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アグライア / 1039

1039
名前なし 2026/08/29 (土) 21:12:11 929b7@1b60b >> 1038

あとキュレネのリカバリーは必殺技じゃなくて精霊天賦です。EPがなければただの通常攻撃しか出ないです

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  • 1040
    名前なし 2026/08/29 (土) 21:36:26 87155@e7f90 >> 1039

    キュレネのリカバリーはキュレネの必殺技によるもので精霊天賦(デミウルゴス)ものではありません。EPがあろうがなかろうかその挙動に変化はないです。

  • 1041
    名前なし 2026/08/29 (土) 21:38:12 修正 929b7@1b60b >> 1039

    そっちじゃなくて、アグライアの必殺技をリカバリーするのではなくアグライアの精霊天賦をリカバリーしてるという意味です。キュレネの必殺技リカバリーがあるからEPの重要性が下がる、と書かれてましたがスタックだけ6にしても弱い通常攻撃しか使えないのでEPが結局大事です

  • 1042
    名前なし 2026/08/29 (土) 21:46:43 87155@e7f90 >> 1039

    アグライアのスタックとラフトラのスタックはおなじになるので必殺技をリカバリーしていることになります。必殺技発動していなければアグライアのスタックそのものがありません。強化状態であることが重要です。

  • 1044
    名前なし 2026/08/29 (土) 21:56:46 929b7@1b60b >> 1039

    スタックは同じです。しかしアグライアを強化状態に戻す効果はないですからリカバリーできてません。キュレネ必殺技をアグライアに使わずEP不足で強化終わらせてそこをキュレネでスタック6にリカバリーするというシナリオにする意味がわかりません。必殺技を使わないと強化状態に復帰できません。キュレネのリカバリーは保険であって強化維持する方が良いです。

  • 1046
    名前なし 2026/08/29 (土) 22:02:13 87155@e7f90 >> 1039

    スタックをMAXにする効果をリカバリーといっているのです。わざわざアグライア必殺技を使わずに強化状態を解除してからスタック6にリカバリーするシナリオを想定する意味がわかりません。強化状態が途切れる、スタックも0になる、そこからのリカバリーが最速ということに意味があるのです。キュレネのリカバリーは保険であって、わざわざ強化状態を解除してまでやる舐めプではありません。

  • 1048
    名前なし 2026/08/29 (土) 22:10:09 87155@e7f90 >> 1039

    あなたの大きな間違いは「キュレネのリカバリーは必殺技じゃなくて精霊天賦」と揚げ足をとったこと。必殺技による強化維持(スタックMAX)とまで書かなければわからないことでもないでしょう。そして舐めプとしか思えないありえないシナリオを前提にしたこと。わざわざEP不足状態にさせますか。ありえない。

  • 1049
    名前なし 2026/08/29 (土) 22:13:05 929b7@1b60b >> 1039

    「アグライア必殺技を使わずに」という話ではないです。最初に戻ると、「キュレネ必殺技をアグライアに使わない、弓矢の攻撃スキルを使う」というのが訂正した記述部分です。強化状態を維持する方が良いのは間違いないですよね。だから維持するためにEP回復するキュレネ必殺技をアグライアに使いますという話です

  • 1051
    名前なし 2026/08/29 (土) 22:17:01 87155@e7f90 >> 1039

    「キュレネ必殺技をアグライアに使わずEP不足で強化終わらせて」とあるので「アグライア必殺技を使わずに」という話になってしまいます。必殺技を使わせない工夫をわざわざやるといっているのですから。「強化状態を維持する方が良いのは間違いない」ので「EP不足で強化終わらせてそこをキュレネでスタック6にリカバリーするというシナリオ」は完全にありえないんです。だからあなたは間違っているのです。

  • 1056
    名前なし 2026/08/29 (土) 22:27:53 修正 929b7@1b60b >> 1039

    必殺技が切れてラフトラ再召喚後のシナリオは自分が書いたのではなく元々の記述に入ってたので言及しました。そういう舐めプではなくEP不足の話で、「キュレネで強化解除されたアグライア必殺技をリカバリーできる」と読める文だったので揚げ足でも煽りでもなく訂正しています

  • 1058
    名前なし 2026/08/29 (土) 22:36:13 87155@e7f90 >> 1039

    「キュレネでアグライア必殺技をリカバリーできる」。どういう文脈においても間違いではありません。「ラフトラ再召喚前にキュレネ必殺技をアグライアに使う」とかいう仕様をわかっていない行動をしない限りは。ラフトラのスタックと強化アグライアのスタックがリンクする以上、その仕様が周知である以上、精霊天賦だというのは揚げ足以外何物でもありません。

  • 1060
    名前なし 2026/08/29 (土) 22:39:46 修正 929b7@1b60b >> 1039

    いや、強化解除されたとして、キュレネでラフトラ=アグライアの精霊天賦をすぐ6にしてもですね、アグライアは必殺技=至高の姿ではないので強化通常攻撃は使えないし強化状態はリカバリーできてないという話です。もちろん復帰が早くなること自体は合ってます。ただEPでもう一度必殺技を使ってからが完全復帰です

  • 1062
    名前なし 2026/08/29 (土) 22:45:33 修正 87155@e7f90 >> 1039

    「スタックをMAXにする効果をリカバリーといっているのです。」もう一度読んでください。
    アグライアが強化状態でなければ、アグライア自身のスタックはないんですよ。
    通常だと、「アグライア必殺技使って強化状態・スタック有効化→ターン消費してスタック稼ぎ」
    これが「アグライア必殺技使って強化状態・スタック有効化→キュレネ必殺技」で終わるんですよ。
    完全復帰とは、アグライアが強化状態でスタックMAXなんですよ。
    アグライアが必殺技使うだけでは完全復帰とは言わないんです。強化状態かつスタックMAX、これが完全復帰です。完全リカバリーです。

  • 1064
    名前なし 2026/08/29 (土) 22:51:20 929b7@1b60b >> 1039

    リカバリーの意図はおおよそ分かりました。ただアグライアが至高の姿でなくてもラフトラ召喚した時点でラフトラのスタックは有効になりますよ。またそもそもがEP不足で必殺技が切れる話をしているので、いきなり「アグライア必殺技→キュレネ必殺技」にはできないはずです。「アグライアスキル(召喚)→キュレネ必殺技(スタックmax)→EPが足り次第アグライア必殺技」のつもりで書いてます

  • 1065
    名前なし 2026/08/29 (土) 23:00:54 87155@e7f90 >> 1039

    アグライアが至高の姿でなくてもラフトラ召喚した時点でラフトラのスタックは有効になりますよ。わかってるので>> 1058で「ラフトラ再召喚前にキュレネ必殺技をアグライアに使う」という行動が仕様がわかっていないものだと言えたわけです。また「いきなりアグライア必殺技→キュレネ必殺技」にできるとも言っていません。
    自身で6スタック地道に稼ぐより、リカバリーが早くなるという話をしています。

  • 1066
    名前なし 2026/08/29 (土) 23:07:33 929b7@1b60b >> 1039

    はい、それは合ってます。早くなります。自分が問題にしてるのは、「アグライアスキル(召喚)→キュレネ必殺技(スタックmax)→必殺技使えるまでしばらく弱い」とならないかという部分です。だからキュレネのリカバリーは保険でありEPは変わらず重要と書きたかったのです

  • 1067
    名前なし 2026/08/29 (土) 23:14:23 87155@e7f90 >> 1039

    それに対する返答は「EPは変わらず重要」と「(EPとスタックリカバリーできる)キュレネ前提なので重要性が下がる」というのは矛盾しませんよね、です。
    EP補助サポ、再行動サポ、アグライアのEP縄や1凸、どれかは緩和できるので、重要性は下がる=編成の幅が増える

  • 1068
    名前なし 2026/08/29 (土) 23:20:48 929b7@1b60b >> 1039

    「EPは変わらず重要」であるのに「重要性が下がる」はややミスリード的ですよ。リカバリーしても必殺技途切れながら戦ってたらアグライアとしては相当弱いわけで、つまり重要性は1ミリくらいしか下がってないのではないですか。キュレネ編成の3枠目の話でまさにそのEP補助サポや再行動サポを示唆するために、自分はEPが重要と書いた方が分かりやすいと思います

  • 1069
    名前なし 2026/08/29 (土) 23:29:22 87155@e7f90 >> 1039

    ミスリードとならないように「下がる」という文言をわざわざ選んでいるんです。
    キュレネがどういうキャラかわかっていない向けに。アグライアにとってキュレネは強化状態維持を補助してくれるキャラだから。
    「下がる」から「重要ではない」判断は論理の飛躍で揚げ足取りです。
    そもそも上でEPが重要というのは前提として書いてるわけで。

    あと「リカバリーしても必殺技途切れながら戦ってたらアグライアとしては相当弱い」そうでもないよ。
    毎回切れるような運用は問題だけど、たまに切れるくらいなら相当弱いという判断はない。
    極端な解釈ぶつけるのやめませんか。不毛だよ。

  • 1070
    名前なし 2026/08/29 (土) 23:58:54 929b7@1b60b >> 1039

    アグライアはキュレネ編成でもEPが欲しいよ、というのが書きたかった記述ですがね。キュレネ編成の中にもある方が親切と思いますが、もっと上にあるから前提と言いたいなら理解はできます。後半の話は横道ですが……編成からしてEP不足なら途切れやすくて弱いという話です

  • 1071
    名前なし 2026/08/30 (日) 00:00:05 929b7@1b60b >> 1039

    というかあなたは今までキュレネでいつでもアグライアのEP回復できることを知らなかったんですよね。たぶんそれ使ったら回るようになります

  • 1072
    名前なし 2026/08/30 (日) 00:10:49 87155@e7f90 >> 1039

    「編成からしてEP不足なら途切れやすくて弱い」事と「重要性が下がる」ことは矛盾しないし両立するんですよ。悪意のある読み間違いしない限りはね。それが不毛だよという話。
    キュレネでいつでもアグライアのEP回復できないけど、それで困ったことはないよ。回ってるということですね。

  • 1073
    名前なし 2026/08/30 (日) 00:26:56 929b7@1b60b >> 1039

    あの、少なくともキュレネ必殺技は毎回アグライアのEP回復できることだけは覚えて帰ってください……。キュレネのページもあわせて読もう

  • 1074
    名前なし 2026/08/30 (日) 00:32:50 87155@e7f90 >> 1039

    あなたは「揚げ足取りと極論は何ら有益なものではない」事を知って帰ってください。
    今のままでは不誠実極まりないですから。

  • 1075
    名前なし 2026/08/30 (日) 00:42:30 929b7@1b60b >> 1039

    はい。間違ってたり不正確な記述の訂正が目的であり悪意見出そうとする必要はお互いないですからやめることにしましょう

  • 1076
    名前なし 2026/08/30 (日) 00:54:54 87155@e7f90 >> 1039

    あなたが反省したのでこの話はもう終わりです。