https://wikiwiki.jp/star-rail/開拓者-愉悦
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必殺の会心ダメバフが固定値+割合だったら完凸効果ももっと魅力的に見えるのにな〜
愉悦開拓者ハイキャリどのくらい行けるんだろ
ぶっちゃけると爻光入れて良いならそれなりに戦えるけどそれはもう爻光HCなんで……
弱ってる敵に対して「心折れた？」って聞くのは主人公としていいのだろうか……
穹君の愉悦スキル、ラストのポージングがクッソダサくて好き。見てるとだんだん癖になってくる
今までにない見上げる感じの角度だから強調されてるってのもあるんだろうけど...星ちゃんってちゃんとあるんやな...
見たね？お代は16億信用ポイントだよ
クリフォト並みに価値があります
なんで星ちゃんはおなかを見せてくれないんですか
マネウォの性能をなぜ外に持ってこなかった…ｯ！
編成順とかで指定キャラの愉悦スキル二度打ち再現してくれればと思わずにはいられない
弱くもないけど強くもないって感じ。でも無料ってこと加味したら強い方か？
入れ替え候補が少ないから選択肢に入るけど記憶開拓者よりは普通に弱くね？
記憶開拓者の汎用性おかしいもん···比べる方が間違ってる
愉悦編成では強いけど、それ以外の編成だとバフ量が落ちるから相対的に弱くなるな。汎用性の面では記憶主に劣るとしか言えんわ。
まず愉悦が頭数足りないんで絶対採用、中身が愉悦サポーターなんで愉悦アタッカー1人引いて後は今持ってる調和豊穣で取り合えず編成を組める。今回の運命も愉悦キャラが増えていくにつれ徐々に評価されていくだろう
今バージョンから始めました、とか将軍引き損ねたー！って人でもちゃんと愉悦パ楽しめますよ、みたいなつくりなのかな？
緋英がハイキャリアタッカーだからそっち用のキャラだと思う
遺物を卜者＆竜骨にしたら要求ステが幅広くなりすぎてつれぇ…って思いながら厳選してる途中でそんな必死になるほど今すぐ育成必要なキャラでもないことに気づいて我に返った
千の星が集う街で良くない?単体ボスには不向きだけど最近はだいたい雑魚呼び出してくるし
育成がだいたい落ち着いたから愉悦開拓者HCを考えてるんだけど、もしHCするなら銀狼モチーフに魔法少女4の方が多分いいよね？
お遊び編成程度に考えてたけどだいぶありかも ただ基本スキルしか使わないから銀狼モチーフより緋英モチーフの方が合いそう
ここに来て初めて知ったけど、三分ってウルトラマンネタだったのか。ネットミーム以外でウルトラマン知らないので、ほへぇって……。
何なら時々目にする『並行同位体』もウルトラマン用語
HCで使う際に魔法少女の効果をどうしても活かしたいです！というなら多分銀狼餅より火花餅な気がする。どっちも腐りがちな効果はあるけど、速度18より会心ダメ48＋素ステの攻撃が100近く高くて攻撃2200が楽で最大SPで何かシナジー生む相手が居るかもしれない火花餅のほうが多分良い。それはそれとして緋英か爻光の餅持てば…？にはなると思う
これみて銀狼モチーフから火花モチーフに変えたら同じPT同じ装備なのに3Rから1Rに変わってビビった 多分開拓者HCは緋英モチーフの方が相性良さそうだね 爻光モチーフは本人に持たせたいし
ヘルタ光円錐だと攻撃2200余裕だからオーブhpにして耐久上げられるの地味に便利やな
他の愉悦キャラがいない場合は使いどころがなさそうなのかな。記憶主みたいな汎用性もないしこういう性能にするなら入手が容易な星4愉悦キャラとかいてもよかったような
何でいまいちダメージ低いのかとよくよく見たら愉悦スキルの出力が爻光クラスだったわ、ダメのみなら倍ぐらい欲しかった
爻光とのセット起用前提で卜者以外にするか多少バフが無駄になってもそこまで効率求めてないから関係ねぇの精神で卜者にするか迷うな
セットで使ったり他編成で使ったりとその時の状況で最適解が変わるし魔法少女とト者を両方用意しとくのはどうだ？ちょうどプリセット枠が追加されたし
面倒だから余ってた司祭適当に持たせた。2層はまず無理だけど1層でも18%とそこそこな倍率入るし
凸ってるからしゃーない部分はあるとはいえHC用の性能かつ愉悦以外じゃ使えないのに緋英パでも1凸餅トリビー入れた方が全然強いな流石に調和開拓みたいに汎用性捨ててるんだしもうちょい性能頑張って欲しかった
こっちもトリビー1凸餅有で自分は逆の結果がでた。多分同じPTだと思うけどなんでだろ。異相キングの難しいほうでやると愉悦開拓者のほうがタイム早いんだよね。
俺の緋英両完凸してるからそれのせいかもしれんわ両完凸緋英1凸餅爻光1凸餅トリビー2凸完餅フォフォと完凸爻光餅開拓者で比較してた
こっちは更に逆だ、キングだとトリビーなのに裏庭だと開拓者になるんだよな
愉悦主って記憶主にとってのキュレネみたいなポジくるのかな？爻光がそのポジなのか？妙に列車に詳しい虚照がちょっと怪しいけど
キュレネと開拓者の関係はよく分からないけど爻光は現状上位互換みたいな性能
記憶はあれだけ特殊な扱いであって欲しい気もする
愉悦主の互換キャラで爻光と違う方面っていうと要は直接褒美を大量に確保できる=緋英しか見ない性能になるけど、そんなキャラ出すくらいなら汎用愉悦サポ出して銀狼引いた人も欲しいような性能にしてくれた方がいいのではとも思うんで、互換には懐疑派。ストーリー的には誰かしら来るかもしれんが
キャラ強化の手間考えるとキュレネみたいな必須キャラ作っとけばキュレネの性能だけ弄って全員強化できるわけだし愉悦もそうするんじゃないかなって最近思ってる
愉悦主ハイキャリ編成を考えてるんだけどサンデーフォフォは入るよね、あと一人はやっぱ爻光かなぁ
今、愉悦サポートって言えるのが爻光だけだからここは必須として、緋英入れて褒美を飽和させて天賦の威力を上げてみても面白いかもしれない。ちゃんと愉悦主キャリーはしてる！してるんだ！
横で緋英が100万火力ポンポン出してるだけで別に開拓者もアッハタイムで40万出力できるから実際悪くはないんだよな……
火花って何故かアタッカーと思われてるけどしっかりサポーターの性能してるぞ。HC向けの緋英で緋英参照で火力が上がる開拓者に火力下がった状態の無凸餅でほぼ差が無いレベル出せるの自前のサポート性能がちゃんとそれなりに高いからだからね
遺物の胴体、ステ会心系ってまとめられてるけど、会心率 or 会心ダメージ？
え？何これ？新手の釣り？ いいボケ思いつかなかったので真面目に答えると、愉悦主にとって率ダメは率ダメでしかないから、普通に率が十分だと思うならダメにすればいいし率をもっと盛りたいなら率にすればいい。ただし会心率は１００％を超えたらそれ以上は意味がないぜ！
会心率か会心ダメージ以外の会心があるのか気になってる説
まあ逆会心増えたけども...(ステータスじゃないし階差限定だが)
サポート能力はステータスで左右されないから何でもいいんだが・・・逆になんでもいいから悩ましいんだよな、ビルドを愉しむってことで俺は速度全振りにしたぜ！
必殺にサポート性能寄ってるし、卜者かぶるくらいなら鷹の方がいいとかあんのかな
愉悦開拓者の必殺頻度で鷹持ってもな、アレは行動順加速で行動回数が増えてその結果必殺回数だったりのサポート能力に繋がる部分が増えて初めて強いやつなんで。計算したわけじゃないけどメッセ司祭あたりが安牌だと思う
特に必殺回転が凄く良い訳じゃないしなぁ…。爻光餅余ってるんだよねで速度ガン振りビルドにしてフォフォも高速型で採用していてとかならワンチャンあるかもしれない
緋英は確保済みだからあとは復刻で爻光を引けば愉悦パの完成なんだが次ver以降で別運命になったらそっちに引っ張られそうだよなあ…撃破パでの流離人みたいに分かりやすい代役が実装されるんだろうか
記憶開拓者と違って愉悦開拓者のWikiページスカスカでびっくりした でも正直記憶と違って地味というか強みがあまりないというか ガチャ引けなかった時の妥協枠以上の強みがないから書くことないのかな…
記憶開拓のときと違って愉悦3人引いてると育てる必要がない。育てて使ってないから記事が書けない。
汎用性に乏しい妥協愉悦枠でしかない上に、仕様がややこしいわけでも特別強いわけでもないから熱量が少ないんだろうな。実際これだとガッカリだから記憶みたいに終盤ちょっとでも変化してくれないかなあ
マネーウォーズで強くて、マネーウォーズで強くて、マネーウォーズで強いのがいい。マネウォじゃなければ緋英パにすら火花が餅持ってたら五分以下ぽくて火花凸とかしてたら本当に出番が無い...
記憶は出てきたときに超撃破PTという新軸を生み出したってのも大きい。超撃破アタッカーと組む以前の姫子やらアスターやらの撃破しやすいキャラと組むだけで超撃破PTを名乗ってた時代があるからな…
緋英1凸餅、爻光無凸餅、愉悦開拓者完凸タケタケ、フォフォ無凸手術後の会話で編成組んでるんだけど、開拓者の光円錐ってヘルタ光円錐とタケタケってどっちのがいい？遺物は魔法少女とパンクロード。
火花無し民なんで銀狼爻光開拓者ヒアンシーで組んでます。爻光と卜者が被るのでとりあえずメッセンジャーを揃えたんですが、異相等で使う場合鷹4で銀狼を引っ張りまくる方が強かったりしますかね？
必殺頻度がそんなに高いわけでも無いからそんなに恩恵が大きい訳でも無いと思う。それで必殺回数が明確に変わるなら良いかもしれんが。個人的には司祭の方が良いかなと思う。2層累積はほぼ無理だけど、会心ダメ18%でもそこそこ強いんで。あと他キャラ厳選のついでとか余り物とかで済むのが楽
愉悦主に限らないけど、鷹は行動回数が変わることによって強い動き（必殺1回増えるとか）になるならアリっていう遺物。そういう調整しないなら火力バフにもなるメッセのままで良いと思う