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彦卿

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名前なし
作成: 2023/05/22 (月) 23:17:56
最終更新: 2024/11/26 (火) 13:48:50
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116
名前なし 2023/11/17 (金) 21:36:53 fa53a@08eb6

天賦のヒット数多ければ新遺物との相性良さそうだったんだけどな。見た目は10ヒットくらいしてそうなのに…

117
名前なし 2023/11/18 (土) 13:48:52 c3221@099ea

スペックの第2、第3形態の攻撃に「天河瀉り」と「風帰りて雲動き、天河瀉りし夢」なの大師匠の必殺技「曇華生滅、夢瀉す天河」と対比になってて好きよ。前半は上手く訳せてないけど、大師匠が天河で孫弟子が夢なのは個性の違いと将来の暗喩が出ていて趣きがあるね。

118
名前なし 2023/11/19 (日) 15:07:55 85b57@210c7

グラモスどんな感じ?普通に攻撃力欲しくてステーションのままでいいのかな

119
名前なし 2023/11/21 (火) 20:21:41 95d3f@07fea

この子イベントが更新される度にどっかしらでぼこしてる気がするぞ

121
名前なし 2023/12/04 (月) 10:51:14 4b681@caab0

味方にいる時よりよく出逢う上に敵の時の厄介さが余計に此奴が可哀想に思えてくる。なんで第八のボスこいつにしたんだ…?他にも居たろ…しっかり高性能AI組んできやがって…

123
名前なし 2023/12/13 (水) 03:49:36 e0048@4eeda

こいつEP縄にしてもなお必殺回らないから、ピノコニー付けたほうがいいんじゃね?こんなにEPを全力介護してるのがバカらしくなってきた。師匠引けばよかったなあ。

124
名前なし 2023/12/16 (土) 16:41:06 51d2d@07256

帳つけてグラモスにしてるけどなかなか強い

125
名前なし 2023/12/27 (水) 13:40:30 16806@1e2fc

すり抜けでお出迎えしたのでここ読んでみたけどなかなか扱いにくそうな子なのね 敵として戦う時は厄介で強いイメージあったから少し興味あったんだけど…

126
名前なし 2023/12/27 (水) 22:21:11 59fa6@099ea

彦卿の速度はルアン+昇格6+速度靴=155.8か。帳無しでもグラモスが現実的で最適なオーナメントになって来たのは個人的に朗報だね。

127
名前なし 2023/12/28 (木) 17:42:27 修正 e275a@7424e

久しぶりに見にきたのですが、彦卿のキャラページ変わりすぎてませんか?
面白いビルドではあると思うのですが、報告が全くなされていないこと、まったくこのキャラページで話し合われてないこと、0から100まで運用の方針が変わりすぎていることから編集ガイドラインに違反している可能性があります。
一度このページをバックアップに戻し、砂場にこのページの内容を移してから、編集掲示板やこちらのキャラページで議論を重ねるべきだと思います。
(同じ内容を編集掲示板にも書き込みさせていただきます)

128
名前なし 2023/12/28 (木) 18:35:11 837e2@7efc6 >> 127

大きく変更が加えられた概要欄などを移した砂場を作成しました。前期の裏庭10後半のアルジェンティを2ラウンドで倒す動画が上がっていたりメインアタッカー適性がないというには厳しく、サブアタがなしというわけではないけど今の方向性はどうなんだと思うので一度議論は必要だと思います

129
名前なし 2023/12/28 (木) 19:01:30 e275a@7424e >> 128

こちら、今バックアップNo. 59 (2023-10-21 (土) 15:13:26)に作られたバックアップより復元いたしました。

132
名前なし 2023/12/28 (木) 19:21:37 e275a@7424e >> 128

また、グラモスや凸の追記も最新のバックアップより追記致しました。

130
名前なし 2023/12/28 (木) 19:05:18 修正 e275a@7424e

この木は彦卿のキャラページに関する議論を行う木です。彦卿の運用についてが主な争点です。現在、こちらの砂場に書かれている内容を無断で書き換えられており、全く話し合いがなされていないため、ここの木において議論させていただきます。

131
名前なし 2023/12/28 (木) 19:12:47 修正 e275a@7424e >> 130

私としては、彦卿の運用には
①厳密なローテーションを必要とする攻撃を絶対受けたくないメインアタッカーである
②必殺技と、その次に放つ必殺技バフが乗ったスキルで火力を出す(ゼーレの必殺技のバフを長引かせる運用や、完凸御空の必殺後スキルと同じ動かし方)キャラクター
③追加攻撃はいかんせん確率が低く、倍率は天賦10で50%、凍結確率も無凸ジェパードのスキル程度であり、戦略としては組み込めない(面白い運用ではあるが、主軸には置けないだろう)
という以下の3点を主張させていただきます。

133
名前なし 2023/12/28 (木) 19:24:15 修正 3b417@fb15e >> 131

お疲れ様です。メインアタッカービルドがごっそり削られてサブアタビルドだけの記載に変更されていたんですね。流石に極端すぎる加筆と思いますので巻き戻しに賛成です。メインアタッカービルドを丸ごと削るようなことはせずサブアタビルドを加筆するほうが良いと思います。その場合でもメインアタッカービルドの下に加筆する形でいいのではないでしょうか。記事を加筆編集してくださった方が、ここまでサブアタに絞るべきだと思った理由があるのならそれは知りたくありますが。

134

ご返信ありがとうございます。私も、運用欄の下に折りたたみとして記載することに賛成しております。(なんか面白そうな上に、彦卿は必殺技の火力が高いから、サルソットの効果も上手く使えそうなビルドで興味はそそられました)まあ、それはそれとして無断で追記したのは明確な違反行為ですが

143
名前なし 2023/12/29 (金) 23:08:31 fa7b6@ffe0b >> 131

メインアタッカーの欄もEP縄必須って書いてあったりピノコニーの択があったり偏りがすごい

135
名前なし 2023/12/28 (木) 20:38:46 修正 59fa6@099ea >> 130

私は砂場のサブアタ編成とほとんど同じ編成を使ってますね。具体的には彦卿、ルアン(ペラ)、フォフォ(回復枠)、鏡流で模擬宇宙において記憶の祝福との組み合わせが相性良く、第7世界を蹂躙して貰ってます。難点は、耐久面の不足とSP管理がルアン+モチーフ光円錐(ペラがアプデでフルオートの仕様感がよくなったみたいだけど。)がないと少しキツめって感じです。SPに関しては実際に計算した訳ではないので、検証してくれると助かります。

136
名前なし 2023/12/28 (木) 20:52:42 837e2@7efc6 >> 135

編成を否定したいわけではないが、基本何でもありな模擬宇宙での運用はあんま参考にしにくいんだよね。模擬宇宙ありなら加持取ってSP問題無視して飲月ブロとかもできたりするわけなので。模擬宇宙で記憶を取る際は凍結も狙いやすく〜みたいな文で記載はあってもいいと思うけど

137
木主 2023/12/28 (木) 21:05:01 修正 e275a@7424e >> 135

お二方、コメントありがとうございます。
模擬宇宙での記憶運用はとても面白そうですが、下の方の言う通り、実際模擬宇宙は「なんでもあり」なので、サブアタ運用での欄に記載する程度でちょうど良いと思います。
また、今回追加されたルアンとは相性がかなり良好ですね。彦卿はとにかくダメバフと攻撃力が足りないため、記載もアリだと思います。

138
名前なし 2023/12/28 (木) 21:43:40 837e2@7efc6 >> 130

砂場で凸効果の修正をしました。また議論が長くなりそうであれば、砂場のコメントも活用していただけると助かります

141
名前なし 2023/12/29 (金) 21:26:00 fa7b6@ffe0b >> 130

こんなSPドカ食いするサブアタッカーがいてたまるか

142
名前なし 2023/12/29 (金) 22:00:17 837e2@7efc6 >> 141

トパーズみたいスイッチアタッカーとも考えたけど向こうはちょうど攻撃範囲が違う姫子がいて、姫子が追加攻撃結構打つっていうシナジーがあってだしな

139
名前なし 2023/12/28 (木) 23:25:16 22232@7fe58

ルアン・メェイさんがバフも相手の遅延もしてくれてかなりいいね。オーナメントで氷強化いれてくれるから師匠彦一緒に入れる意義もあるし結構うれしい

140
名前なし 2023/12/29 (金) 00:02:41 e275a@7424e >> 139

今進んでいる彦卿変更案において、ルアン・メェイを記載する予定です。情報提供ありがとうございます。

144
名前なし 2023/12/31 (日) 16:24:25 修正 e275a@00c1d

今進んでいる彦卿変更案にて、サブアタッカー型を残すかどうか、意見を募るという案が出たので、以下の案から選んでみてください。
1:サブアタッカーという運用案そのものを消す。
2:模擬宇宙で使用するのにお勧めな運命を紹介し、その中にサブアタッカー案を風変わりなアイデアとして記載する。
3:今のまま残しておく。
他にも案を受け付けておりますので、投票、よろしくお願いします。

145
名前なし 2023/12/31 (日) 17:40:13 3b417@fb15e >> 144

2がいいんじゃないかなと思いますね。ホヨラボの編成アシストを見ると、鏡流と彦を一緒に使って庭⭐︎36を取っている人がいるにはいるみたいなんですよね(廃課金プレイヤーとかではなく無凸編成で)。12面クリア者の編成で多い順に 彦ハイキャリ>>>彦メイン刃サブアタ>鏡流メイン彦サブアタ という感じでした。でも圧倒的に彦ハイキャリ編成が多かったので、サブアタ案を大きく載せる必要はないと思うし、妥協案として2が一番丸く収まるのではないかと

146
名前なし 2023/12/31 (日) 23:27:37 59fa6@099ea >> 144

私も2で賛成です。彦卿の模擬宇宙のおすすめの運命は記憶以外にも巡狩や知恵も相性良かったですね。

147
名前なし 2024/01/02 (火) 02:24:01 22232@7fe58

彦(2凸)ルアン停雲ふげん(2凸)の彦キャリで12面星3クリアしてきた。デバフ解除抜きで風化で強化状態解除されるのが痛かったけどそれでも彦側は6Rでなんとかなったぜ。強化状態のときに通常攻撃→ターン終わる前に必殺技つかったら次のターンまで強化継続されてたんだけどバグか小ネタかどっちなんだろ

149
名前なし 2024/01/02 (火) 10:28:51 e275a@7424e

今のところ彦卿改善案で書くことなくなってきたので、とりあえずあちらの内容で彦卿ページを更新しませんか?ブラッシュアップはここでもできますので。

150
名前なし 2024/01/02 (火) 13:03:59 837e2@7efc6 >> 149

ですね。移していいと思います

151
名前なし 2024/01/02 (火) 15:06:26 e275a@17a31 >> 150

了解です。写しておきますね。

152
名前なし 2024/01/02 (火) 17:09:47 e275a@7424e

彦卿改善案からの記事内容の移行完了しました。ここからどんどんブラッシュアップしていきましょう。また、記事を書き換えた際には、編集ガイドラインに沿ってご報告お忘れなく、よろしくお願いします。

153
名前なし 2024/01/03 (水) 12:32:39 0585c@debcc

初心者の頃から使ってるけど遺物で会心率盛りづらかった頃から会心必殺叩き出してくれててかなりお世話になりました

154
名前なし 2024/01/04 (木) 19:48:36 51d2d@920e6

鏡流もルアンも持ってないので彦で裏庭頑張ってるけど11星3が限界…12は星2

155
名前なし 2024/01/09 (火) 13:19:32 0594a@0b1e5

彦卿くんは強みそのものに弱みがあるのがな

156
名前なし 2024/01/10 (水) 10:35:21 6bf52@b5b6b

初心者ガチャとすり抜けで、コイツだけ4凸まで来たんだけど、マジで何の使い道もなくて萎える。強くしろとは言わないけど、何かしらの使い道を与えてあげてほしい。

157
名前なし 2024/01/15 (月) 02:11:12 8e0ee@fa1c0 >> 156

姫子を虚構叙事で救えたから彦卿も接待されれば使い道はできるはず
まあ彦卿が接待されると鏡流が更に暴れるけどね…

158
名前なし 2024/01/16 (火) 19:42:28 fd642@661bf

うちの彦卿君、模擬宇宙の第4世界連れて行くと最初はスヴァローグだけ殴るのに、残りHP4割ぐらいから急に一人で取り巻き殴り始めるの何でなん

159
名前なし 2024/01/16 (火) 22:44:11 22232@7fe58

現在の必殺技の説明文章がなんかおかしい気がするのと、気になってたことについてついでに検証してきました。

160
名前なし 2024/01/16 (火) 22:49:54 22232@7fe58 >> 159

1.智剣連心あり、EPが溜まった状態で他キャラターンに使用→次の自ターンで智剣連心の必殺バフ継続。2.智剣連心あり、自ターンで必殺技使用後、スキルで攻撃→次の自ターンの智剣連心の必殺バフなし。3.智剣連心あり、通常攻撃でEP溜まりきって自ターン終了前に必殺技使用→次の自ターンに智剣連心&必殺バフ継続。4.智剣連心なしで必殺技使用→智剣連心はもちろんつかず。という結果でした。3でなぜ智剣連心が継続しているのかが不明ですが必殺技の智剣連心へのバフによって智剣連心の継続ターンが塗り替えられたのかもしれません。彦卿が自ターンで必殺技を使う明確なメリットがあるのは3の場合だけに感じるので現在の必殺技の説明文だと必殺技は彦のターン中に絶対に使わないといけない(停雲やフォフォなど、他キャラのサポートでEPが溜まりきっても自ターンが来るまで使用してはならない)という印象を受けるため修正を提案します。

161
名前なし 2024/01/16 (火) 23:18:47 22232@7fe58

それと星魂1についての記事の説明文に「1ヒットごとに付加ダメージが発生するため、4ヒットする戦闘スキルのダメージは倍以上になる。」とあるのですが、ビルドを会心率100%以上にし鏡流秘技ありなしで検証してきましたが、やはりそんなにダメージが伸びないのですが他の方はどうでしょうか。星魂の効果説明文の「攻撃を行う時〜」という文章的には1度しか付加ダメージは出ないものと考えているのですが。

162
名前なし 2024/01/16 (火) 23:58:17 70037@2cbeb >> 161

こちらでも通常、スキル両方で確かめましたが付加ダメージは一度のみでした

166
名前なし 2024/01/18 (木) 14:52:06 0d1b5@6b2c1 >> 161

必殺技についてと星魂1について編集しました。気になる点がありましたら再度コメントもしくは編集をお願いします。

163
名前なし 2024/01/17 (水) 01:35:59 b2b93@762ec

模擬のボス彦ほんとにアホ強い。味方彦も剣召喚と天河渡りしてくれ

164
名前なし 2024/01/17 (水) 20:50:03 4b848@4f972

初心者ガチャから出たけどロールプレイとか気にする方だからストーリーで出てくるまで使うの我慢してたら仙舟のボス倒すまで出番なかった