https://wikiwiki.jp/star-rail/雲璃
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今のロビンって、雲璃パにおいては別に「必須」パーツじゃないですか？理想編成は多分ロビン入りではなくサンデー・トリビー・フォフォですよね？
あと、ロビン入れる時って、ロビン必殺で即時行動させちゃうと敵の攻撃が来なくなって雲璃のカウンター発動が減るから、ロビン必殺は味方の攻撃始まった時に使うべきって認識であっていますか？
どちらかというとトリビーのほうが優先度高くて、雲璃はフォフォだけで十分EPを賄えてダメージ的には行動順アップの恩恵が小さいから理想編成はバフとEP供給がかみ合うトリビー・ロビン・フォフォ ロビン必殺は味方の行動後のほうが行動回数を増やせる
シミュレーター上、ロビン＞花火＞サンデーになるね 誤差100万くらいだから、まぁ必須ではないかな 誰かいればいい 上の枝の通りトリビーの方が重要
雲璃は別に必須パーツある子では無いので…居たら超便利だよね枠にフォフォトリビーロビンが居るだけ
復刻で引いてやっと育成終わったんだけど、雲璃ってカウンターする都合上、敵に殴ってもらいたいけど、物理弱点の敵だと弱点撃破しちゃうから相性悪いって認識であってる？
もし物理弱点の敵でもいけるなら、撃破中はどういった立ち回りすればいいのかな
物理は撃破遅延が少ないから大して気にならない、耐性の差もあるし普通に物理弱点向き。ただ末日なんかだと困るからもう1人アタッカーを添えたりする
撃破状態の間は雲璃の必殺が溜まってても打たないでおいて、スキルでダメージと必殺2回目の溜めを意識しておくって感じでいい？
もう1人アタッカーを入れるとしたら、雲璃フォフォトリビーロビンで誰抜いて誰を入れればいいかな
誰に対してもこの組み合わせ！ってのは無いんじゃないかな、特に末日はギミックゲーだし
その辺を考慮して都度、最適な編成を組めるようになってからが真骨頂ってことか
奥が深いな
ロビン雲璃フォフォ停雲でやってるけど全然高難易度で良い点取れん 流石にせめて攻撃縄にしないと火力不足なのかな？そうなると餅ないのが中々辛そうだが……
ロビンの必殺技は維持出来てる？出来てないなら停雲の必殺技をロビンに使う、ロビンに余分にスキルを使わせてEPを稼ぐ等でロビンの必殺技を回すことに注力したほうがいいと思う。
ロビンの必殺技込みとかでも純粋に威力不足感じちゃうのよね……今ある高難易度だとまともな点やターン数でクリアしたの呼雷だけ（ ; ; ） 一応書いておくとロビンもフォフォも無凸無餅で雲璃はヘルタ光円錐 遠いけど次の復刻で雲璃2凸か1凸餅目指そうかな……
今雲璃をEP縄にしてるってことならフォフォ停雲でEP供給は十分だから攻撃縄にしたほうが良い 伸びとしては雲璃1凸餅よりトリビー無凸確保して停雲を置き換えるほうがよくて、トリビー1凸したらさらに跳ね上がる
今後実装されるアーチャー（エミヤ）のバトルスタイル見たらきっとブチキレだろうな、彼女からすれば剣によるゲステラ戦法だし
無機の大将狙いの超ハイエンドコンテンツでも負け筋無いから雲璃プラン使用率高めやね。現状苦手な相手が殆どいなくて火力に無駄がないしどのコンテンツでも強いの偉い。4連勝キツいって人は雲璃カウンター編成で堅実に攻めた方が良さそう。編成の敷居も低いし、下振れしても1番安定感あるわ
もしかしてサフェルこれ雲璃と相性いいんじゃね？デバフに追加攻撃で
相性いいというか要素が無駄になりにくいだけな気がする、トリビーロビンでハイキャリするのに勝てるビジョンが見えない 記録値貯めるにはカウンター発動しないといけないから能動的に攻撃しにくい問題が解決するわけでもない
トリビーが活躍しにくい対少数環境だとサフェルの方が良さげじゃない？
防御デバフできるし2凸の価値あがるな(餅あり前提だけど)
能動的に火力を出しにくい点をサフェルでカバーできれば数字以上の強さは生まれそうな気はする
トリビー枠をサフェルにして火力の差が少ないなら、トリビーを別PTに回せるって事で雲璃PTでのサフェルは優秀な選択肢になれるかも？
雲璃、フォフォ、ロビンで後1枠引くならサフェルとサンデーどっちがいいかな。やっぱり新キャラで息の長そうなサフェルか
サフェルが100%かみ合う性能してるわけじゃないし、ケリュドラが階差宇宙的にはハイキャリサポっぽいから待った方がよさそう
ありがとうございます。何か言われてみたらサフェルも微妙な気がしてきた。ケリュドラ調和っぽいし期待してそれまでは大人しく星4停雲使ってよう
ロビン雲璃フォフォサフェルだとするとまあまあSPキツくなりそうな気がするのがネックではある だが戦とか雲璃餅あるならまあ行けるのか……？
雲璃が多少通常挟んでも気にしないタイプなのでSPは気にしなくていいとこある
ロビン初動遅いハイキャリだとEP周り怪しいからサフェルのが実践では使いやすそう
実践というかシミュでもサフェルの方が全然強い
ファイノンがハイキャリー華佗で物理とカウンタータイプだから物理カウンターの雲璃も恩恵受けられそうだな
末日かなんかのバフがすでに物理ダメアップとかあった記憶あるし恩恵は受けるやろね、
雲璃自身とフォフォだけでもEP供給が十分なため、バフがやや無駄になりやすい。って書いてるけどラウンド詰めるなら普通に星4停雲とサンデー入ってる事多くない？
0R狙いなら過剰なぐらいの供給でないと駄目だし使い分けでしょ、一般的にはロビントリビーサフェルからの2択のほうが火力高くなりやすいだけで
例えば今回のフーレイ戦でEP供給が過剰になる事は無かったので、これについて指摘しましたが、再度考えてみた結果ロビンもサフェルも0R適正高いけど、敵とコンテンツによって運用にも幅が出るって所ですかね。
報酬貰える速度以上でクリアしても自己満足でしかないんだから普通はそれ前提の攻略になるでしょう
サポーター追加がてら少し更新した
雲璃で呼雷と一騎打ちしてるときが一番楽しい
被弾多め、どのステータスバフもあって無駄になりにくい、HC・ダブルアタッカー両対応→どのサポ・ヒーラーでも腐りにくい。回復持ちだから他のHP系壊滅と組みやすく、祝福も乗りやすい。単体・複数どっちも対応できる。この子汎用性高すぎない？？？
騰荒がアベのバリア剥がれたら貼り直せない問題を解決しててかなり良き、ただやっぱり雲璃自体が行動数稼ぐ旨みが少なくて相変わらずサンデー入れるよりロビントリビーの方が強く感じたけどみんなどんな感触なんだろうか
元々フォフォロビントリビーを主に使ってたけど、騰荒サンデートリビーの方が強く感じたな。
騰荒トリビー固定でロビンorサンデーの場合だけど、敵の手数が多いならロビン、少ないならサンデーって感じ。相性のいい相手に出す分にはロビン優位な気がする
今期のナイト２クソ相性いいのにキャラパワーが足りない
分かる、一度ナイト2覗いた後フォフォ停雲サンデーで久々にこのキャラを楽しんできた。
ぼちぼち雲璃諦めさせてほしいのに今期のナイトⅠ0R出来てしまってぇ…(1凸餅トリビーと4凸餅花火添えてるけど やっぱまだまだ戦えるんでは？？？
古いキャラでも適正ある相手なら戦えてしまうゲームだからな
今期の異相ナイト2が雲璃めっちゃ噛み合ってて2ラウンド以内いけたわ 呼雷さんもっと出番多くしてくれていいんすよ(^^)
ファイノン餅持たせたけど火力結構変わるね 最近の敵は単体攻撃より全体拡散攻撃が多いからヘイト上げなくても被弾するからそこまで必殺の回転率も変わらないし ルサカ目的に左端に置くと流石にEP回復量変わりそうだけども
全てのコンテンツにたいしてそれなりに優秀で応えてくれるので助かる。庭でいっぱいカウンターしてもらった。お前が俺の最優・セイバーだ
不死途入れたら使い勝手かなり良くなったと思った。初動の早さ、サポート性能、ヘイト値の関係性、餌食を巻き添えにしてくれる拡散攻撃、そして何より不死途が必殺起点にちゃんとダメージ稼ぐから弱点撃破後の火力が補える。
恒常入りした件、すり抜けで凸が可能になった嬉しさともうピックアップ来なさそうな気がしている不安とで複雑な気持ちだ…恒常入りしたキャラが復刻来たことって今まであったっけ？
刃が強化された時に復刻したよ
すり抜け枠に追加されただけで恒常からは出ない定期
一年半ぶり位に復帰したんだけど、今この子とロビン合わせるなら良い星4or限定って何がいる？現状だとヒラ枠は羅刹かオンパロスログインで貰ってたオンパロスたんこうに任せるつもりなんだけど、この前貰った火花とアイテム消費で手に入れられるトパカブで迷ってて……他にいいのとかも居たら是非教えていただきたい
貰った、ということで火花じゃなくて花火と推測すると、シンプルにバフが多いから、火力的にはトパーズと組むより上になる気がする(愉悦運命の火花は、あまりにミスマッチなので論外)。トパーズも相性はそれなり。ほかだと、もし他と競合しないなら、耐久枠はフォフォにしてもいいかもしれない。EP補助がありがたいのと、豊穣だから雲璃が狙われる可能性が相対的に少し高くなる
そうっす。花火ですあざます読解していただき……本当に申し訳ない。ともかく承知しました！ちょっと花火で考えてみます！！
引き損ねたけどキャラめっちゃ好きだからすり抜けで可能性あるのはすごくうれしい！なお彦がすり抜けて来たもよう
自分で彦をすり抜け候補に選んでおいてこの言いぐさである。雲璃をすり抜け候補にできるのはうれしいよね！
すり抜けでゲットしたので使ってみてるけど、なかなか使用感が独特で面白いね。火力は裏庭星3ギリくらいだけど、使ってて楽しい
復帰勢なので的外れでしたらすみません。雲璃をすり抜けでゲットしたんですが、雲璃, ロビン, (フォフォorその他耐久), (トパーズorトリビー) で迷ってます。全員無凸です。フォフォは愉悦パで使いたいのできればアベやリンクスなど別の耐久にしたいんですがやはりフォフォでないと明確に違いますか？ また、サポ枠ってどちらが良いんでしょうか？
耐久は豊穣(orヒアンシー)の方がヘイト吸われにくい分良いけど、そんなに大きく変わるわけでも無いし餅交換すれば雲璃のヘイトが爆増するから大きな問題ではない。リンクスは星4なんで流石にアベの方がいいとは思う。追撃同士でシナジーもあるし。余ってるなら丹恒でも良い。カウンターで手数多いから龍霊の行動も丹恒のEPも稼ぎやすいし。サポは基本トリビー。単体敵相手にするならトパーズも選択肢にはなるけど、多分同コスト条件なら単体敵でもトパーズ＜トリビーになると思う
ヘイト増やせばいいのかと思ってリンクス挙げたんですが、ヘイト値は雲璃の餅光円錐だけで事足りるということですか？
純粋に耐久役として力不足な感じ。ヘイト集めても落とされたら意味ないし。後はロビンとの相性の面からみてもアベ丹恒優勢にはなる。
ありがとうございます、そうします
すり抜けで引けたから使ってみたけど、クラーラだと何も起きない愉悦キャラいない時のアッハタイムのダメージでもカウンター（と看破）発動してて何でだろうと思ったら、天賦の「カウンターの対象となるはずの敵がすでにいない場合、ランダムな敵にカウンターを発動する。」が関係してるのかな？
あれランダムに敵味方に当たる仕様になってて、味方だとダメージ1とかで入ってるからだった記憶
そこは大前提として、たぶん木主が書いている理由でカウンターが発動してる。同じカウンターキャラでも、クラーラの場合は「クラーラを攻撃した敵」限定でそれがいない場合の記述がないから、どこにもいないアッハには反撃できないということでカウンターが発生しないと思われる
キャラ相性の千冶・刃の項目なんですが、「雲璃とはヘイトを吸い合うので若干の噛み合いは悪いが、ほぼ確実にクラーラか千冶・刃が攻撃を受けられるので千冶・刃のスタックが爆速でたまる。防御デバフは、不死途40%、千冶・刃30%、決汗16%、ファイノンモチーフ20%、で計100%が可能である。」とあるのですが、「ほぼ確実にクラーラか千冶・刃が攻撃を受けられるので」これは雲璃の間違いでしょうか？ あと「ファイノンモチーフ20%」なんですが、ファイノンモチーフは18だと思うのですがこれはファイノンモチーフを凸した場合でしょうか？
多分クラーラの項目にも同じこと書いてあったから、そこからコピペした記述だと思う。クラーラの項目含めて修正しました