https://wikiwiki.jp/star-rail/トパーズ＆カブ
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忘れてたけどキミも調整の可能性、ある...？倍率なんとかしてメイン張れるようになってほしい
まあ正直現状のトパーズの仕事ってデバフと攻撃回数になっちゃってるから、倍率の底上げは欲しいねぇ
負債証明ガチャだるすぎて飛霄パに投資するほど逆に巡なのかで良くなるの普通に不服だから負債証明関連何とかして欲しい。初動行動順加速+負債証明ついた敵倒したら追加ターンとかもらえたらめっちゃ嬉しいなぁ。
必殺技でカブの行動順そのままに一発入れてくれると嬉しい。あとシステム面にメス入るから難しいかもだけど、カブの行動値0の状態で追加攻撃挟まっても恩恵なくて損してる部分とか…。カブ自体が飛霄の追加攻撃みたいに味方の攻撃に反応して追加攻撃入れてくれると解決なんだけど
それだと召喚物扱いじゃなくしないといけなくなりそうだからな。逆に独自性減って将来性下がりそう
アクションバー召喚自体がユニット扱いでキャラの割り込み追加攻撃と違う仕様だからねえ
サンデートリビーでのハイキャリ編成、ロビン抜きだと流石にダメージがしょぼすぎるんじゃないかと思ってたけど、実際触るとサンデースキル直後に必殺で割り込んでカブを先行させるテクニックがトリビーの追加攻撃で簡単になったから、回転率上がってなかなかいい感じだね
範囲環境になってとにかくキツイな。必殺のときのカブは全体攻撃にしません？
巡狩だからそこはなあ。来年は単体環境来るかもよ？
範囲環境続くならアナイクスを単体に強い性能で実装する必要もないしね
死水４で戦闘スキル後会心率が＋４％にしかなって無くて２倍効果乗ってないんだけどなんで？
最初の4%は無条件発動だから、戦闘開始前からステータス画面で勘定されてて、効果が発動したら残りの4%が増えるけど、そういう話ではなくて？
そういうことでした、ありがとうございます
次の調整キャラ説ある？
まあ筆頭じゃね ゼーレ符玄レイシオトパーズ当たりだと思ってる
ワンチャンサブアタ枠ということで交換とかすり抜け枠入るかもと思ってる
ぶっちゃけどこ弄るの？というとランダム付与をサフェルと同様の仕様にするとか倍率とか細かいとこくらいなんだよな···現状でもサフェルとどっこいか飛黃稼ぎは上のケースもあるから交換すり抜け追加はあり得そう
他の味方の追加攻撃が続くとカブがつっかえるのは地味に気になるのでもし調整されるなら弄ってほしい所
これ以上強化もらっちゃっていいんすか！？
サフェルより優先して採用する状況ってある？
トパーズもサフェルも好きで引いたんだけどレイトパロビンアベをトパーズ抜いてサフェル入れたら末日のスコア200以上増えて少し悲しくなってる
飛霄が2凸してるなら、追加攻撃の頻度が圧倒的な分採用の余地は大いにある。
1凸餅トパーズいるなら無凸サフェルと同等くらいらしいからサフェルより優先というかサフェルをわざわざ引かなくていいと思う
昇格4を何か別の能力に変えてほしいなぁ...
出た当初なら追加攻撃キャラ少なくて分かるけど、今の環境で足を速度にする利点そんなある…？
逆に攻撃靴の採用理由ある？今のトパーズの役割って2凸飛霄の飛黄稼ぎくらいで本人火力は誤差だから速度でいいと思うんだけど
逆にトパーズの相対火力がどんどん落ちてるから攻撃に利点ないと思う 本人の火力上げるよりも飛霄・ロビンの回数増やしたほうが強い
正直デバフ+追加攻撃エンジンとしての立ち位置に満足してる（どう考えても巡狩じゃなくて虚無だけど）。こういうキャラがいてもいいじゃない。もちろん強化もらえるなら大歓迎だけどね！！！！くれ！！！！
巡狩なのかモゼが出たあたりから星5の風格消えて同列くらいになったから強化お願いしたいですね
サンデースキル→任意の必殺→トリビー追加攻撃→カブ→霊龍→トパーズ攻撃→カブ の動きめちゃくちゃ楽しい ギミックはほんとに面白いんだよな
色々試してたけど、霊龍の追加攻撃までいけばカブの加速制限解除されるから、もう一回誰かが必殺撃ってトリビーを追加攻撃させれば、サンデースキルからトパーズのターン回ってくるまでの間でカブが2回動けるね トパーズターン直後で3回目も狙えそう あとは火力がなんとかなれば…
交換できるの嬉しい！4凸いける！！！羅刹とおんなじ感じなら、強化はもらえないけど、次のverで何かしらの編成で使えるようになるかな？
一凸どんなもん？
今だと微々たる数字だが当時は簡単にダメージを伸ばせてかつデバフ数が増えるんでレイシオと相性がよかった
飛霄編成だと無凸サフェルと差がほぼないくらいには伸びるよ。餅もあること前提だけど
現代基準だと相当物足りなくはあるね
飛霄２凸してたら、無凸モチーフでもトパーズまだ結構いけるよね？
いけるけど別にサフェルでいいよなぁ感はある
飛霄2凸なら最高の相棒だね、もう少し火力が欲しいなって時はコスパの良い1凸止めがおすすめ
飛霄2凸ならトパーズの価値は高いけど基本的にはサフェルの方が優秀
はやく強化してくださーい、戦闘面はサフェル秘技はヘルタの上位互換がそれぞれいて倉庫番もいいところだ…唯一の取り柄が太ももだけ
すり抜け枠じゃなくて交換枠への追加は当分強化しないですよフラグかと思ってる
下手に強化入れちゃうと「ならあっち交換したのに！」ってなっちゃうからなぁ あるとしたら4人目の伴星交換追加のタイミングで4人同時にとかかな
ちょっと待って、太もも以外にも顔胸背中性格黒子と良いとこはたくさんありますけど！？唯一の欠点が実際に戦ってるのは9割以上白豚なところ
本人よりも餅くることのほうが評価高いかもしれない今
サフェルはともかく、完モゼが並びかねない程度(飛霄パの雑シミュ)なのが評価に困るな？流石に狩ナノよりは強いが
モゼは数字だけで見たらトパと変わらないけど実際に使うとSP供給とか獲物の使用感とかトパに比べたら全然使いにくいよ。実装前は散々モゼでいい連呼されてたのに実装したらその声がパタッと止んだのが証拠
数値で見ても普通にモゼより強かった気がする
🤔（流石にトパーズ2凸目より羅刹2凸目だよな…でもトパーズえっちだしなあ…）
トパーズ羅刹の凸比較はトパーズ2凸は回復量が少なすぎて恩恵を感じにくい、羅刹2凸は優秀なバリアなんだがちょっと曲者で刃やキャストリスなど自傷キャラへバリアを張ると行動阻害しちゃう。なんで一旦保留して必要な時に凸した方が良い あとトパーズはえっちなのとは他に長所があってカブとペットの2匹を一緒に連れまわせるから目の保養になるんだ
あ〜…キャストリスにバリア付けると阻害になるのかこれ。キャスなの編成に入れてるから2凸待った方がいいなこれ…トパーズは暫く愛用しててお世話になりました本当に。うぉふっと!!! 宝箱では本当に…ふっと!!
なぜか4凸で置いてあるトパーズ 交換に追加となると完凸が見えてくる 追加攻撃全盛期以降一切使ってないが新しい使い方とか研究されてたりする？
以前と違うのはセイレンス無凸か強化銀狼2凸あると味方の攻撃でデバフ付与出来て黄泉の残夢溜まるの早いってくらい。耐久もアベから丹恒に乗り換えで良いし。
6凸とEP縄と鷹4で2凸飛霄の添え物として最適化出来たりしないだろうか？完凸までしてこんな贅沢な使い方してる人はいなかったからさ
鷹じゃないけど速度靴EP縄で使ってるよ ブン回るよ、特にラウンド制だとラウンド終わる…ってとこで永遠に加速して無理やり飛霄必殺1回稼いでくれることもある でも総合的に見ればサフェルのほうが上だと思う 最近は火力ついていけなさ過ぎて鷹ルサカを検討してる
黄泉は銀狼トリビーやらサンデー騰荒やらで競合枠がなぁ... やっぱ飛霄が最適ならサフェルと比べながらいじってみます
完凸はカブ強化回数増加による回転率をどう見るかだね 今じゃ火力低すぎて耐性貫通は全く寄与しないと言っていい
伴星入りしたけど、あのとき完凸したのは長期的に見据えたいい投資だったと胸を張って言える これからもよろしく
それはそれとして強化は大歓迎よ！伴星入りは強化絶望的だろうけどさ…
金の伴星3個持ってて母体+2凸交換できるんですけど、現環境のトパーズってどんな感じなんですかね?
基本サフェルの下位互換、１凸餅なら２凸飛霄と合わせるならまあってくらい。あとトパーズ２凸はかなーりしょぼいよ
基本はサフェルでいいよ。今判断しなくてもあとから交換できるから、いったん伴星は温存しとき
今回の異相ナイトの呼雷戦、トパーズin飛霄パで無事星3クリア。ヨシ！まだまだ現役だな！ まぁ2凸飛霄と1凸ロビンと一緒だったのでそっちが強かったと言われればそれまでなんですが。
うちは無凸飛霄1凸トパ1凸ロビン完凸アベで1R残しだからトパーズの存在偉大だなと思ってるよ。呼雷の靭性削りまくってくれるのと遅延デバフしてくるけどアベの追撃が発生しまくるおかげでカブがかなり前に出てくれるのが大きい
トパーズ配布来たけどどのおすすめ編成にもロビンとアベンチュリンいてその辺持ってないから活用するの無理すぎる。最近のキャラしか持ってないしなあ。
宝箱探索の為だけにトパーズを金の伴星で交換しようかどうか迷ってるのですが、それ目的での実際の使い心地ってどんな感じでしょうか？捜索範囲が20mというのがいまいちピンと来ないのですが、充分役立つレベルでしょうか？
自分は虫探しもセットでやってるのもあって不便に思ったことないよ。宝箱サーチも攻略用の有志の宝箱マップもほぼ使ったことない。あとy軸も反応してくれるから入り組んでるマップのとき他の階にある宝箱まで案内してくれてかなり助かる
ありがとうございます。y軸の探知は便利そうですね。交換の検討材料にしてみます！
上の方とは違う意見で申し訳ないけど、ただ順路走ってれば見つけてくれるっていうよりは、ある程度意識的にカブに見つけてもらうように動かないと意外と取りこぼす 自分はマダムヘルタ来てからは一切使ってない 本体性能も正直調整待ちだし、よっぽど外部ツールを使いたくない、ってわけでもないのであれば、宝箱だけの目的で伴星交換はちょっと微妙だと思ってしまうな
広いところじゃ全然足りないし、このゲームのマップ割とワープとか移動床も多用するから道にあるちょっと隠れたやつの取りこぼしが無くなるぐらいかな。
今って宝箱をサーチするアイテムなかったっけ？
飛霄パにアナ先出張させてるうちならトパーズ無凸餅まで交換する価値あるのかな？サフェルは持ってない。
性能で考えるなら、今伴星使ってトパーズ交換するくらいならサンデートリビーとかロビントリビーでハイキャリする方がよっぽど強い。その辺の限定調和誰も持ってなかったとしても、伴星使うよりは餅だけ取って巡なのかモゼでやり過ごすのが丸い。
ありがとう。まぁそうなるよね。頭ではわかってても実際に使ったことないから確信持てなかったんだよね。
それでも花火待ちの伴星でトパーズ交換したわ。太もも以外に理由なんているか？
胸、ほくろ、顔まで理由で良いぞ
女性開拓者も多いのにそういう発言は
女性開拓者の中にもうっひょー！トパーズ太もも堪んねぇ！してる人もいるから女性というだけでそういう扱いされましても困りますわよお兄様
なんとなく、太腿と男性陣の胸の謎穴は話題にしてもギリセーフな気がしてる。まぁ気がしてるだけでアウトかもしれないんすけど……