https://wikiwiki.jp/star-rail/黄泉
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黄泉2凸までしたんだけど椒丘復刻までの繋ぎは1凸ブラスワと完凸ペラどっちがいいかな。椒丘と銀狼以外の虚無は揃っているので他に適正があればそちらでも
霊砂ってパテに入らないのというか↑にも話として振れられていないのは何かチュリンに特別性があるとかだっけ?
餅と2凸でデバフが稼げて、椒丘が来るまではさらに星間市場でぶっちぎりのデバフ稼ぎ力だった。 今はだいぶ話は違ってると思う
デバフ付与が必殺技でしかできないし、花火入れるとかじゃなければギャラガーで良くない？って思う
初速だけならあまり変わらないかもだけど、長期戦だとアベンチュリンの方がデバフ回数多い気がするな。霊砂は餅と必殺技と1凸(アベンチュリン2凸餅前提だから合わせる)でデバフがあるけど、撃破時は他のキャラもデバフ付けられるし、餅と必殺はタイミング被るしで頻度が高くない
霊砂は餅も1凸も残夢増えなくて実質的に必殺技の1回だけなのでデバフ付与面では特別利点ないはず
そういう意味で書いたけど分かりにくかったか、すまん
椒丘ありチュリン餅あり前提だとチュリンのほうがデバフ付与頻度体感高い希ガス チュリン餅なしなら繫殖or等価持たせた霊砂のほうがいいと思うよ
今回無凸で確保したんだけど、ここ見てると餅は必要そうだなあ 銀狼椒丘未所持だからペラヴェルト添える予定でアベはいるけどこっちも無餅なのよね…これだとデバフ全然足りないかな
さすがにパワー落ちすぎてヤバイから少なくともどっちかは確保しないと厳しいと思う
だよねえありがとう 頑張って石かき集めて追うかな
思ったより廉価版黄泉パのパーツとしてギャラガーが優秀。トレンドジェパも使ったけど耐久が心許無い。豊穣の通常でデバフ付与できる光円錐とか来たら完璧なんだけどな。
スタレ始めて欲しかったキャラの一人である黄泉を手に入れることができた。活用するなら今同時ピックアップされてるアベンチュリンも引いたほうがいいんだよね、攻略見る限り
別にアベとの相性が特別いいというわけではない、アベが全ての構築に100点出せて1部に150点を出せるインフレ野郎なだけ。一応アベ餅有りで120点、アベ2凸で150点にはなるけど。
彼が「開拓の旅に一人は欲しい」ってレベルの人権キャラでなんで。必須というより「どの編成にも欲しい」という感じ。餅武器なしで運営してるけど、彼のおかげでクリアしやすくなった。
枝1が言うように実装時に一番有力な選択肢だっただけでシナジー自体は薄い、アベ自体が優秀だから追加攻撃PTも揃える予定なら今でもオトク。
アベ2凸か餅まで引かないなら自前でのデバフ付与手段が必殺しか無いから(或いはトレンド)、残夢効率だけで言うならギャラガーと大差ないレベル もちろん安定性とか他編成での活躍度とかでアベは強いんだけど、無凸無餅だと黄泉パにおいて必須級ってほどじゃないとは思うよ
アベが一番使用感が良いとは思うが、トレンド持たせたジェパードや星四のギャラガーでデバフと耐久役を賄えはするので無理はしないほうが良いよ 今すぐ呼べるのと耐久性能が難しく考えなくて良くなるメリットが比較すると大きいのでそこを重要視するかかな
黄泉を強く使いたいならアベンチュリンより餅の有無かなあ、もちろんアベンチュリンも強いんだけど
なるへそ、自分の財布と相談して引くか決めるぜ
餅依存が特に強いキャラみたいだけど、椒丘所持で黄泉におやすみ装備してる現状、餅狙うか悩ましい..おやすみと餅って残夢のたまりやすさ以外で明確に火力変わりますか？
黄泉餅のメリットは無凸でも花火採用の価値があがることなので花火の有無の方が鍵
横からで申し訳ないんだけど、無凸餅黄泉でも花火採用悪くないってまじ？無凸餅黄泉/ケツ汗ペラ/無凸餅銀狼/無凸餅アベで運用しようと思ってたんだけど、誰かしらを2凸餅花火に入れ替えた方がパーティー火力上がったりする？
椒丘でデバフ稼ぎの事情が変わって黄泉本人の火力上げる花火優位になったようなので椒丘無しはすまんが把握してない。
狐いない時代から速度-1型なら誤差の範囲だったから2凸餅花火入れたほうが火力は上がる
なるほど椒丘がいること前提だったか。それと花火は爆速型よりも速度―1型の方がいい感じ？速度―1型の方が黄泉が動く回数が多い...のかな？
狐ありならどっちでもいいけど、狐なし無凸餅黄泉パなら言ってる通り黄泉が動く回数を多くする速度―1型の方がいい 高速型だと残夢稼ぎが厳しい
やっぱりそうか、どのみち新遺物来て今絶賛掘り直し中だから両方の型の分頑張って用意します！答えてくれた方ありがとう！！黄泉は再復刻来た時に2凸まで引こうかな。
残夢のたまりやすさ以外はないけど残夢の溜まりやすさが火力の違い。ただ上枝のように花火入れないなら黄泉自体が溜める残夢の割合はそこまで多くないし、椒丘実装以降は花火ペラ＜花火椒丘＜椒丘ペラなので椒丘持ってるなら大差は出ない。
「残夢効率を除く」って条件なら完凸おやすみと無凸餅で段違いに火力差が出るってことはないと思う ただターン制バトルっていうシステム上層数や立ち回りに関わる効果って見た目の数値以上に戦闘全体を通したダメージ量に影響するから、黄泉を強く使いたいなら餅は他キャラ以上に狙ったほうがいいとは思う
気付いたら未所持から2凸餅までしていた…狐もいない新規なのに…PT候補はアベ無凸餅と星4虚無たち…狐さん来るまで皆で頑張ろうな…
2凸黄泉で花火と合わせてるのに速度靴履いてる理由すっかり忘れて確認したら会心ダメ30%近くついてた…だから速度靴のまま使ってたのか…
2.6から始めた新規でアベが思ったより早く引けたので黄泉も引くか迷ってるのですが、無凸餅でヴェルトペラ(汗なし)アベ(星間なし)で強く使えますか？
強くはない
他の虚無が毎ターン通常攻撃でもデバフ稼いでくれるのが理想なので、汗無しなら桂乃芬サンポの方がまだ良いかな
初心者な質問ですみません
フレさんに椒丘持ってるのに黄泉引かないのはもったいないんじゃないかと言われたんですが、引いたほうがいいんですか？手持ちの星5アタッカーはカウンター娘2人でレイシオ配布は間に合いませんでした
黄泉が一番欲しいのは椒丘だし椒丘を一番うまく使う方法も黄泉だと思うよ
椒丘自体は黄泉に相性はいいけど別に黄泉専用って性能ではない汎用デバッファーだから、キャラ自体が刺さらなければ別に引かなくていいよ。基本は復刻より新規キャラ引いてった方が強くはなるしね
もともと黄泉欲しいなら椒丘いるからラッキー。特別黄泉が欲しいんじゃないならどっちでも良い、物理以外のアタッカーをどこかで引いとくのはおすすめだけど。椒丘は雲璃でもどこでも使えるから黄泉いないと腐るわけじゃない
椒丘居るなら黄泉と合わせてかなり強い編成を組めるという意味ならそうかな。現状の環境だと編成揃ってるなら黄泉・撃破(ホタルなど)・飛霄が明らかに抜けて強いから高難易度攻略を目指すなら引き特ではある。新キャラ来てもこの3編成より明らかに強いキャラが来るとはあまり思えないかな。格差が酷くなりすぎる。
新規なら雑魚を問答無用に戦闘無しで倒せる秘技だけでも価値があるので間違いなくオススメ
みなさん答えてくださってありがとうございます
黄泉は好きなんですが、最推しが復刻来そうなのと椒丘が汎用性高いらしいので今回は見送ります。最推しも物理なので別属性アタッカーはどこかで引こうと思います
最推しすっごい気になる。ブートヒルかアルジェンティだと思うけど、ブートヒルと予想してみる。
ブートヒルです…w
広告のキャラpvで脳震盪起こした後気になって調べたら底なし沼でした…
サイボーグにリボルバーはあかんて
改行やめよう
質問です。最近始めたばっかであと30連で☆5天井なんですけど引きにいったほうがいいですか？無凸アベンチュリン持ってます。
次のシーズンは多分単体で強いメインアタッカーの新規も復刻もなさそうだし、アタッカーが禄にいないなら引いといたほうがいいと思うよ。
一応乱破持ってるんですけど厳しいですかね？
超撃破に加えてもう一つ、合わせて前後半で2パーティ作れそうなら要らない。他にアタッカーが居ないなら取り敢えず天井まで行っとく方がガチャ計画としては無難。
今の環境で限定一人で使える強いメインアタッカーは飛霄,ホタル,黄泉、次いで雲璃や鏡流,飲月辺りだけど、雲瑠,飲月,飛霄は復刻したばかりでホタルは乱波と構成が被るので早めに確保できるのは黄泉か鏡流くらい。その2択なら黄泉の方が汎用性がある。
皆さん回答ありがとうございます。天井で黄泉引こうとおもいます。
黄泉は戦闘面で言うと最新アタッカー持ってたり引く予定なりあれば要らんけど、秘技で雑魚戦スキップ出来るから快適さを求めるなら引いておいた方が良いぞ。ストーリー中にサクサク倒して進めるのは凄く快適。デコイとか足止めとかもあるけどフィールド上に残ってるとなんだかんだ邪魔だったりするし。
アベンチュリンに興味があって最近初めた初心者なんだけど、序盤から鍾離枠がいてありがたいし、なぜか青雀ちゃんが即４凸してくれたからストーリーでつまることはなかったんだけど、模擬宇宙とか時間かかってしんどくて。ああ初心者ゆえ一戦も長いからなーって黄泉さんに来てもらった。もうスキップが信じられない位楽でありがたいよー。その上でアタッカーとしても色々揃えていけば活躍してくれるよっていうのも嬉しいところだった。スキップほんとうに時短でありがたい。（回復するお菓子をばりばり食べながら）
最近は飛霄ホタルで虚構叙事クリアとか出来るけど、今回みたいな持続ダメ使う編成だと雑に入れられて便利ですね。今後デバフが強化されると必然的に強くなるキャラだし秘技も便利だから腐りにくくていいキャラだと思う
初回はすり抜けたけど今回は無事に引けた、ストーリーで絡んでるの好きだったからブラスワと並べてたけどやっぱペラのほうがいいよねー…。どうでもいいけど最近某ツシマゲーやってるから必殺がすごいダブる
戦闘中の会心率の上昇を計算してみると死水による会心率の上昇幅が4%しかなくて、ここのwikiにある通り2倍で8%になるというタイミングが無いように思えるのですが実際どうなんでしょうか。確認するタイミングが悪いとかで本当はちゃんと発動しているのならいいのですが
よく読んで欲しいんだけど率4%は装備した時点で付いてるのよ。だから4%上がるので正解なんよ
あ、そういえばそうでした。よく考えれば分かることだったのに何故かこれだけ戦闘中さらに8%上昇すると思ってました。
あまり話題にならんが戦闘スキルの天賦込み256%,96%にダメバフ+90%は普通に高火力よな 問題は必殺技に比べて普通過ぎるところなんだが
実装された時はスタレしてなくて、椒丘、花火、アベと揃えて今回の復刻でようやく黄泉2凸餅を確保できたわ。ホタルパと並んで高難易度を圧倒してくれるし、ビジュも含めて最高だわ。いずれ完凸させたいね。
２凸ホタルほどの圧倒感は無いけど不可知域みたいなインフレHP遅延ゲーを秘技でスキップできるのめちゃめちゃ助かる。黄泉来るまで手つけないで良かった
黄泉無凸(舞踏) アベ無凸(ジェパ餅) ペラ4凸(ケツ汗) 花火無凸(ダンス!)でも戦えるんだろうか 餅引けそうにない
俺も今回黄泉引いたけど黄泉単体では思ったより火力は出ないですね。虚無なしだと必殺10万、虚無２体で必殺30万くらいでした。無凸黄泉で火力出したいなら虚無２体必須だと思います。手持ちそれなら黄泉は秘技用と割り切ってヒショウ引いて追撃揃えた方（ヒショウ/巡なの/モゼ/アベ）がコスパ良いかもですね。
飛霄はもうパーティできてるし厳選終わってるその方がええんかな
使えるけど最近のアタッカー達と比べると弱い。餅無いのもあるけど椒丘がいないのが特にきつい。
狐そんな強いんか。持っとらんしホタルと飛霄あるしほどほどにしとくかな
その状態では相当厳しい、アベをトレンドに変えれば庭や虚構を通常クリアくらいは普通にいける
トレンド育てるか…素材足りん…
どうせ耐久には困らんし役割は残夢溜めるだけだし無凸トレンドレベル40くらいでもなんの問題もない
今後黄泉と相性良い耐久枠って新しく来ると思う?
新軸新アタッカー接待環境になっていくから椒丘みたいなあからさまなパーツは来なさそう。スキル+αでデバフつけられるとかなら来そう。全攻撃デバフ付きの2凸餅アベを無凸キャラで上回るレベルは来ない気がする
新停雲が虚無だから、黄泉ブートヒル新停雲霊砂みたいな変速超撃破編成も面白そうだなー
新停雲のスキル受けた味方がデバフ撒くからクラーラ、雲離入れて反撃ついでに残夢稼ぎも強いと思う
なるほど完璧な作戦っスねーッ！SPが無限には湧いてこないという点に目をつぶればよぉ～！
アベにスキルを使って擬似2凸餅アベとかも出来そうで楽しみ！
学者黄泉してる人の使用感教えて欲しい!
黄泉2凸編成で花火→サンデーにした場合、黄泉は遺物と1凸で会心率、軌跡と餅で与ダメバフ稼げてサンデーのep回復も腐るから他キャラより更新幅が狭いか
コスパ考えるなら、3.0で使う召喚ハイキャリ用も兼務するか、3.X前半は既存パで我慢して4人単位のパーティ刷新を待つかでサンデー引く引かないの判断した方がいいね。ハイキャリ以外の軸も確実にインフレするだろうから
微々たる差だけどバフ量自体は花火の方が多いし、椒丘の必殺の回転を上げたいとかでSPが欲しいなら花火の方が良い可能性はある。現状は本人が稼ぐよりも椒丘アベの方が稼いでると思うんだが、詳細はシミュ来てみないと分からないかなぁ。後はアベのシールドが剥がれるかどうかか。
サンデーのEP回復必殺が停雲と同じ挙動なら特殊EPの黄泉をオートで選ばなそうだけど、どうなんだろうね。
花火編成時とサンデー編成時の単体敵への必殺火力計算してみた。長い上にどこか間違ってたら申し訳ない
黄泉+椒丘+アベ+(花火orサンデー)を想定
黄泉は2凸餅あり、先駆者4+出雲2、会心率がいずれも戦闘時100%になるよう会心スコア調整する
花火とサンデーはどちらも無凸餅あり、椒丘の必殺ループ用のSP確保のため高速型
司祭4+ルサカ2、実ステータスは花火:速度160/会ダメ200、サンデー:速度160/会ダメ161
発動し得るバフは全て発動するとし、花火の攻撃力15%バフは実数値200として黄泉のステータスに加算
計算式の(基礎ダメージ)^(与ダメージ係数)^(会心ダメージ)の部分を抜き出すと、
【花火編成】
黄泉 花火バフ
攻撃力:4500
与ダメ:150% 与ダメ:48%
会ダメ:220% 会ダメ:157%(※139%)
(4500^5.22)^(1+1.5+0.48)^(1+2.2+1.57)≒333900 ※司祭1層時のみ321300
【サンデー編成】
黄泉 サンデーバフ
攻撃力:4300
与ダメ:150% 与ダメ:75%(※125%)
会ダメ:260% 会ダメ:85%
(4300^5.22)^(1+1.5+0.75)^(1+2.6+0.85)≒324625 ※2ターン目まで374567
花火は司祭フル発動にスキル2回必要な一方、サンデーは秘技で2ターン目までの必殺にダメバフ50%載せられるから、実戦だと1回目のダメージはサンデーがだいぶ優勢でそれ以降は花火が微優勢
個人的にサンデーは本人の速度厳選と黄泉の率ダメ調整が難しいので、黄泉パだけ考えた場合はやっぱり花火がいいかなあという気持ち。アベ椒丘の火力も上がるし。皆さん言う通り速度-1型は椒丘の必殺恐らく回らない
比較的現実的にできる2凸まで視野に入れると黄泉パで盛りづらい攻撃力バフがあって防御無視の数値も僅かに大きい花火の方が尚更優勢な気がするなぁ(正確な計算はしてないけど)
サンデーを花火の変わりに入れるみたいな話あるけど、椒丘入りパーティだとSPが回らないと思うから微妙に噛み合わない気がする
餅あったら回りそうな気がする
SPに関しては、被弾有り花火＞被弾無し花火≒高速餅サンデー＞-1サンデーくらいじゃないかね、高速餅サンデーまではギリ回るくらいだと思う。
現状だとオートだと停雲と同じ仕様で必殺を黄泉に使わない疑惑と召喚物無しだと与ダメ５０％分減って３０％しかないって所があるから出て見ないことにはわからんぞ