https://wikiwiki.jp/star-rail/サンデー
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>> 474
トリビー持ってないならトリビーの方が優先度高いね
1凸も圧倒的にトリビーの方が強い、というか全キャラ最強格の凸だから強さ求めるならトリビー1凸するべき
アグライア1凸餅ありで、今回サンデー引けたんですけど、サンデー餅は引いた方がいいですか？
アグライアにしか使わないなら餅なくてもいいけど記憶以外のアタッカーにも使うなら本体だけだとバフが与ダメ30率20EP回復に会心ダメで火力向上はそんなにしないからそれでもいいなら。あと編成にもよるけどスキルアタッカー編成でSP足りなくて誰かしらがスキル使わず通常挟むのを許容できるならなくていい
上の人が言うみたいにアグライアと組む時に限ってあまり餅はいらないって感じかな 他のキャラと組んでSPカツカツだとやっぱ欲しくなってくると思う
質問主です。お二人共ありがとうございます！他パは黄泉サフェル使っていて必要が無いこと、ガチャ石にそこまで余裕あるわけじゃないことを踏まえて今回は温存します！今バージョンはガチャ禁して次のケリュドラの素体と餅武器を確保しようかな〜
頼むから分裂してくれ。ワイの手持ちはハイキャリアタッカーが多すぎる
最近始めて今回サンデーを引きヒアンシー2凸をハイキャリで使いたいのですがサンデーの速度はどのくらいにすればいいのですか？
また他の枠トリビー、記憶開拓、ブローニャ、ルアン、ペラ辺りで組むつもりですがどの組み合わせがいいのでしょうか？
セイバー最適に内定済みでファイノンでも最適 強化された鏡流と刃でも最適でモーディスアグライアアナイクスといった3.0アタッカーの半数以上にも最適という化け物 ケリュドラがどういう性能になるか次第だけど下手に性能被ったとしても一時期流行ったサンデー花火の組み合わせの強化版になって一緒に暴れそうでまじでえぐいわ ハイキャリ考えてる人はまじで引くことを考えたほうがいい
ごめん間違えて枝付しちゃった… 返信するつもり無かったんだけどとりあえずヒアンシーの速度の半分マイナス１でいいよ…
自身のものならコメントの一番後ろに付いているアイコンから削除できるということをお前に教える
zawazawaから打ったコメントなら消せるんだけどね wikiから打ったものだと消せないっぽい これ以上は関係ないから無視しておいて…
ちなみに木主様一応だけどヒアンシーはSP消費激しいから残りの２枠はSP供給能力高い記憶主かペラで１枠（回復対象増えたほうがヒアンシーのダメ計算上恩恵大きいので記憶主おすすめ）
もう１枠はイカルンの与ダメかなり多めで恩恵薄いのでトリビー＞ルァンくらいの認識で大丈夫
ブローニャはおすすめ度はその中だと一番低いかと
wikiから打ってもzawazawaに飛んで消せるし編集もできるよ(Newの横の四角と矢印マーク)自分も基本wikiから打ってるけど枝付けミスった時とか消してる
皆さんありがとうございます
ブローニャはサンデーを動かすのがいいと聞いたので候補に入れました
サンデーブローニャ共に餅ありです
ヒアンシー戦闘前速度197あるのですが半分だとサンデー速度靴も履かせず素のままでいいのでしょうか？
ヒアンシーが2凸しているなら速度アップがあるはずだから戦闘中のヒアンシーの速度の半分が目安のはず ヒアンシーの速度バフが入ったサンデーの戦闘中の速度をみてヒアンシーの速度の半分になっているか確認してみたらいいんじゃない？
厳選してたら中途半端に速度伸びすぎて145になっちゃったんだけどもっと盛って高速型するべき？それとも減らす？今のところ3.0アタッカーはヘルタしか持ってなくて刃ちゃんくらいしか使う予定ないんだけど
134より早くてアタッカーより遅いならなんでもいいよ 高速型やる意味は個人的にはあんま無いと思う
刃ちゃんの速度厳選しんどくなりそうなので削ってダメ盛ります、、、ありがとう
サンデー結構使い込んでわかったのは、高速型は（厳選の難易度の割には）強くない。。速度160で使ってみたけど、速度と会心ダメを厳選すると効果抵抗が貧弱になってしまうので、おそらく134/135ぐらいで効果抵抗を70ぐらいもって残り会心ダメが一番使いやすいと思います。でも前回の復刻でアグライア完凸したので、やっぱり楽しいのは高速型。
そもそもサンデーやブロみたいな即時行動持ちのサポの強みはアタッカーの手数を2倍(アグヒアンシーみたいな爆速アタッカーだと1.5倍)にできることなんでアタッカーも速度調整されてない行動回数調整されてない単なる高速型だと花火とやってること変わらないし その花火がsp供給能力以外で日の目を見れなくなってる時点でただただ目的や旨みもなく雑に高速型にするのはそりゃ強くない
高速型サンデー（速度161、会心ダメ210、抵抗40）を使っているのですが、3ラウンド6回行動できる速度172が気になっています。速度172でサンデーを使っている方がもしいたら使用感お聞きしたいです
ちなみに現在は司祭ルサカで運用してます
質問とは違うけど、庭クリアにちょうど3ラウンドかかるとかじゃないと今とそんな変わらないよ
完凸サンデーウェンワ速度173の0ラウンド3回行動ビルドですが、明らかに裏庭や虚構のスコアが伸びた気がします！完凸バフを即MAXに出来るのが強いですね～厳選は鬼きついけど笑
サンデーの餅かトリビーの1凸ってどっちが優先度高いですかね？両方無凸無餅です
個人的はサンデー餅かなあ サンデー餅はSP管理楽になって使い勝手良くなるけど、トリビー1凸は火力上昇でしかないし(まあその火力の伸びがおぞましいんだが)。でも、サンデーをアグライアとかモーディスで運用してるならトリビーでも全然いいと思う
サンデーのSP供給向上による編成幅の広さかトリビーの火力かだから、これに関してはどっちも便利だからより魅力を感じる方としか言えん
サンデー餅派。サンデーは勿論ブロ花火や停雲も使いまわせるし、餅のが天井とすり抜け率が低いから
ありがとうございます！Sp関連のギミックあるやつは優先度高くなる感じですかね？ヒアンシーとかがいるとsp枯渇するんで餅狙います！
コラボ始まったし思い切ってサンデー無凸+餅確保してセイバーと使ってみたら、思った以上にEPとSPの小回りというか使い心地がいいし、思った以上に顔がぽけっとしてて妙なかわいさがあった
オートの挙動変わった？アグライア ヒアンシー サンデー トリビーのPTでヒアンシーに全力投球しだしてビビった
ヒアンシー側の判定変わったっぽい
なるほどそっちの変化だったのか、ありがとう
アグライアとランダム判定？なら現状、キャスはサンデーだと手動必要だし問題ないけど今後の記憶アタッカー全部ハイキャリだとヒアンシーサンデー同時に入れにくくなったってことか…？
セイバー編成でサンデーは餅ありだけど花火餅に変えても問題ないかな？アーチャー編成の花火にサンデー餅持たせたいんだけど
だが戦を持たせてセイバーと組ませたらSPが枯渇することはないんですが、餅は引いといたほうがいいんですかね？ずっと倉庫番してたので他のキャラと組み合わせる予定はないです
餅が強いのはSPもそうだけどほぼ常時与ダメ48%バフがあるのもでかいんで、そこを諦められるならだが戦でいい
何故か頭の中で餅のバフも1ターンだと思い込んでた…そうなると結構差が大きいから欲しいですね
記憶キャラと軒並み相性が微妙(ライアだけ？)で、ちょっとサポートに困るキャラととりあえず組ませる便利調和みたいな枠になっててちょっと笑える。なんだかんだバフ性能で見たら最強格だしな
餅なし無凸、オンパロス組無しの手持ちだからいつも出番持て余してる…景元が一番相性いい手持ちだけどカフカ進化したもんだからもう出てこねえ…どうしてあげればええんやこの子は…
セイバー、引こう！
クラーラがすり抜けたんですゥ"!!!
無凸無餅で運用してて若干物足りなさを感じて餅取るか悩んでる 餅あるとやっぱかなり変わる？
手持ちの編成でSP足りてないなら相当変わる SPに困ってないならあんま実感しにくいと思う、別にバフも弱くは無いというか全然強くはあるんだが
やっぱSP周り楽になるんだ…引こうかなぁ 結構気になる時あるんだよね
基本的にサンデー運用はハイキャリ運用なんでSPはあって困らない、仮にSPが余るとしてもフォフォにスキル使わせて必殺技を早め全体へのEP供給へ繋がるので無駄ではない、与ダメ効果が3ターン継続3層加積なんでアグライア様みたいな高速型アタッカーでもなけりゃバフ切れを心配しなくていいと便利の塊
サンデーとトリビー1凸ならどちらが良いでしょうか どちらも餅は持っていません
アタッカーが誰かによるけどトリビー1凸のほうが汎用性は高い 必殺主体で必要EP多いキャラとかならサンデーいると快適
アタッカーの火力を伸ばすかトリビーの火力を伸ばすかって話なんだけど、防御デバフは他にも重ねられるかどうか（防御デバフは100%までは多いほど強い）で価値が変わってくるし、防御デバフを持ってるアタッカーと組ませるのなら価値は高いけど、そうじゃないならトリビーかなと思う。 ただ凸よりサンデー餅をオススメしたい気持ちは正直ある、サンデー餅なしでも十分強いけど、SP収支に関しては他キャラで補いにくい部分だからそこに関与できる餅は強いんで
そもそもアタッカーは誰を使ってるor強くしたいんだ？
自前の現状最速ビルドが147なのだけどお兄様を効率的に酷使するなら中途半端に速いより定番の134がよろしいのかしら？
中速運用なら、アタッカー135→サンデー134まで速度落としてその分バフ量とか、アタッカーの攻撃力とか会心にサブステを回せるならその方が強いってだけだから、アタッカー→サンデーの動きができるなら正直速度はいくつでもいい。でも、例えばアグライアと使う時は、アグライア側の戦闘中の速度の半分にしたい都合上、なるべく134に近づけないとアグライアの厳選キツくなるとかはある。
134にしようってのはアタッカーの負担になりすぎない範囲で価値のある数値ってだけで、上の枝で言うようにアタッカー→サンデーの順で動くのなら運用上関係ない。ただサンデー側の速度が高いとそのぶんアタッカーの要求速度も高くなってしまうから、3Rまでで5回行動できるようになる143とか意味ある数値に近づけたほうがいいとは思う。147あっても変化生じるの7Rまでで11回行動か10回行動かなので134とか143と比べて庭とかで利点になりにくいし
ルサカ厳選しようかと思ったけど鏡流とか刃ちゃんと合わせるなら竜骨のがいいかな
HPアタッカーならルサカより伸びが良いからね、ついでに効果抵抗100も確保しとけばとスウォームみたいな行動不能デバフばらまく戦闘でも安心。 ･･･ただし厳選で苦しむがな
必殺技回してナンボのアタッカーが増えてきているせいで編成間での取り合いが激しくなっているのが気になる点だね(フォフォにも言えるけど) お願いだサンデー、分裂してくれ
ようやく速度160超えたけどオーブが防御％、相方のフォフォがHP割合回復だしHP％が出るまで粘るべきだろうか
なんで？ フォフォの回復はフォフォのHPを参照してるからサンデーはむしろ低体力高防御で回復の負担減らすほうがいいはずだが
あフォフォのHP参照だったのか･･･勘違いしてましたすいません
司祭4セット、竜骨装備のサンデーがやっと速度147になった。これ以上速度上げるのも大変だからここで止めようかと思うんだけど160型じゃなくても強く使えるのかしら。
4つ上の木でも言われてるけどあくまで意味のある数値の基準の一つなので、それでちゃんとアタッカー含む速度調整ができてるのならいいんよ。ただ160134両方作った身としては実際使うの134の低速型ばっかりだから、160より134で会心伸ばす方を作っといたほうが便利だと思う。
134しか使ってない
速度調整は合わせるキャラ次第なのが一番大事だけど高速型は上げられる範囲で上げれば十分じゃないかな。自分は速度低くしたくて126(味方のバフで134以上)をよく使ってるし
いつも疑問に思ってるんだけど、160（2R4行動）調整ってどういう目的でやるもんなんだろう？虚構の4R7行動になる156とかならわかるんだけど、裏庭★3目標とかでそんなにタイトな速度調整要求されるものなのかな
裏庭は基本的に2Wave戦なので、前座を2Rで倒せるとボスがだいぶ楽になる(Wave切り替え時にラウンド内での行動値経過が一旦リセットされるため)
160の次に4R内で行動増えるのが172とか178で並の厳選ではまあ無茶だし、160に大きな意味があるというより160以上は厳選難易度の割に低Rで旨み無いので160を上限にするのがオススメですよってのが正しいと思う。絶対160！って感じより、できるだけ早くするにしても160まででええよって感じ
カウンターキャラや飲月のような鈍足の方がいいキャラは引き上げ役が134だと行動回数少なくなるから爆速にして2R4回行動できるようにするため
裏庭とか課金してなくても長くやってると前半後半それぞれ大体2Rずつでクリアできるから、行動回数増える160は割とメリット感じる
速度162あれば２凸ヒアンシーとルアンメイの速度バフで200超えれる事に気が付いたヒアンシーHCがはかどるはかどる
未だにちゃんと噛み合う記憶キャラがいないのにほとんど全てのアタッカーから必要とされる男
やっぱこれサンデー自体は景元救済で記憶とは別にそんな合わせる気がなかったのでは…？
餅持って4凸してれば必殺溜まるの早いし鷹ウェンワ速度爆盛りが楽しそう なによりアタッカーが速度以外のステに全振りできるから厳選も楽になる
速度160めっちゃ辛いな…
鷹ならまだしも司祭なら2セット効果で速度上がるし速度160会心ダメ200↑はそこそこ周回したら割とすぐ揃うよ 効果抵抗も盛りたいってなるとちょっと大変だけど
速度サブが最高6までしか上がらなかったり、厳選きつい胴やオーブが速度だけ上がらなかったりで辛いんですよね…
そればっかりは運だからしゃあない。今までも厳選きつくて他の数値に揃えてる人もいるし、高難度星3クリアに有用なラウンドで行動回数増える速度の中で、厳選難易度が現実的なラインが160ってだけで、それ以下でも問題はない