対に無理よ ハッキリ言って96ガロンよりも駄目だし この高速環境についていける射撃性能してない
最上位帯が人外過ぎて強化される気がしないのお辛い！！ まぁ使ってて楽しいから使うんですが……
短射程組やロングバケツのメタ枠として強化されてもいいはずなんだけど一向に来ないな〜 ジムノチと中射程三すくみできて良さそう
やっぱこの武器｢スペシャルなし｣だからつらいな。
ワイパー種さえいなければ…
破壊さえされなければデュアルとの相性はかなり良いんだけどなぁ、、、色々と惜しい
ワイパーやリッターに一撃破壊されるのもそうだけど、シューター相手だとしても相当脆いよ イカスフィア：400÷0.6＝666 ナイスダマ：470÷0.7＝671 カニタンク：500(等倍) ホップソナー：400(等倍)
最近凄いキャラコンが見つかってたね
こいつで４０００行ってる人いるのか・・・ 人つよ以外考えられんのだけどポテンシャルがあるってことなんかね スプボ投げたらすぐ切れるインクとソナーでどうやって打開してんだ
スタダゾンビと潜伏で無双してたよ ボムはボム＋メインで倒せなかったら即引き ソナーはインク回復とか索敵に使ってた エリアの視点見たかったわ
だから最近このギア編成多いのか、インクキツいのにスタダにゾンビは謎だった。
スライドは精度上げるための1回しかほとんど使わず立ち撃ちで射程勝ってる相手は狩ってた インクのキツさはキャラコンと引きの判断を徹底してるおかげかインクが無くて手が出せないシーン見なかったよ だからこそエリアの視点見たかった
ジムは意外となんとかならなくもないんだけど、他の主要な中距離ブキ（ノチとバケツとザミナ）があまりにも辛い なんとか倒し方ないですか？
その辺キツいよね バケは先に立ち撃ちで弾当ててスライド、イグザミナーはボム投げてチャージ中断させてから詰めるを意識してるかなー ノチはポケモンでいうところのタイプ相性不利ですばやさも負けてるみたいなもんだから無理。
ボムの爆風で実質的なキル速を上げるくらい？ 爆風ダメ入って無さそうだったらすぐ引いて同じことを繰り返すとか… インク効率悪いのはわかってるけど対面不利なブキに勝とうと思ったらボム＋残りのインクで倒すくらいのエイム力は必要だと思う
ありがとう先輩方！！ まだ☆5にもなってないけどフェスも頑張るよ！！
関係ないけど試しにスタダデュアルやってみたら目茶苦茶欲しいものが全部あって『同格〜格下くらいなら』強いなぁって
上手い方とかの動画見てるとギア枠結構使ってるのに殆ど復短発動してなくて、それでもファーストチョイスっぽい解説されてるのですが皆さんもそう思われますか？あれだけデス少ないなら自身強化系に振り替えた方がもっと好成績になりそうな気がするんですけど
多分だけどその人達はギアの発動回数よりも発動する状況を重視してるんじゃないかな 常に自分がキャリーすることを求められるトップ層にとっては自分が連デスをして盤面にいない時間が一秒でも長ければ長いほど負け筋に直結するからそのケアをしてくれる復短は発動回数以上に重要なんだと思う それに今はスタダでデュアルに必要なギアが圧縮できるから対面補助はスタダに一任する考えが広まったのもあると思う
回答ありがとうございます。 スタダは仮に自分がうまかったとしても時間制限があるのがプレイ中ずっと何かモヤモヤしそうで、しかも切れたとき操作感が変わるのも…。 うまくないし復短いれずにヒトイカ速の操作感重視でしばらくはしようと思います。
敵も味方も全員トップ層で、数秒の差が致命的になるほど互いに完璧な動きをする、という前提のギア構成だよね ミドル層以下だとマッチング事故とかで自分の実力じゃどうにもならん状況は多々あるし、そもそも敵味方の動きが予測不可能で、自分が盤面に数秒いない程度で大きく状況が変わったりはしない 復短よりも快適にプレイできるギアは他にあると思う
あと仮に相手が格下なら別にギアなんてなくても余裕で対面勝てるから、うっかり事故死した時の保険ということなんだろう 上にも書かれてるけど無双できるなら自分がいない時間は短い方がいいし、相手が格下の試合こそ負けるわけにいかないからね（ランクポイント的に）
デンタルの横凪が広すぎてジャンキャン食われる未来が見える見える ただでさえラグで食われまくってるのにいよいよ無理ゲー感出てきた
デンタルくんシールド持ちなのも勘弁してほしい おまけにサブがスプボテイオウと言われてるロンカスくんも来るし息できなくなっちゃう
ZAPもダメ上がったしデュアルも1発30とか31になんないかな
2を知ってたら、その流れはたとえ確定数上がらなくてもﾋｪｯ…てなる
疑似3確の爪跡は深い・・ とは言え先日のアプデで疑似確お仕置き仲間だったプライムが45に上がったし良いと思う(欲をいえば弾速もほしい) 個人的にプラコラも使うけど、確定維持射程0.1伸びるのは数値以上に感覚では快適だからね
ダメアップがダメなら連射速度アップとか… 弾の当たり判定とかブレ戻してくれたりとかでも良いんですけど… 新規ワイパーの判定に絶対ボコられそうだからこそなんらかの強化欲しいですね
ザップとプライム、実際ダメージアップ適用されても環境壊すほど爆増した訳ではないからデュアルもﾜﾝﾁｬﾝ…🐶
中衛枠でスプラッシュボム持ち(でまともなの)がこいつとバケツしかいなかったのが、イグザミナーとロングが来てまたひとつ強みが薄れてしまった しかもそいつらはスペシャルもめちゃくちゃ強いときた
対面もザミやロングのが強いしねぇ…… もはやデュアルの生きる場所は無いのか
新シーズンに向けてギア構成を考えてみた。
スタダ ステジャン ゾンビ1.3 サブ減0.1 安全靴0.1 アク強0.2 スパ短0.2 ロンタム及びバケツ対策でサブ減は欲しい。 ただこの構成だとスタダが切れたときにイカ速0になってしまうので、安全靴スパ短0.1と入れ替えてもいいかも
サブ減GP9以上でジムの縦切り＋クイボ近爆風のコンボを耐えるらしいので スタダ ステジャン サブ減1.0 安全靴0.1 アク強0.2 スパ短0.2 メインク0.2 イカ速0.2 インク系が不要ならイカ速安全靴スパ短スペ減のどれかかなぁ
相手にしてて思うけどほっといても無害なのがちょっとヤバいと思う 逃げるんだったら追いませんけど…って場面に何度も出くわしてる
逃げられてSP溜められてもソナーとデコチだしお好きにどうぞって感じだよね…オブジェクトは別に止まらない
最近デュアル使い始めてなんか足りなさを感じてたけどそれか 敵にとって脅威度が低いんだ、後回しにされてる感じで そりゃウルショもってるやつとかトルネ持ってるやつ優先して潰しに行くわな ヘイト集めするブキなんだからもうちょっと圧かけれるスペ欲しかったな
キル力より生存力が売りなのに相手にされないというジレンマ
環境の変化からずっと置いてけぼり食らってるからね 実装から性能が一切ノータッチだから持ってる欠点がより濃い影を落としてる格好 ティア1になんか行きたくないけどそれなりに戦える水準まで何らかの補強は欲しいところだね
相手インクの上だとジャンキャンの感覚が狂うんだけどタイミングは特に変わったりとかしてない?
攻撃範囲と塗り能力振りかざせば敵は近寄れないでしょってコンセプトだからメインの攻撃性能が控え目なのは仕方ないな そういった意味ではビーコンで味方を前に出してとデコイで敵を後退させるカスタムのほうが方向性が分かりやすいか 生存能力は折り紙つきだから 敵が逃げた分だけ自分が前に出れたらラッキーって感じでじわじわ押し上げていくぜ
そしてチャージャーの前まで来てそれ以上前進出来なくなったんだよね
デュアル調整、無し！w は？
ほぼほぼ下位互換のスペシュ君の強化も無かったから残念ながら妥当
一時期3ルール以上で全一出てたからね仕方ないね
アプデ内容的に短射程、塗りブキが増えそうだから相対的に微強化…… いや楽観的すぎるか
せめてシールドに対するダメージアップデュアルにもくれよなー
よほどイカ研に嫌われてんのかなこのブキ 前作で散々辛酸舐めさせられた(雑な形でメイン性能実装した自業自得だが)からなんだろうが
3のクソラグで生存能力があるは通らんぜ
スライド前の残像にロンブラパンパンされるやつ
強いスプボ持ち中衛2種追加されるからデュアル強化あると思ってた時期が私にも
結局インク戻らんし強化も無かったな 2のザリガニ恐れ過ぎや
今の性能でものクソラグ無ければ生存力と言う本来持つ強みを存分に発揮出来てそれなりに戦えるはずだと思うけどね メイン性能アップ実装前のデュアルの本来の持ち味だった、基本自分のペースで相手を追い詰めてヤバくなったら回避能力で相手を煙に巻いて仕切り直しと言うウザムーブが出来れば良かったんだが 3では遂に叶う事は無かったな
強欲多過ぎて笑える 現状こいつより強い武器数えるくらいしかないのに強化されるわけねえじゃん
メ性ナーフぐらいは返せ
下見りゃキリ無いけど上の狂いっぷりが凄まじい上に咎められることも無いからなー、敢えてブキは挙げんが あれ許されてんのにコッチはコレかよみたいな面がそれなりに使い手がいる分どうしても不満として上がってくる
どうにもイカ研は調整方針にゲームバランスを見ていないフシがあるからな
上がちょっとずつナーフされた結果いつの間にか環境上位になったのがデュアルなのに何を言ってるんだろうか
短射程が必死に政治してるけど、それデュアルに近づけないお前が悪いです 自分でリアクション連打してさも大衆の意見のように装うのはやめようね
一生転がってろというメッセージ でもこの武器がこの性能でまぁまぁ活躍してるくらいが丁度いい
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素のキル速が遅いのは良い、機動力とか色々あるからその分はしゃーない
悪いのは俺のエイムやねん どうしたらこの武器の弾初段からきれいに四発当たるようになるんですかねーッ！！（地面に転がる）練習か……
当てにくさに関してこれでもかと言う程悪材料揃ってるから自力で完璧にしようとするなんて絶対に無理よ
ハッキリ言って96ガロンよりも駄目だし
この高速環境についていける射撃性能してない
最上位帯が人外過ぎて強化される気がしないのお辛い！！ まぁ使ってて楽しいから使うんですが……
短射程組やロングバケツのメタ枠として強化されてもいいはずなんだけど一向に来ないな〜
ジムノチと中射程三すくみできて良さそう
やっぱこの武器｢スペシャルなし｣だからつらいな。
ワイパー種さえいなければ…
破壊さえされなければデュアルとの相性はかなり良いんだけどなぁ、、、色々と惜しい
ワイパーやリッターに一撃破壊されるのもそうだけど、シューター相手だとしても相当脆いよ
イカスフィア：400÷0.6＝666
ナイスダマ：470÷0.7＝671
カニタンク：500(等倍)
ホップソナー：400(等倍)
最近凄いキャラコンが見つかってたね
こいつで４０００行ってる人いるのか・・・
人つよ以外考えられんのだけどポテンシャルがあるってことなんかね
スプボ投げたらすぐ切れるインクとソナーでどうやって打開してんだ
スタダゾンビと潜伏で無双してたよ
ボムはボム＋メインで倒せなかったら即引き
ソナーはインク回復とか索敵に使ってた
エリアの視点見たかったわ
だから最近このギア編成多いのか、インクキツいのにスタダにゾンビは謎だった。
スライドは精度上げるための1回しかほとんど使わず立ち撃ちで射程勝ってる相手は狩ってた
インクのキツさはキャラコンと引きの判断を徹底してるおかげかインクが無くて手が出せないシーン見なかったよ
だからこそエリアの視点見たかった
ジムは意外となんとかならなくもないんだけど、他の主要な中距離ブキ（ノチとバケツとザミナ）があまりにも辛い なんとか倒し方ないですか？
その辺キツいよね
バケは先に立ち撃ちで弾当ててスライド、イグザミナーはボム投げてチャージ中断させてから詰めるを意識してるかなー
ノチはポケモンでいうところのタイプ相性不利ですばやさも負けてるみたいなもんだから無理。
ボムの爆風で実質的なキル速を上げるくらい？
爆風ダメ入って無さそうだったらすぐ引いて同じことを繰り返すとか…
インク効率悪いのはわかってるけど対面不利なブキに勝とうと思ったらボム＋残りのインクで倒すくらいのエイム力は必要だと思う
ありがとう先輩方！！ まだ☆5にもなってないけどフェスも頑張るよ！！
関係ないけど試しにスタダデュアルやってみたら目茶苦茶欲しいものが全部あって『同格〜格下くらいなら』強いなぁって
上手い方とかの動画見てるとギア枠結構使ってるのに殆ど復短発動してなくて、それでもファーストチョイスっぽい解説されてるのですが皆さんもそう思われますか？あれだけデス少ないなら自身強化系に振り替えた方がもっと好成績になりそうな気がするんですけど
多分だけどその人達はギアの発動回数よりも発動する状況を重視してるんじゃないかな
常に自分がキャリーすることを求められるトップ層にとっては自分が連デスをして盤面にいない時間が一秒でも長ければ長いほど負け筋に直結するからそのケアをしてくれる復短は発動回数以上に重要なんだと思う
それに今はスタダでデュアルに必要なギアが圧縮できるから対面補助はスタダに一任する考えが広まったのもあると思う
回答ありがとうございます。
スタダは仮に自分がうまかったとしても時間制限があるのがプレイ中ずっと何かモヤモヤしそうで、しかも切れたとき操作感が変わるのも…。
うまくないし復短いれずにヒトイカ速の操作感重視でしばらくはしようと思います。
敵も味方も全員トップ層で、数秒の差が致命的になるほど互いに完璧な動きをする、という前提のギア構成だよね
ミドル層以下だとマッチング事故とかで自分の実力じゃどうにもならん状況は多々あるし、そもそも敵味方の動きが予測不可能で、自分が盤面に数秒いない程度で大きく状況が変わったりはしない
復短よりも快適にプレイできるギアは他にあると思う
あと仮に相手が格下なら別にギアなんてなくても余裕で対面勝てるから、うっかり事故死した時の保険ということなんだろう
上にも書かれてるけど無双できるなら自分がいない時間は短い方がいいし、相手が格下の試合こそ負けるわけにいかないからね（ランクポイント的に）
デンタルの横凪が広すぎてジャンキャン食われる未来が見える見える
ただでさえラグで食われまくってるのにいよいよ無理ゲー感出てきた
デンタルくんシールド持ちなのも勘弁してほしい
おまけにサブがスプボテイオウと言われてるロンカスくんも来るし息できなくなっちゃう
ZAPもダメ上がったしデュアルも1発30とか31になんないかな
2を知ってたら、その流れはたとえ確定数上がらなくてもﾋｪｯ…てなる
疑似3確の爪跡は深い・・
とは言え先日のアプデで疑似確お仕置き仲間だったプライムが45に上がったし良いと思う(欲をいえば弾速もほしい)
個人的にプラコラも使うけど、確定維持射程0.1伸びるのは数値以上に感覚では快適だからね
ダメアップがダメなら連射速度アップとか…
弾の当たり判定とかブレ戻してくれたりとかでも良いんですけど…
新規ワイパーの判定に絶対ボコられそうだからこそなんらかの強化欲しいですね
ザップとプライム、実際ダメージアップ適用されても環境壊すほど爆増した訳ではないからデュアルもﾜﾝﾁｬﾝ…🐶
中衛枠でスプラッシュボム持ち(でまともなの)がこいつとバケツしかいなかったのが、イグザミナーとロングが来てまたひとつ強みが薄れてしまった
しかもそいつらはスペシャルもめちゃくちゃ強いときた
対面もザミやロングのが強いしねぇ……
もはやデュアルの生きる場所は無いのか
新シーズンに向けてギア構成を考えてみた。
スタダ ステジャン
ゾンビ1.3 サブ減0.1 安全靴0.1 アク強0.2 スパ短0.2
ロンタム及びバケツ対策でサブ減は欲しい。
ただこの構成だとスタダが切れたときにイカ速0になってしまうので、安全靴スパ短0.1と入れ替えてもいいかも
サブ減GP9以上でジムの縦切り＋クイボ近爆風のコンボを耐えるらしいので
スタダ ステジャン
サブ減1.0 安全靴0.1 アク強0.2 スパ短0.2 メインク0.2 イカ速0.2
インク系が不要ならイカ速安全靴スパ短スペ減のどれかかなぁ
相手にしてて思うけどほっといても無害なのがちょっとヤバいと思う
逃げるんだったら追いませんけど…って場面に何度も出くわしてる
逃げられてSP溜められてもソナーとデコチだしお好きにどうぞって感じだよね…オブジェクトは別に止まらない
最近デュアル使い始めてなんか足りなさを感じてたけどそれか
敵にとって脅威度が低いんだ、後回しにされてる感じで
そりゃウルショもってるやつとかトルネ持ってるやつ優先して潰しに行くわな
ヘイト集めするブキなんだからもうちょっと圧かけれるスペ欲しかったな
キル力より生存力が売りなのに相手にされないというジレンマ
環境の変化からずっと置いてけぼり食らってるからね
実装から性能が一切ノータッチだから持ってる欠点がより濃い影を落としてる格好
ティア1になんか行きたくないけどそれなりに戦える水準まで何らかの補強は欲しいところだね
相手インクの上だとジャンキャンの感覚が狂うんだけどタイミングは特に変わったりとかしてない?
攻撃範囲と塗り能力振りかざせば敵は近寄れないでしょってコンセプトだからメインの攻撃性能が控え目なのは仕方ないな
そういった意味ではビーコンで味方を前に出してとデコイで敵を後退させるカスタムのほうが方向性が分かりやすいか
生存能力は折り紙つきだから
敵が逃げた分だけ自分が前に出れたらラッキーって感じでじわじわ押し上げていくぜ
そしてチャージャーの前まで来てそれ以上前進出来なくなったんだよね
デュアル調整、無し！w
は？
ほぼほぼ下位互換のスペシュ君の強化も無かったから残念ながら妥当
一時期3ルール以上で全一出てたからね仕方ないね
アプデ内容的に短射程、塗りブキが増えそうだから相対的に微強化…… いや楽観的すぎるか
せめてシールドに対するダメージアップデュアルにもくれよなー
よほどイカ研に嫌われてんのかなこのブキ
前作で散々辛酸舐めさせられた(雑な形でメイン性能実装した自業自得だが)からなんだろうが
3のクソラグで生存能力があるは通らんぜ
スライド前の残像にロンブラパンパンされるやつ
強いスプボ持ち中衛2種追加されるからデュアル強化あると思ってた時期が私にも
結局インク戻らんし強化も無かったな
2のザリガニ恐れ過ぎや
今の性能でものクソラグ無ければ生存力と言う本来持つ強みを存分に発揮出来てそれなりに戦えるはずだと思うけどね
メイン性能アップ実装前のデュアルの本来の持ち味だった、基本自分のペースで相手を追い詰めてヤバくなったら回避能力で相手を煙に巻いて仕切り直しと言う
ウザムーブが出来れば良かったんだが3では遂に叶う事は無かったな
強欲多過ぎて笑える
現状こいつより強い武器数えるくらいしかないのに強化されるわけねえじゃん
メ性ナーフぐらいは返せ
下見りゃキリ無いけど上の狂いっぷりが凄まじい上に咎められることも無いからなー、敢えてブキは挙げんが
あれ許されてんのにコッチはコレかよみたいな面がそれなりに使い手がいる分どうしても不満として上がってくる
どうにもイカ研は調整方針にゲームバランスを見ていないフシがあるからな
上がちょっとずつナーフされた結果いつの間にか環境上位になったのがデュアルなのに何を言ってるんだろうか
短射程が必死に政治してるけど、それデュアルに近づけないお前が悪いです
自分でリアクション連打してさも大衆の意見のように装うのはやめようね
一生転がってろというメッセージ
でもこの武器がこの性能でまぁまぁ活躍してるくらいが丁度いい